שאלה כאובה לצלמות המפקיעות את המחיר כלפי מטה....

[פיטפוט]

לא. אל תביני לא נכון, הדלקת לי את הפיוזים עם המילה "שחיתות" זה לא ראוי בכלל!
לגבי הקצב, זה גם לא נכון, כי המאזן של ביקוש והצע, זה חוק פיסיקלי שלא ישתנה לעולם!

להשאר בפרופורציות, זו שאלה כלכלית אינדיבידואלית, כל אחד יחליט לעצמו!

מצטער אם פגעתי!

חוק פיזיקאלי או לא. עובדה שיש היום הרבה יותר צלמות שמעיזות לבקש תשלום הוגן של 1000 ש"ח ויותר.

במה הן יותר טובות מאלה שלוקחות 500 ו 300??
ואל תגיד לי שהן אלופות לחשב את מהירות התריס עם עומד השדה, לקבוע איזו, לכוון אסא ולפתוח צמצם וכל זה בתאורה קשה של אמצע היום... (אוח, זה היה קשה..)

כי בשורה אחרונה מה שמעניין את רוב האמהות גם כאלו שמבינות ואפילו מאוד. שהילד יצא יפה, אסטתי וכ"ו. שהמקצועיות תצעק. אבל לא הכסף.

וחבל שאני לא יכולה לתת לך שמות של צלמות פה מהפורום כדי להוכיח את מה שאני אומרת.


(ולגבי הפיוזים, לא כל כך קשה לשרוף לכם פיוזים פה בפורום. זה קורה מהר מדי.
אפילו אם כל שאר הציוד שלכם איכותי ויוקרתי עד מאוד... איכשהוא עם הפיוזים נדפקתם.
וזה לא אישי אלייך גולן!!)

 

[פיטפוט]

הדלקת את הפיוזים כי:
א. את לא צלמת.
ב. 1000 זה סטנדרט (ל -30 תמונות + עריכה + הגשה מכובדת )
ג. מותרות זה מותרות זה מותרות
ומי שלא רוצה שלא יצלם. נקודה.

אני יענה לך רק על א.
אם לא היית צלמת לא היית אומרת את ב.

 

[GolanArt]

חוק פיזיקאלי או לא. עובדה שיש היום הרבה יותר צלמות שמעיזות לבקש תשלום הוגן של 1000 ש"ח ויותר.

במה הן יותר טובות מאלה שלוקחות 500 ו 300??
ואל תגיד לי שהן אלופות לחשב את מהירות התריס עם עומד השדה, לקבוע איזו, לכוון אסא ולפתוח צמצם וכל זה בתאורה קשה של אמצע היום... (אוח, זה היה קשה..)

כי בשורה אחרונה מה שמעניין את רוב האמהות גם כאלו שמבינות ואפילו מאוד. שהילד יצא יפה, אסטתי וכ"ו. שהמקצועיות תצעק. אבל לא הכסף.

וחבל שאני לא יכולה לתת לך שמות של צלמות פה מהפורום כדי להוכיח את מה שאני אומרת.


(ולגבי הפיוזים, לא כל כך קשה לשרוף לכם פיוזים פה בפורום. זה קורה מהר מדי.
אפילו אם כל שאר הציוד שלכם איכותי ויוקרתי עד מאוד... איכשהוא עם הפיוזים נדפקתם.
וזה לא אישי אלייך גולן!!)

רותי! אל תזלזלי בצלמות! תשמעי, אני אומר שאסור לזלזל באף בעל מקצוע, גם מי שעובד על משאית זבל, אני לא צוחק!
כל צלמת כאן בפורום (חוץ מאלו שמעלות תמונות מהאייפון שלהם...) יש לה איזו טכניקה שלשניה אין. את מדברת על מהירות תריס? זה לא נגמר בזה, תאמיני לי! יש עוד כ"כ הרבה חשבונות, מזג אויר, כיוון שמש, רקע, גישה למצולם וכ' וכ'.

אני שוב מתנצל אם הביטוי של הפיוזים היה מחוספס מדי!!!

סולחה: אין פיוזים, אין שחיתות!

