השקעות הגמח המרכזי, מה היחס אליו פה?

[קצרה]

אין חולק שהלוואה היא גמ"ח

למה "אין חולק".
אני חולקת על זה .
הבנק נתן לי הלוואה ואולי גם חברת האשראי. וזה לא היה גמ"ח. זה היה הביזנס שלהם.
אז לא כל הלוואה בעולם היא גמ"ח.

גם ה"גמ"ח" המרכזי נותן את ההלוואה בתמורה לכך שהוא מחזיק בכספך שנים וגובה עמלה (=ריבית)
ולכן זה ביזנס.

 

[קצרה]

אתה מוכן להסביר אז למה הרבנים מתירים להפקיד שם מכספי מעשרות

כי יש רבנים שסבורים שמותר לחתן ילדים מכספי מעשרות.
כלומר גם אם לקחת הלוואה מהבנק לצורך חתונת ילדך - תוכל לשלם אותם מכספי מעשרות.

הורים הרי לא חייבים זאת לילדיהם - אז הרבנים הללו סבורים שזו מצוות הכנסת כלה.

 

[תפוח אדמה]

למה אף אחד לא מזכיר פה את הגמ"ח הארצי?
הם הגמ"ח היחיד למיטב ידיעתי (בינתיים)
שגם מעניק הלוואה של עד 240 אלף
וגם כל הכסף חוזר אליך כמענק, לאחר הפריסה
וגם פריסה כפולה של החזרים מכל הגמחי"ם הקיימים
כך שלא קורסים אחר כך מהחזרים

ולכן אגב, הריבית שם היא כלל לא שאלה.

זה גמ"ח אמיתי.

עד עכשיו הם היו פחות מוכרים במגזר, כי הם פעלו רק במגזר מסויים,
אבל עכשיו הם מאפשרים גם לחסידויות שונות להצטרף דרך נציגי חסידויות.

 

[yitzhak123]

למה אף אחד לא מזכיר פה את הגמ"ח הארצי?

אולי כי אף אחד לא שמע עליהם...

איך מצטרפים אליהם?
באיזה מגזר הם פעלו?

 

[א. קליין]

למה אף אחד לא מזכיר פה את הגמ"ח הארצי?
הם הגמ"ח היחיד למיטב ידיעתי (בינתיים)
שגם מעניק הלוואה של עד 240 אלף
וגם כל הכסף חוזר אליך כמענק, לאחר הפריסה
וגם פריסה כפולה של החזרים מכל הגמחי"ם הקיימים
כך שלא קורסים אחר כך מהחזרים

ולכן אגב, הריבית שם היא כלל לא שאלה.

זה גמ"ח אמיתי.

עד עכשיו הם היו פחות מוכרים במגזר, כי הם פעלו רק במגזר מסויים,
אבל עכשיו הם מאפשרים גם לחסידויות שונות להצטרף דרך נציגי חסידויות.

אפשר יותר פרטים עליהם?
לדעתי אפילו הגמח המרכזי,שהוא מאוד פופולארי, ושכן גובה כסף מהמפקידים והגמח צובר מזה הרבה כסף, צריך רחמים שיעמדו בתוכנית האקטוארית שמתבססת על הצטרפות X חברים חדשים כל חודש.
אז גמ"ח חדש לא מוכר (ויש להם פחות מפקידים עקב כך) ושגם לא מרוויח אלא מחזיר הכל למפקידים, הסיכויים שיעמוד בהבטחות להלוואות יותר נמוכות. כדאי שיתנו יותר מידע שישכנע את הציבור ביציבות והאמינות של הגמ"ח.
אני אישית מפקיד לגמ"ח המרכזי, למרות שאני יודע שייתכן שלבעלי הגמ"ח זה קודם כל ביזנס ואולי אח"כ חסד.. אבל עדיף ביזנעס טוב מגמ"ח כושל..

