תוהה לעצמי....

[נינה]

לא מזמן היו פשקווילים בשטיבלאך זכרון משה, לא זוכרת אם רבנים היו חתומים שם, אבל הם הוזכרו, והיה כתוב שם לא לשלוח ילדים קטנים בגלל סיפורים רבים.... שפוגעים דווקא בילדי גן! גילאי 2-5 ! מצמררררר. ואם לא הייתי שומעת על מקרה אחד שקרה באזור, לילדה בת 2 שלא בטוח אם הנזק הוא הפיך, לא הייתי מאמינה.

 

[מלפפון]

להתקשר למי שמטפל בנושא

ובוודאי שלא לרדת כאן לפרטים ולתיאורים כמו שהיו בכמה הודעות...
(והתכוונתי לכל הפורום של פרוג שזה לא מתאים, לכן הוספתי את הציטוט של המנהל)

כתבת שאת מכירה פורומים לנשים חרדיות. תוכלי לפרט אילו פורומים?

 

[חפציבה]

לא רוצה להמליץ על פורומים כאלו, בדיוק מהסיבה הזו...
השתתפתי בהם בעבר ואני מצטערת על זה

 

[מלפפון]

לא רוצה להמליץ על פורומים כאלו, בדיוק מהסיבה הזו...
השתתפתי בהם בעבר ואני מצטערת על זה

אוקי. אני מתכוונת לפורומים שמורים.
כאלו שפתוחים בכל החסימות.
לא כאלו שמצטערים על השתתפות שם.
אני מבינה ממך שאין.

 

[טוליפ]

הרבה מעשים, הרבה שמירה, הרבה הדרכה והמון תפילות.
סיפור לדוגמה: אני יודעת שבני נמצא עד 5 במוסד. יום אחד מספרת לי חברה שהיא יורדת מהאוטובוס ועל הספסל בתחנה היא פוגשת קבוצה של ילדים מהכיתה, הילד שלה ושלי ביניהם. לשאלתה מה אתם עושים פה בשעה כזאת "השתחררנו"... כמובן שאחר כך הגיעה הדרכה, שלא משנה הסיבה חוזרים דבר ראשון הביתה, אבל אני כאימא מהיכן אדע לדאוג לו שלא חזר?

 

[ריקיה]

--

 

[giligil]

בביתר
מאיזה גיל אפשר לתת לילד לחזור לבד באוטובוס פנימי?
אני חדשה בביתר ולא יודעת מה נכון.

בכל מקום שהוא... א"א לסמוך על אף אחד!!!!!!!
לא חסרים סיפורים - גם בביתר.

 

[עקיבא1]

לצערנו הרב, רוב רובם (98% כפי ששמעתי מרב מומחה בנושא בחו''ל) של המקרים, התוקף מוכר להילד מקודם ולא מה''אנשים זרים'' שמהווים רק 2%, מדובר בדודים, רבי במחיידר, ילדים אחרים, אפילו סבים. מפחיד ביותר אז העיקר לחנך את הילד שיש לו זכויות וכו'.

לקוראי אנגלית: rabbihorowitz.com

 

[טברייני]

לא שולחים לבד ילדים לחצות כביש,
וכך אין צורך שיבקשו עזרה מזרים.

זה שמלמדים אותם לבקש עזרה במעבר חציה- זה רק למקרה שלא יבוא (שידעו).

ההנחיה היא שעד גיל 9 לא חוצים לבד,
ילדה בת 8.5 שולחים לבית של חברה גם בלי ליווי הורה.

 

[מרציפן]

הרהורים בעקבות האשכול:

ישראל מאיר, צדיק [במלרע] אמיתי, בן עליה, ישר וסר מרע, אהוב על המקום ועל הבריות, הולך ברחוב כשכובעו מוסט מעט כלפי עיניו לשם שמירתן, בידו תיק עם ספריו האהובים. אברך כמדרשו. צדיק אמיתי אשר תוכו כברו.

באותו הרגע עוברת מולו אמא חרדתית שהיתה צמודה לאשכול "תוהה לעצמי" כעשרים וארבע שעות, כשכל הודעה העלתה אצלה את מפלס החרדה, ראתה עשר פעמים את ההדרכות של גליה סברסוב, עד שידעה לצטטם מילה במילה על פה, וכעת הולכת עם בנה בן השש ברחוב כשמטרתה האחת ויחידה לתרגל עמו את אשר הודרכה.