 

[יונה יונה]

אני יענה לך רק על א.
אם לא היית צלמת לא היית אומרת את ב.

נכון,
כי אני יודעת לחשב עלויות, ואני אומרת לך שזה לא יקר אם זה כולל הגשה מכובדת.
(גם שעות עבודה של צילום+ עריכה+ התעסקות עם הגשה מתומחרות כאן)

אבל, חבל על הזמן לנסות להסביר לך את זה.
זה ענין של סגנון חיים, לטוב ולמוטב.

 

[YB nekuda]

אני לא צלמת אלא מעצבת
וחברה של צלמת - לא נראה לי מהפורום.

1000 ל-30 תמונות עם עריכה. - זה הוגן אם הצלמת מקצועית ורוצה לכלכל את ביתה.

מקדישה כך וכך זמן לשמוע על הילד החמוד, לבחור בגדים לפני כן עם האמא
היא מקדישה כך וכך שעות בשביל לצלם 30 תמונות מגוונות ומענינות
שהילד יהיה חמוד. את לא יודעת איך הן מותשות אחרי כזה פרויקט.
אח"כ לשבת על המחשב ולדלל את החומר. לכווץ, לשלוח ללקוחה,
לבחור איתה את התמונות
לערוך לה כל אחת טיפ טופ
ולשלם על הדפסה איכותית והגשה מכובדת לחבילה גדולה.

זה אמור לעלות משהו אם רוצים להרוויח מהמקצוע הזה.

אף אחד לא עובד וקונה ציוד באלפי שקלים בשביל לחיות על הגרוש
בן אדם משקיע בשביל להרוויח.

ואף אחד לא חייב ללכת ולצלם במחיר הזה
וזה המבחן של הדור. לדעת לוותר אם אין את הכסף למותרות הללו.
לדעת שאין אז הולכים למתחילה נחמדת או הולכים לפארק חמוד ומנציחים את הילדון.

ובגלל שיש כאלו שאין להם לשלם את זה
הצלמת לא אמורה להפסיד.
כל אחד והכסף שחננו ה', השקפתו לגבי מותרות והסתכלותו על הענין.

אני חושבת שזכות הצלמות לקחת את מחירן (כמובן ביחס למקצועותן)
וזכות האנשים להחליט האם זה מתאים להם ועד כמה.

בתור מעצבת - יש אנשים שבוחרים לשלם לי מחיר איקס ללוגו
ויש שבוחרים לשלם הרבה פחות.
כל אחד והרמה שבוחר להשקיע בהתאם לחשיבתו וכו'.

תודה על הסבלנות בקריאת המגילה. מקווה שעזרתי להבין.

 

[GolanArt]

אני לא צלמת אלא מעצבת
וחברה של צלמת - לא נראה לי מהפורום.

1000 ל-30 תמונות עם עריכה. - זה הוגן אם הצלמת מקצועית ורוצה לכלכל את ביתה.

מקדישה כך וכך זמן לשמוע על הילד החמוד, לבחור בגדים לפני כן עם האמא
היא מקדישה כך וכך שעות בשביל לצלם 30 תמונות מגוונות ומענינות
שהילד יהיה חמוד. את לא יודעת איך הן מותשות אחרי כזה פרויקט.
אח"כ לשבת על המחשב ולדלל את החומר. לכווץ, לשלוח ללקוחה,
לבחור איתה את התמונות
לערוך לה כל אחת טיפ טופ
ולשלם על הדפסה איכותית והגשה מכובדת לחבילה גדולה.

זה אמור לעלות משהו אם רוצים להרוויח מהמקצוע הזה.

אף אחד לא עובד וקונה ציוד באלפי שקלים בשביל לחיות על הגרוש
בן אדם משקיע בשביל להרוויח.

ואף אחד לא חייב ללכת ולצלם במחיר הזה
וזה המבחן של הדור. לדעת לוותר אם אין את הכסף למותרות הללו.
לדעת שאין אז הולכים למתחילה נחמדת או הולכים לפארק חמוד ומנציחים את הילדון.