 

[ראובן 23]

כי יש רבנים שסבורים שמותר לחתן ילדים מכספי מעשרות.
כלומר גם אם לקחת הלוואה מהבנק לצורך חתונת ילדך - תוכל לשלם אותם מכספי מעשרות.

הורים הרי לא חייבים זאת לילדיהם - אז הרבנים הללו סבורים שזו מצוות הכנסת כלה.

אמר לי רב שמותר להפקיד בגמ"ח ובבוא היום להוציא ממנו כדי לחתן אבל אסור לחסוך סתם או להשקיע כספי מעשרות כדי שבבוא היום יהיה לי מאיפה לחתן ילדים (והגמ"ח המרכזי מוגדר כגמ"ח ולא כהשקעה כלכלית מבחינת ההלכה)

 

[הארז]

הרב אלישיב בעצמו פסק שבגמח המרכזי. כיון שההלוואה היא רק לילדים וההורים כלל אינם רשאים לקבל הלוואה על שמם. לכן התרומה של האבא היא תרומה גמורה שניתן לשלמה מכספי מעשרות!

למרות שבעצם ההלוואה מיועדת לאבא? או שהוא דיבר על המקרים שההלוואה מיועדת לבן?

 

[תפוח אדמה]

אפשר יותר פרטים עליהם?
לדעתי אפילו הגמח המרכזי,שהוא מאוד פופולארי, ושכן גובה כסף מהמפקידים והגמח צובר מזה הרבה כסף, צריך רחמים שיעמדו בתוכנית האקטוארית שמתבססת על הצטרפות X חברים חדשים כל חודש.
אז גמ"ח חדש לא מוכר (ויש להם פחות מפקידים עקב כך) ושגם לא מרוויח אלא מחזיר הכל למפקידים, הסיכויים שיעמוד בהבטחות להלוואות יותר נמוכות. כדאי שיתנו יותר מידע שישכנע את הציבור ביציבות והאמינות של הגמ"ח.
אני אישית מפקיד לגמ"ח המרכזי, למרות שאני יודע שייתכן שלבעלי הגמ"ח זה קודם כל ביזנס ואולי אח"כ חסד.. אבל עדיף ביזנעס טוב מגמ"ח כושל..

הגמ"ח הארצי הוא היחיד לעניות דעתי שמלווה ע"י אקטואר. וכמובן משרד רוא"ח
בנוסף הרב שפרן ממליץ על הגמ"ח הזה, ויש לו מכתב נלהב על הגמ"ח.
הרב שפרן ידוע כאדם מאוד מאוד אחראי בכל מה שקשור להשקעות.

 

[אש הברזל]

אפשר לומר שהגמח המרכזי די בלחץ מאושר בכבוד
הם כבר שלוש פעמים התקשרו אלי בחודש האחרון אם אנחנו רוצים לצרף עוד ילדים(אין לנו שם שום תוכנית)
מהמשרד של הרב ארנפרוייד(מי זה כאילו?)

 

[גלינג]

למה "אין חולק".
אני חולקת על זה .
הבנק נתן לי הלוואה ואולי גם חברת האשראי. וזה לא היה גמ"ח. זה היה הביזנס שלהם.
אז לא כל הלוואה בעולם היא גמ"ח.

גם ה"גמ"ח" המרכזי נותן את ההלוואה בתמורה לכך שהוא מחזיק בכספך שנים וגובה עמלה (=ריבית)
ולכן זה ביזנס.

הלוואה הינה גמילות חסדים עם הלווה.
ניתן להפוך אותה לביזנס ע"י ריביות וכדו'.

 

[טיגריס]

אולי כי אף אחד לא שמע עליהם...

איך מצטרפים אליהם?
באיזה מגזר הם פעלו?

הורי יש להם שם.
בניק אחר בפרוג מובא הטלפון שלהם. ויש שם המלצות חמות עליהם.