אתה רואה את האיש הזה? שואלת את המתוק כשאצבעה מורה לכיוון מיודענו.
בא נתאר לעצמנו שהוא קורה לך ואומר: "יענקל'ה? רוצה סוכריה?? בא תראה לי איפה החדר עגלות שלכם". מה אתה עושה?? אה?

תגובתו של יענקלה לא מספיק מצאה חן בעיניה של אמו. היא חזרה עמו שוב ושוב על התרגול כשהיא מדגישה את התיק השחור והמאיים של האיש שמי יודע מה יש בפנים, ומה הוא עלול לעשות לך.

רק אחרי שחזרה חזור ואמור שוב ושוב [כשלעצמה היא תוהה על כושר המשחק שמגלה בעצמה שאינו מבייש את שחקני הוליווד ודומיהם (ואולי באמת זו הזדמנות להסבת מקצוע?)] ויענקלה כבר הרגיש שהוא שונא את האיש שבגללו אמא שלו כל כך משגעת אותו - הואילה לחזור לביתה כשבליבה פנימה מבטיחה לעצמה שבעוד כמה ימים תחזור עמו שוב על התרגול.

בשבת הקרובה יענקלה המתוק הולך עם אביו לבית הכנסת, ואת מי הוא רואה אם לא את מיודענו הצדיק?? ובלבו חושב "אואוו הנה החוטף ילדים.." בהפסקה בין לבין כשיוצא החוצה לפוש מעט עם חבריו הפכה חדשה זו לשיחת היום ביניהם: "יש בבית כנסת חוטף ילדים" וכל הילדים בעקבותיו של יענקלה הולכים להציץ אל מקומו של הצדיק דנן, ולא נחה דעתם עד שליווהו אל ביתו לאחר התפילה בקריאות גנאי, והוא המסכן שלא יודע מאיפה זה בא לו - הסיט את כובעו יותר ויותר לכיוון עיניו, מה שאושש אצל הילדים את הקביעה כנכונה, ומכאן ועד לאמלל את אותו צדיק הדרך היתה קצרה מדי..

מה אומר ומה אדבר, לא רוצה להוריד מאומה מהזהירות הנדרשת. אבל צריך להזהר מחרדתיות יתר שאינה מוסיפה מאומה לאף אחד.

 

[צחור]

די, גמרתם אותי.
באמת לא ידעתי שהעולם שלנו כ"כ מפחיד.
זהו, כבר אי אפשר לתת אמון באף בן אדם??? גם לא ברבה בחיידר???
לאן הגענו??

בוקר טוב לעולם הזה(בעיקר לא ברבה בחיידר-תסלחו לי...)
וזה מה שכתבתי בראשית האשכול, שבסופו אולי יבינו במה כל העו"סים מטפלים כל היום והפסיכולוגיות עסוקות.....
אנשים תתעוררו!אתם חיים בעולם רע!(משגיחים בישיבות....)
ותודה רבה למלכי1 ולאבי שאמרו את מה שחשבתי
והכי חשוב(אפילו שכבר אמרו)- תפתחו קשר פתוח עם הילדים!
אני גדלתי בבית שהמוטו היה לאמא מספרים ההההההההההכל!
וזה אכן היה כך!
(ואל תתקיפו אותי, לללללללללא עד היום!- למי שחושב שגם בתור נשואה הכל עובר לאמא ממש לא, גדלים ויש שכל והכל ברור!)

 

[Tweenset]

אני לא אומר שיש לי לפעמים יצר לשלוח את הבן שלי (5.5) למכולת כשחסר משהו..
אבל אני מעולם!! לא עשיתי זאת, ולא אעשה זאת עד שהוא יגדל עוד יותר

הילדים שלנו הם אוצרותינו היקרים ביותר!! אנחנו חייבים לשמור עליהם
וסליחה שאני אומרת, גם בשעות שהרחובות מלאים זה עדיין מסוכן!!!
חסר סמטאות/נישות ברחובות.. שה' ישמור
חוצמזה, במו עיני יצא לי לראות איך ילדים מדברים עם כל מיני ארחי פרחי, שאם ההורים היו רואים את זה הם היו מיד מזהירים אותם לא לדבר עם זרים, אז בבקשה..
החוץ הוא מסוכן! גם כשהולכים עם האמא, צריך השגחה של 7 עיניים

פעם הילדים שלי (3.5 וכמעט 5 ) יצאו החוצה מהבית ללא ידיעתי, וכשגיליתי זאת התחלתי לחפש אותם.. כשקלטתי שאני לא מוצאת אותם, שמתי את התינוקת אצל שכנה ורצתי כל עוד נשמתי בי
בסוף הם חזרו מהכיוון ההפוך, והתברר שהלכו למכולת ועוד ביקשו ממישהו לעבור את הכביש (באמת כל הכבוד!)
כמה שזה היה בתמימות מצידם, הם קיבלו עונש על זה, שיחזרתי איתם את כל הדרך שהם עשו תוך כדי שאני מסבירה להם כל מקום ומקום כמה זה מסוכן ללכת פה לבד.. והם הבינו!