ובגלל שיש כאלו שאין להם לשלם את זה
הצלמת לא אמורה להפסיד.
כל אחד והכסף שחננו ה', השקפתו לגבי מותרות והסתכלולתו על הענין.

אני חושבת שזכות הצלמות לקחת את מחירן (כמובן ביחס למקצועותן)
וזכות האנשים להחליט האם זה מתאים להם ועד כמה.

בתור מעצבת - יש אנשים שבוחרים לשלם לי מחיר איקס ללוגו
ויש שבוחרים לשלם הרבה פחות.
כל אחד והרמה שבוחר להשקיע בהתאם לחשיבתו וכו'.

תודה על הסבלנות בקריאת המגילה.

מי קרא בכלל?! סתאאאם...

אני בינתיים ערכתי את ההודעה שלי רותי.
וחבר'ה, תפסיקו לריב!

 

[פיטפוט]

רותי! אל תזלזלי בצלמות! תשמעי, אני אומר שאסור לזלזל באף בעל מקצוע, גם מי שעובד על משאית זבל, אני לא צוחק!
כל צלמת כאן בפורום (חוץ מאלו שמעלות תמונות מהאייפון שלהם...) יש לה איזו טכניקה שלשניה אין. את מדברת על מהירות תריס? זה לא נגמר בזה, תאמיני לי! יש עוד כ"כ הרבה חשבונות, מזג אויר, כיוון שמש, רקע, גישה למצולם וכ' וכ'.

אני שוב מתנצל אם הביטוי של הפיוזים היה מחוספס מדי!!!

סולחה: אין פיוזים, אין שחיתות!

כבוד על הרגישות. באמת שיצאת מגדרך עם בקשת הסליחה. ותודה על כך.
אבל באמת שאין צורך.
אני עדיין עומדת מאחורי הדברים שאמרתי. וממש לא נפגעתי.

 

[פיטפוט]

אני לא צלמת אלא מעצבת
וחברה של צלמת - לא נראה לי מהפורום.

1000 ל-30 תמונות עם עריכה. - זה הוגן אם הצלמת מקצועית ורוצה לכלכל את ביתה.

מקדישה כך וכך זמן לשמוע על הילד החמוד, לבחור בגדים לפני כן עם האמא
היא מקדישה כך וכך שעות בשביל לצלם 30 תמונות מגוונות ומענינות
שהילד יהיה חמוד. את לא יודעת איך הן מותשות אחרי כזה פרויקט.
אח"כ לשבת על המחשב ולדלל את החומר. לכווץ, לשלוח ללקוחה,
לבחור איתה את התמונות
לערוך לה כל אחת טיפ טופ
ולשלם על הדפסה איכותית והגשה מכובדת לחבילה גדולה.

זה אמור לעלות משהו אם רוצים להרוויח מהמקצוע הזה.

אף אחד לא עובד וקונה ציוד באלפי שקלים בשביל לחיות על הגרוש
בן אדם משקיע בשביל להרוויח.

ואף אחד לא חייב ללכת ולצלם במחיר הזה
וזה המבחן של הדור. לדעת לוותר אם אין את הכסף למותרות הללו.
לדעת שאין אז הולכים למתחילה נחמדת או הולכים לפארק חמוד ומנציחים את הילדון.

ובגלל שיש כאלו שאין להם לשלם את זה
הצלמת לא אמורה להפסיד.
כל אחד והכסף שחננו ה', השקפתו לגבי מותרות והסתכלותו על הענין.

אני חושבת שזכות הצלמות לקחת את מחירן (כמובן ביחס למקצועותן)
וזכות האנשים להחליט האם זה מתאים להם ועד כמה.

בתור מעצבת - יש אנשים שבוחרים לשלם לי מחיר איקס ללוגו
ויש שבוחרים לשלם הרבה פחות.
כל אחד והרמה שבוחר להשקיע בהתאם לחשיבתו וכו'.

תודה על הסבלנות בקריאת המגילה. מקווה שעזרתי להבין.

יש לך כמה טעיות בעיקרי הדברים.
אני לא מתכוונת לפתוח גם איתך כאן בויכוחים. רק אומר לך שבתוך השעה עליה את משלמת לצילום, אמורים להכניס את החלפת הבגדים, וגם לשמוע את הילד החמוד כלשונך.