 

[בוקר מואר]

למה "אין חולק".
אני חולקת על זה .
הבנק נתן לי הלוואה ואולי גם חברת האשראי. וזה לא היה גמ"ח. זה היה הביזנס שלהם.
אז לא כל הלוואה בעולם היא גמ"ח.

גם ה"גמ"ח" המרכזי נותן את ההלוואה בתמורה לכך שהוא מחזיק בכספך שנים וגובה עמלה (=ריבית)
ולכן זה ביזנס.

זה אולי לא נושא האשכול,
יש לי הרבה הערכה לגמ"ח המרכזי, כי בפועל היום הוא מציל אלפי משפחות מקריסה מוחלטת בזמן חתונת הילדים,

אבל מאוד יתכן שכל מהות הגמחים היום, ובהרבה מקרים, גם הגמח המרכזי,
הם בדיוק הפוך מחסד. הם הם הגורמים לחובות של רוב הציבור החרדי!

נכון שזה מורכב קצת, אבל נסו רגע לעצום עיניים ולדמיין מה היה קורה אילו לא היו בכלל גמחי"ם היום אצלינו...
זוגות לא היו מתחתנים?
לא היו לובשים שמלת כלה בליל החתונה?
לא היו קונים שטיירמל?

היו שוברים צלחת, מתחתנים, אבל מתחתנים בדיוק מהכסף שיש, בלי שקל אחד יותר!
האם אין צד גדול לאמר שהגמחי"ם היום אחראים במידה לא מבוטלת על המשבר הכלכלי שכמעט כל משפחה חרדי ממוצעת חווה בתקופת חתונות הילדים? (ובהרבה מקרים עוד הרבה קודם...)

 

[ירמי וולדמן]

זה אולי לא נושא האשכול,
יש לי הרבה הערכה לגמ"ח המרכזי, כי בפועל היום הוא מציל אלפי משפחות מקריסה מוחלטת בזמן חתונת הילדים,

אבל מאוד יתכן שכל מהות הגמחים היום, ובהרבה מקרים, גם הגמח המרכזי,
הם בדיוק הפוך מחסד. הם הם הגורמים לחובות של רוב הציבור החרדי!

נכון שזה מורכב קצת, אבל נסו רגע לעצום עיניים ולדמיין מה היה קורה אילו לא היו בכלל גמחי"ם היום אצלינו...
זוגות לא היו מתחתנים?
לא היו לובשים שמלת כלה בליל החתונה?
לא היו קונים שטיירמל?

היו שוברים צלחת, מתחתנים, אבל מתחתנים בדיוק מהכסף שיש, בלי שקל אחד יותר!
האם אין צד גדול לאמר שהגמחי"ם היום אחראים במידה לא מבוטלת על המשבר הכלכלי שכמעט כל משפחה חרדי ממוצעת חווה בתקופת חתונות הילדים? (ובהרבה מקרים עוד הרבה קודם...)

כמה שזה צודק

 

[טיגריס]

כמה שזה צודק

ירמיה. אבל אז לא היו קונים דירות..

 

[ירמי וולדמן]

ירמיה. אבל אז לא היו קונים דירות..

אני לא בעד לקנות דירות מכסף שאין לך

 

[ראובן 23]

זה אולי לא נושא האשכול,
יש לי הרבה הערכה לגמ"ח המרכזי, כי בפועל היום הוא מציל אלפי משפחות מקריסה מוחלטת בזמן חתונת הילדים,

אבל מאוד יתכן שכל מהות הגמחים היום, ובהרבה מקרים, גם הגמח המרכזי,
הם בדיוק הפוך מחסד. הם הם הגורמים לחובות של רוב הציבור החרדי!

נכון שזה מורכב קצת, אבל נסו רגע לעצום עיניים ולדמיין מה היה קורה אילו לא היו בכלל גמחי"ם היום אצלינו...
זוגות לא היו מתחתנים?
לא היו לובשים שמלת כלה בליל החתונה?
לא היו קונים שטיירמל?