ועוד דבר, אף פעם לא שולחים ילד לבד באוטובוס! גם אם מישהו מחכה לו בתחנה, וכבר היו מקרים מעולם

 

[לאה ולדמן]

בוקר טוב לעולם הזה(בעיקר לא ברבה בחיידר-תסלחו לי...)

אנשים תתעוררו!אתם חיים בעולם רע!(משגיחים בישיבות....)

הגזמת.

 

[chen chen]

זה מאוד יפה, אבל לא מספיק, לפי סקרים האחוזים הגבוהים של המקרים אלו אנשים שקרובים ומוכרים לילד.

אני כאמא לילדה בת 7 ועוד 2 אחריה, כל הזמן מדברת על ה"מוגנות" בהכי הרחבה שאפשר!!!
אני חושבת שעדיף שילד ידע קצת יותר (כמובן שבגבול) אך ידע ממה להזהר... ושתמיד כל דבר מספרים בבית!!!

 

[צחור]

הגזמת.

לא חוזרת בי.
מענין אותי מה היתה התגובה שלך בתור ילדה/בחורה אם את ח"ו היית עוברת משו כשהיית בכיתה י'...(ח"ו שלא ישמע שאני מאחלת לך כזה דבר!)
כמובן שתמיד צריך להסתכל על הטוב שבחיים ובכלל.
אבל בשביל כל החסרות מודעות כאן............(ולא, לא כתבתי תמימות) עדיף כך.

 

[לאה ולדמן]

לא חוזרת בי.
מענין אותי מה היתה התגובה שלך בתור ילדה/בחורה אם את ח"ו היית עוברת משו כשהיית בכיתה י'...(ח"ו שלא ישמע שאני מאחלת לך כזה דבר!)
כמובן שתמיד צריך להסתכל על הטוב שבחיים ובכלל.
אבל בשביל כל החסרות מודעות כאן............(ולא, לא כתבתי תמימות) עדיף כך.

אז את עדיין מדברת ממקום קיצוני של ילדה בכיתה י', בסדר מקבלת.
זה שיש בעולם רע לא אומר שהעולם הוא רע.
זה שיש רבה'ס שפוגעים לא יוצר מצב שצריך לחשוד בהם בעיקר.
ההגזמות האלה צרמו לי, זה הכל.
ולא יעזור לחסרות מודעות לשמוע משפטים קיצוניים, זה רק גורם להיפך. עם שקר לא משכנעים אף אחד, זה כלל ראשון בפרסום.

אה, וזה לא סותר את הכאב בקריאת המשפטים על בחורה בי' שעברה מה שעברה. צר לי וכואב לי מאד לשמוע.

 

[חפציבה]

זה לא שקר, זה הקצנה.
היו בוודאות מקרים של רבה'ס בחיידר ומשגיחים בישיבות
אבל כשכותבים בצורה כזו, זה פוגע בכל נושאי התפקידים האלו, שרובם חפים מפשע...

 

[Natan Galant]

מקובל לומר בקרב בחורי הישיבות כי אין אחד שלא היה עד (ולו פעם אחת) בצורה כלשהי להתעללות מהסוג המסויים, מתישהו, במערכת החינוכית: בת"ת או בישיבה קטנה/ גדולה.

 

[קרן אורה]

אני הייתי מבחורי הישיבות, ולא שמעתי דבר.
[מה שאני לא אוהב זה את העניין שעושים כאילו כולם סביבנו כאלה.]

 

[chely]

מקובל לומר בקרב בחורי הישיבות כי אין אחד שלא היה עד (ולו פעם אחת) בצורה כלשהי להתעללות מהסוג המסויים, מתישהו, במערכת החינוכית: בת"ת או בישיבה קטנה/ גדולה.

נכון, וראוי להוסיף שגם חשיפה מהסוג הזה (וד"ל) נקראת פגיעה!!! דבר שקורה במערכת החינוכית שהזכרת...