ולגבי התשישות שאחרי הצילומים? גם עוזרת בית מאוד תשושה אחרי שטיפה של בית ועוד לא שלה. אף אחד לא מעלה על דעתו לשלם לה על כאבי הגב ועל העייפות שיש לה לאחר העבודה בסופו של יום.

ועוד נקודה אחת, אם הצלמת כל כך טובה, למה צריך עריכה טיפ טופ על כל תמונה בנפרד?
לא סומכים על תיקונים בפוטושופ . מצלמים טוב מלכתחילה.
לא אני אמרתי את זה. הצלמות כאן אמרו את זה לא פעם.

 

[יונה יונה]

ולגבי התשישות שאחרי הצילומים? גם עוזרת בית מאוד תשושה אחרי שטיפה של בית ועוד לא שלה. אף אחד לא מעלה על דעתו לשלם לה על כאבי הגב ועל העייפות שיש לה לאחר העבודה בסופו של יום.

ולכן היא לוקחת 60 ש"ח לשעה.

 

[YB nekuda]

יש לי תשובות,
אבל באמת שאין לי כוח להכנס לויכוחים ולפרטים הקטנים.

וכל אחד ישלם לפי ראות עיניו למי שנמשך ליבו ושכלו.

 

[פיטפוט]

ולכן היא לוקחת 60 ש"ח לשעה.

כנראה שמי שמשלמת 400 ש"ח לשעת צילומים השם מסדר לה עוזרת בית ב 60 ש"ח לשעה.

אצלנו עוזרת מקבלת גג 40 ואפשר להשיג גם בפחות.

 

[שירי כהן]

דיון משעשע...
בחיים לא חשבתי לשאול בעל מקצוע מה כולל המחיר שלו, חוץ מהשירות ו/או המוצר שהוא נותן...
למה זה העסק שלי מה הוא עושה עם הכסף או לא?
ובצילום מדובר על שירות לא מחויב יותר מכל דבר אחר,
והשוק רווי בצלמים זולים יותר מיקרים -
וכן בהרבה אנשים שמצוידים במצלמה שיכולה לתעד את האירועים הנחמדים של החיים.
(נכון, לא ייצא להם כמו לצלמת מקצועית... זה החלק של המותרות, אמרו כבר?)
אנחנו לא חיים בקומוניזם... זכותו של האחד להרוויח יותר מהאחר,
כן - לכאורה על אותה עבודה.

 

[מילכי]

מודה,
לא היה לי זמן לקרוא את כל ההודעות -
בפרט שחלק מהניקים פה כותבים אותו דבר כל פעם......
רק חבל לי שהאשכול הזה הפך משיחה רצינית בין צלמות, למקום שבו כל לקוח (שכמובן רוצה שיורידו מחירים)
יכול לדרוך על המוכשרים והמוכשרות פה.
בתכלס' לפני כל הדיבורים מה ההבדל בין צלמת לוקחת 1000 ש"ח ל 200 ש"ח זה דבר אחד - - -
זו שתשרוד וזו שלא תשרוד!
אח"כ נמשיך לדבר על מיקצועיות...
פשוט מאד.
יום טוב גם לכם

 

[eg]

בוקר טוב לכולם!
בהחלט דיון מצחיק
יש לי הרבה דברים להגיד... אבל אני מאד גרועה בכתיבה, אז ננסה:

אני חושבת שזה פשוט "אל תדון את חברך עד שתגיע למקומו"!!!
ככ מצחיק שמישהו אחר עושה את החשבונות כמה לכל אחד מותר להרוויח

האמת שעד שאני הייתי צלמת גם לא הבנתי לא הבנתי למה זה ככ יקר
(ואז חשבתי שגם 15שח לתמונה זה יקר)
ועכשיו אוהו אני מבינה!!!!