היו שוברים צלחת, מתחתנים, אבל מתחתנים בדיוק מהכסף שיש, בלי שקל אחד יותר!
האם אין צד גדול לאמר שהגמחי"ם היום אחראים במידה לא מבוטלת על המשבר הכלכלי שכמעט כל משפחה חרדי ממוצעת חווה בתקופת חתונות הילדים? (ובהרבה מקרים עוד הרבה קודם...)

אם לא היה אפשרות לקחת משכנתא גם מחירי הדיור היו יותר זולים
יש את המיקרו ויש את המקרו במקרו יכול להיות שאתה צודק במיקרו האופציה השניה זה להיות כל היום טרוד אם 20 הלוואות קטנות

 

[בוקר מואר]

אני לא בעד לקנות דירות מכסף שאין לך

ספציפית לגבי "גמח בשביל דירה"
יתכן שזה כן צעד כלכלי נכון לקנות דירה,
ובמקום לשלם שכירות, לשלם לגמ"ח

הבעייה שרוב או לפחות חלק גדול מהגמחים כן הולכים על הוצאות שבאים וחולפים.

עוד נקודה היא, שתמיד אפשר למצוא מקומות זולים לקנייה או לשכירות
הגמחים גורמים לקנות או לשכור במקומות שנקראים "ערי המרכז"

זה באמת נושא לכשעצמו אז פתחתי על זה אשכול מיוחד, תודה רבה.

עזרה - אולי הגיע הזמן לעשות מהפך בגמחי"ם בציבור החרדי?

אין ספק שיש מקרים מסוימים בהם גמח יכול להציל משפחה אבל מאוד יתכן שכל מהות הגמחים היום, הם בדיוק הפוך מחסד. הם הם הגורמים לחובות של רוב הציבור החרדי! נכון שזה מורכב קצת, אבל נסו רגע לעצום עיניים ולדמיין מה היה קורה אילו לא היו בכלל גמחי"ם היום אצלינו... זוגות לא היו מתחתנים? לא היו לובשים שמלת...

www.prog.co.il

 

[מנוחהלה]

היו שוברים צלחת, מתחתנים, אבל מתחתנים בדיוק מהכסף שיש, בלי שקל אחד יותר!
האם אין צד גדול לאמר שהגמחי"ם היום אחראים במידה לא מבוטלת על המשבר הכלכלי שכמעט כל משפחה חרדי ממוצעת חווה בתקופת חתונות הילדים? (ובהרבה מקרים עוד הרבה קודם...)

או שהיו משלמים ריביות רצחניות
כמו שמשכנתא לוקחים ומשלמים בגדול...

 

[יוסי123]

לא קראתי את כל האשכול (בכל זאת זה 16 עמודים)
אבל ראיתי שיש כמה ניקים שמאוד מפריע להם שהגמ"ח המרכזי מרויח כסף, ואיך הוא נקרא גמ"ח.
לדעתי הגמ"ח המרכזי הוא גמ"ח לכל דבר וענין.
זה שהוא לוקח תשלום, כי יש לו הרבה הוצאות וחייב לכסות את עצמו.
א. הפרסום עולה הון רב. (וחייבים פירסום גדול כי כדי שזה יחזיק מעמד אתה חייב מחזור גדול של מצטרפים)
ב. המזכירות והפקידים ורואי חשבון ועו"ד עולה גם לא קצת...
ג. לא נדבר על מקרה שאין למישהו לשלם... זה גם עולה הרבה הוצאות...
ד. כל ניהול תיק עולה כסף!

לא נראה לי שמנהלי הגמ"ח צוברים הון מהסיפור הזה..

גילוי נאות: אין לי קשר לגמ"ח חוץ מזה שאני מנוי לילדים שלי.

 

[למאי נפקא מינה]

@מקצועי בלבד אולי אפשר לבקש תמצות של הטענות שהועלו כאן.
[סליחה על הפניה הישירה, אבל היה נראה שמי שדיבר כאן במקצועיות היתה @מקצועי בלבד...]