שיטת סורוצקין טוב או לא?

[עוזי משולם]

אני מעוניין לשלוח את ילדי ללמוד נגינה.
שמעתי לאחרונה על שיטה של סורוצקין מבית שמש, לימוד נגינה ללא תווים.
מומלץ או לא?

 

[סולפג' solfege]

לא מכירה את השיטה, אבל אין על תווים!!
באומנות לא מחפשים קיצורי דרך. נקודה.

 

[שיילה]

לא יודעת מה זו השיטה הזו, אבל אם הם שמים דגש על פיתוח השמיעה המוזיקלית ולא על מדבקות וצבעים כתחליף לתווים אזי אפשר להגיע לרמות גבוהות מאד במוזיקה אף ללא ידיעת שמות התווים (לאחמ"כ גם פשוט וקל ללמוד את התווים אפי' באופן עצמאי)

 

[Michal R]

לא מכירה את השיטה, אבל אין על תווים!!
באומנות לא מחפשים קיצורי דרך. נקודה.

לי באופן אישי התווים רק חוסמים את היצירתיות.
אין לי דעה על שיטת סורוצקין כי כשלמדתי נגינה היא עוד לא נולדה

 

[פדואלה]

אני מנגנת על שני כלים, והתחלתי בגיל 9 לפי שמיעה בלבד.
שני אחיי מנגנים גם הם מדהים, ולפי שמיעה.
אם הילד מחובר לנגינה באישיותו הוא ימצא את עצמו מנסה שוב ושוב, עד שיקלוט את הנגינה עם הליווי וכ'ו, ואולי רק אח"כ ירצה מעצמו ללמוד מקצועי את התווים.

 

[מוזיקאית]

אני מאמינה שכל מורות המוסיקה שתקפצנה כאן לאט לאט,דיי תצאנה נגד השיטה ללמוד בלי תוים!
אני בתור מורה למוסיקה,חושבת שזה נורא אינדבדואלי לכל אחד,בתחילת דרכי הייתי סגורה על לימוד נגינה אך ורק דרך תוים,אבל לאט לאט את רואה
שיש תלמידות שמגיעות וקולטות ציק צק את התוים ויש כאלה שלוקח להם זמן וזה רק מסבך אותם שוב ושוב ...
בקטע כזה עדיף למשל ללכת על שמיעה,לנסות.אולי שם יהיה קל יותר!
בכל אופן הנגינה אמורה להיות חויה.
מה מתאים לילדיך?בני כמה הם?מה הם רוצים ללמוד?
המון הצלחות

 

[סולפג' solfege]

אני מסכימה עם כולכם. גמאני שוננאאאת תוים וחושבת שהם יותר ממגבילים את הראש (ששש לא לגלות לתלמידות שלי)
אבל אני חושבת שלהגיע למקצועיות אי אפשר בלי תוים בבסיס. קודם מתחילים תוים, ורק אחר כך השמיעה מתפתחת בהדרגה (מהשיעור הראשון אני עושה תרגילי פיתוח שמיעה)
ולכן, כל השיטות "אינסטנט" למיניהן- הכל שטויות, כי מי שמקצר את הדרך מפסיד את הנוף היפה...
מי שרוצה להגיע לרמה טובה - צריך לעבור את כל הדרך.
כל שני וחמישי מגיעות אלי לאולפן פלייבקיסטיות צעירות להציע את עצמן. אלו שלמדו לנגן (בבית מעצמן) לפי שמיעה בלבד מנגנות גרוע מבחינת ההרמוניה והמהלכים. עובדה.

 

[ש וינברג]

דרך אגב אני יודעת לנגן בשמיעה, תווים אני יודעת שיש כזה דבר דו רה מי, ועם קצת מחשבה אני גם יכולה להצביע מה כל תו, אבל בקושי.
בשמיעה אני מנגנת פחות או יותר, לדעתי אם אדע תווים טוב יועיל לי "להתקדם" מאותה הרמה שבה אני נמצאת כבר כמה שנים.
לדעתי בתוים יש יותר אופציה להתקדמות. ושוב פעם לא מתוך נסיון של תוים אלא מתוך נסיון של שמיעה מוצלח רק לדעתי אין לי התקדמות.

מה דעתכם?

 

[music]

כל החיים נגנתי לפי שמיעה אפילו שאנ ייודעת תווים כי אין כמו הכיף של השחרור, זה לא נכון שמי שעושה פלייבקים רק לפי שמיעה הוא יעשה אותם גרוע, הפוך לפעמים זה עם הרבה יותר חיות מהמקובעות של התווים, מי שנגנה גרוע מתוך שמיעה זה מכיון שהשמיעה לא הכי הכי או שלא פיתחה את זה ואכן יש לה סכויים להגיע רחוק, כן הייתי מציעה שאחרי שמפתחים את השמיעה ללמוד תווים, כי בסה"כ ברור שזה מקצועי יותר, לומדים מעברים מעניינים , מפתח את ההרמוניה וכו', אבל פלייבקיסטית שתנגן מתוך שמיעה לא בהכרח שתעשה אותם גרועים, ממש לא, ו..יתכן שכבר התבלבלת מרוב הדעות כאן והיה עדיף לא לשאול וכן ללכת לפי הנטיה של הילדים(הכרתי הרבה שהתחילו תווים, נמאס להם והתחילו מתוך שמיעה ופרחו, זה מאוד תלוי גם באופי של הילדים.בהצלחה.