למדתי ככ ככ ככ הרבה מאז שאני צלמת,
למדתי לא להתווכח על מחיר,
להודות ולהודות, לכל אחד שנתן לי שירות,
בין עם זה לפאנית, לתופרת וכו' (את האמת כמה לקוחות יתקשרו להגיד תודה???)
וגם אני רואה עם איזה משפחה ארצה לעשות שידוך

בהצלחה לכולם

 

[גלבוע]

הלקוחות אמורים לשלם לך על כל ההוצאות???
על כל מה שקנית ומשרת אותך לעוד 10 שנים לכל הילדים שיבואו להצטלם?
(כמו שאני אשתתף בדירה שכורה בקניית מזגן שנשאר בסוף לבעל הדירה לאחר שאעזוב. אני אממן והוא יהנה מהרווחים הרבה אחרי שהתשלומים יסתיימו.)

בגלל שאינני צלמת אני מתעקשת לא להיכנס למספרים שאני לא מבינה בהם.
אין לי מושג מה מחיר הגיוני לשעת צילום, אבל אני מדברת על מודל כלכלי בסיסי:
עסק אמור לכלול במחירים את כל ההוצאות שלו, אחרת הוא יקרוס לפני שהוא יקום.
כמובן, הפריסה צריכה להיות הגיונית.
לא תבקשי מהלקוח הראשון את כל עלות המצלמה והתאורה שקנית אמש.
כן תכנני את זה הפריסה בצורה כזו שתכסי את כל עלות המצלמה לפני שתצטרכי לקנות חדשה (וגם תרוויחי בינתיים, אחרת בשביל מה עבדת?)

והדוגמא של המזגן ממש לא דומה לעניין.
הלקוחות לא עושים לך טובה שהם קונים בשבילך את המצלמה. את מנהלת עסק ומתכננת הוצאות מול הכנסות באופן שהטור האחרון יעלה על הראשון. זה הכל.

 

[דבורי ליברמן]

אני מאשדוד, לא שמעתי על 10 ש"ח לתמונה אבל על מחירים מצחיקים, כן!
יש גם בנות שסיימו קורס צילום בסמינר ומצלמות בחוץ במחירים נמוכים... וזה נתון לשיקולה של כל אמא.
ברור שהנסיון והמקצועיות עולים כסף! וברור שיש הבדל בתוצאה!
שני דברים מעניינים שקרו לי השבוע:
1. הגיעה לקוחה להתרשם מתמונות,כשסיימה אמרה: מדהים! אני משוגעת על התמונות שלך ולכן באתי. אני מצלמת אצל בחורה שמצלמת לי במחיר ממש זול, ורציתי שתתני לי מקומות יפים לצילום וטיפים...... כדי שיצאו לי כאלו תמונות יפות!!!(הייתי בשוק!) אז בדיוק על ה"טיפים" האלו משלמים את הכסף!!!
2. לקוחה שלחה כסף עם בעלה בתוך מעטפה ו"פקאלעך" מהחלאקה (יפה מאד). כשפתחתי ראיתי שיש 70 ש"ח מיותרים, התקשרתי מהר ללקוחה אם בעלה יכול לעלות חזרה לקבל עודף, ענתה: לא! אילו יכולתי הייתי מוסיפה עוד, מגיע לך הרבה יותר!
אז יש כאלה שיודעים להעריך...כי העבודה היא לא רק ללחוץ על המצלמה ודי...
הצלחה לכולנו!!!

 

[רותי המניק]

אני בטוחה שאם אני יחפור, אני אמצא עוד כמה דברים שנשמטו מהרשימה שלי...
עזבי, לכי תסבירי לשכיר מה זה עצמאי...
השבוע ביליתי בוקר שלם במרפאה עם תור מזדחל ופתאום חשבתי לעצמי-
וואלה... זו וזה השכירים שיושבים פה ומעבירים את הזמן כמוני מקבלים על זה כסף.... נחמד...

אני מוחה!!!
סליחה שאני סוטאת מנושא האשכול.
לא תמיד קל להיות שכיר.
את נתונה לחסדיו של הבוס / לקריזות שלו
את צריכה לעבוד לפי מה שהוא מכתיב לך ולא לפי מה שאת מכתיבה לעצמך.
מחויבת ללו"ז שלו בלי פשרות!!

פרנסה זה לא בקלות. גם לא לאלו שמעבירים את הזמן במשרד.....

 

[KR]

שושיה - אל תוותרי לה!


ובלי קשר, אחרי התמונות שהעלית לאחרונה לכאן
ניתן להבין איזו תוצאה מקסימה היא קיבלה.

 

[הגלים]

2 דברים.

הזוי לעשות סט צילומים בלי שהמחיר ידוע. לא חייבים חוזה חתום- אבל גם לתת מחיר בטלפון שהוסכם על הצדדים היה פותר את הבעיה.

נקודה שניה- אני מעולם לא הבנתי את הקונספט של מחיר לתמונה.

אם אני מצלם סט של שעתיים יש לי את המחיר לצילום. בלי קשר לכמה תמונות יצולמו. והוא לא אמור להיות 200 ש"ח. אחרי השלב של הצילום מבחינתי באמת מחיר של 10 שח לתמונה הוא מופקע....

כמובן שהשורה הבאה שלי תהיה שבמחיר שלי הם יקבלו את הדיסק- ואז יגידו לו שצריך לערוך כל תמונה 43 דקות בפוטושופ ואני אשיב שזה מיותר אבל ההמשך הזה כבר צפוי.

 

[הגלים]

עוד הסבר:
צלם זה אומן. זה לא חנות נעליים! אם יש דגם של נעל X בחנות אחת, ואותה הנעל במחיר יותר זול בחנות אחרת, תקנה שם. אם יש אחד שמחליט למכור את אותה הנעל פי שניים כי ככה בא לו (ולא שיש לו איזה מיקום מיוחד למשל), אז זה דומה קצת לשחיתות, אבל עדיין לא, זה טמעות...

מאידך, כל צלם יש לו את הסגנון שלו, איכויות שלו, והעיקר, הוא אומן, ולאומנות אין מחיר מדוייק, הכל הולך לפי הראש של הלקוח, כלומר מה הוא מוכן להשקיע. נקודה.

לא אוהב את הגישה.

בגלל הגישה הזו אי מכיר צלמי חתונות בינוניים להפליא עם ידע טכני בסיסי מאוד שמצאו איזו נישה להתגדר בה וגובים מחיר מופקע על צילומים לכמה לקוחות.

לא מדובר פה על אומנות- בא נהיה ריאליים.

סט של 5 צלמות מכאן לצלומי חלאקה ובאותה מידה אלבום חתונה של 7 צלמים מאות קליקה יראה דומה מאוד.

סורי- אני רואה כאן המון תמונות של המון צלמות- ב99% אין חותם אישי של היוצר. ושוב- זה נכון גם לחתונות באותה מידה.

אז לא מדובר על מישהי שרוצה עבודה ספציפית דוקא אל על מוצר שקיים בשוק וממילא יש לו ערך שוק ריאלי בטווח מחירים מסוים. ואם אלבום חתונה במגזר מסוים עולה 4000 אז אם מישהו רוצה 9000 אז או שהוא קוסם שמציג עבודה ברמה שונה מכולם- מכיוון שזה בדר"כ לא כך אז מדובר בסוג של בועה שגם אם כרגע- כמה לקוחות עפו עליו (ובגלל המחיר יצדיקו בדיעבד את בחירתם) זה לא מוצר שיחזיק הרבה זמן.

זה לא שחיתות- אבל בהחלט לא הייתי רואה בזה את המודל שלי ל"משא ומתן באמונה".

גם כשחז"ל קבעו גדר של "שתות" להונאה היה מדובר במקרה שהלקוח הסכים לשלם- לא על שוד.
אז אם הגדר של שתות לא רלוונטי למקרה שלנו - יש עדיין מרחק גדול עד ל"לאומנות אין מחיר".

באופן טבעי יש פירמידה. של מתחיל ב500- טובים ב1000 מצוינים ב2000 וכמה בפסגת הפירמידה ב2500.
אי אפשר להפוך את הפירמידה ולהשוות קטן לגדול- אבל גם אי אפשר להתעלם מכוחות השוק ולראות כתופעה חיובית כל צלם בינוני שיצא מהפירמידה ויבקש 5000 בגלל קסם אישי או יכולות שיווק מרשימות..