 

[קלאסיקה]

לדעתי, עד שלא רואים הוכחות משיטה חדשה, אי אפשר לדעת עליה כלום...
לעומת זאת, ה"שיטה" של לימוד תווים הוכיחה את עצמה לאורך שנים וממשיכה להוכיח...

אני מנגן משמיעה על פסנתר, ולמדתי תווים עם השנים. תווים. זה הדבר האמיתי, ומסכים עם סולפג' שמי שלא לומד בצורה המסודרת, שומעים מיד בצורה של המהלכים והמעברים...

 

[סולפג' solfege]

לא שללתי שכל מי שמנגן רק משמיעה הוא מעבד גרוע, אבל לך ללמד תאוריה והרמוניה מישהו שלא יודע תוים (איך תדגים לו??? איך הוא יכתוב אקורדים???איך הוא יוביל קולות ויזכור מה מוביל למה??? לפי זיכרון??)

 

[הדוד סם]

אני מאמינה שכל מורות המוסיקה שתקפצנה כאן לאט לאט,דיי תצאנה נגד השיטה ללמוד בלי תוים!
אני בתור מורה למוסיקה,חושבת שזה נורא אינדבדואלי לכל אחד,בתחילת דרכי הייתי סגורה על לימוד נגינה אך ורק דרך תוים,אבל לאט לאט את רואה
שיש תלמידות שמגיעות וקולטות ציק צק את התוים ויש כאלה שלוקח להם זמן וזה רק מסבך אותם שוב ושוב ...
בקטע כזה עדיף למשל ללכת על שמיעה,לנסות.אולי שם יהיה קל יותר!
בכל אופן הנגינה אמורה להיות חויה.
מה מתאים לילדיך?בני כמה הם?מה הם רוצים ללמוד?
המון הצלחות

אם היו עושים במקום תווים אותיות באנגלית' דו זה c, רה זה d(כמו האקורדים הפשוטים), היה הרבה יותר פשוט וקל לנגן מהדף.

 

[יוסף יצחק פרקש]

יותר חשוב מלימוד תוים, זה לימוד מרווחים ונגינת כל הסולמות.

 

[אלזער]

אני למדתי לפי שמעיה וחושב שזה יותר טוב כיון שתווים דבר 1 זה הורס את השמיעה (גם בגיטרה וגם באורגן)דבר 2 עד שאתה מגיע לרמה שאתה יכול לנגן חופשי זה הרבה זמן (אני לפי שמיעה למדתי תוך חודש וחצי בערך לנגן חופשי) אולם לעניות דעתי נראה לי שאם זה פסנתר עדיף ללמוד תווים קודם.

 

[Rרחמים]

אני מעוניין לשלוח את ילדי ללמוד נגינה.
שמעתי לאחרונה על שיטה של סורוצקין מבית שמש, לימוד נגינה ללא תווים.
מומלץ או לא?

https://www.magical-notes.co.il/%D7%...9%D7%A0%D7%94/
מג'יקל נוטס מציעה שיטה מהפכנית ללימוד נגינה, השיטה מבוססת על שפת תווים ויזואלית אינטואיטיבית, הניתנת ללמידה במהירות ובקלות. בשיטת מג'יקל תלמדו לנגן כל שיר ויצירה בקלות ובמהירות תוך שמירה על הרמה מקצועית הגבוהה ביותר. השיטה כוללת דרגות קושי שונות המתאימות לכל גיל ורמה.

 

[שושניתוש]

https://www.magical-notes.co.il/%D7%...9%D7%A0%D7%94/
מג'יקל נוטס מציעה שיטה מהפכנית ללימוד נגינה, השיטה מבוססת על שפת תווים ויזואלית אינטואיטיבית, הניתנת ללמידה במהירות ובקלות. בשיטת מג'יקל תלמדו לנגן כל שיר ויצירה בקלות ובמהירות תוך שמירה על הרמה מקצועית הגבוהה ביותר. השיטה כוללת דרגות קושי שונות המתאימות לכל גיל ורמה.

ועם זה יש למשהו ניסיון/המלצה?

נשמח לשמוע כל מידע

תודה

 

[סולפג' solfege]

יש לי תלמידה שלמדה והגיעה אלי אחר כך- כדי להתקדם. כי אחר כך א"א להתקדם לבד.

 

[rafisor]

אולי זה יעזור לך.. זה מה שכתב על השיטה הנ"ל פרופסור מיכאל מלצר, לשעבר סגן נשיא האקדמיה למוזיקה..
קישור

 

[chani2006]

אולי זה יעזור לך.. זה מה שכתב על השיטה הנ"ל פרופסור מיכאל מלצר, לשעבר סגן נשיא האקדמיה למוזיקה..
קישור

גילוי נאות?

 

[סולפג' solfege]

לא רואים את דברי הפרופסור הנכבד. (אולי בגלל החסימה??)