תגובה למשיבים שכונה רמה ה2 בסיכון סביר להתרחקות משוק הנדל"ן חרדי!
יש 33 בניינים של פחות מ10 מפלסים ולא מעניין אותי =כמה קומות!
אכן יש כאן נתון מפתיע שה 9 קומות הוא ממפלס הכניסה (בשונה מהמבנים הנמוכים יותר) לא ידעתי עליו!
אני מבקש להתמקד במבנים שהם יותר מ11 מפלסים! שהם מייצרים בעיה מהותית של תכנון מרפסות סוכה!
סך הכל מבנים עם מאפיינים חוסמי תכנון מרפסות סוכה (של יותר מ7/7 טפחים) =32
שיפצתי את הנתונים ל10 כדי להגדיש את העניין הזה שלא קיים כלל ברמה ד'
כי בשונה ממה שכתבת שכל פרויקט מגדיל את עצמו בסוף בעוד כמה קומות! נכון.! אבל פה זה יהיה ביחד כל השכונה לפני השיווק! כך שזה יהיה בסוף יותר מ10! כי עדיין לא שימו את מלאכת רשות העתיקות
-ציטוט מהוראות התכנית אחרי טבלה 5,
ה. ייתכנו שינויים במספר הקומות מעל ומתחת לכניסה הקובעת בשיעור של עד קומה אחת לתוספת או להפחתה כולל העברת השטחים בהתאמה, ההערה חלה על כל ייעודי הקרקע המפורטים בטבלה .5 ו.ככל שימצאו ממצאים ארכיאולוגיים לרבות קברים עתיקים, בשלב מימוש התכנית אשר בהתאם לעמדת רשות העתיקות לא יאפשרו בנייה במגרשים מסויימים. יתאפשר ניוד של זכויות בנייה למגרשי מגורים אחרים בכפוף להליך פרסום בדומה לקבוע בסעיף 149 לחוק ובכפוף לכך שתוספת הבינוי לא תעלה על תוספת של שתי קומות על מספר הקומות שאושר במגרשים האחרים. ז. תותר תוספת שטחי שירות עבור קולונדות בחזיתות המסחריות בעומק של 4 מ'.
--- עד כאן.
- התכוונת לזה? יפה מאוד! (אני לא שמתי לב לזה אז תודה!!!) הכוונה אכן רק לבניינים של ה 9 קומות! שיש עליהן מגבלת גובה כל שאר הבניינים גבוהים לפי זה הם מעל קומת הכניסה וכמו כל תכנית אחרת
מהאמור לעיל תבין: התוכנית עדיין לפני חשיפת עתיקות ובניגוד לטבלה! יתאפשר תוספת קומות גם לטובת שטחי עתיקות וגם לטובת הנמכת בניינים צמודי גני האלה.
ושכחנו לגמרי שהנושא הוא לא מעלית שבת ומיקום קומת הכניסה! לא.
אלא מספר המפלסים המפריעים לתכנון מרפסות סוכה לבניין רב דירות
-
הבניינים הגבוהים בד' נובעים מהיותם מעל שטחי מסחר שלא גורעים משטחי מרפסות הסוכה!
ועוד ברמה ד' המחירים היו שפויים וכאן זה נוטה בערפל
לגבי המגדלים שהם צמודים לרחוב ישעיהו החרדית זה אכן מונע מהציבור החילוני הקיצוני, לבא לבית שמש באופן כללי אבל לא מביא חרדים!
אבל תסכימו איתי אין שום מגדל מגורים (רגיל או מוגן) (מעל15 קומות) בשום יישוב חרדי בכל ארץ ישראל שהתחרד בגלל שהוא יושב ביישוב חרדי פשוט אין!
לכן אני משוכנע שהשכונה נמצאת בסיכון לא להיות חרדי!
שמעתי את הטענה כאילו אסור לתכנן בניינים בתחום של תחנת דלק זה כלל לא נכון! על פי חוק מותר! כך על מטיעוני הוועדה המחוזית בה נכחתי ואכן מדובר במבנים של 25 קומות! אבל זה בסיכון נמוך יותר כיוון שעדיין לא התקיים לגביו דיון!
לגופו של דיון אם לא יעשו משהו, לומר בוודאות שזה יהיה חרדי? ממש לא!
הלוואי שנשקיע בשכונה שתהיה חרדית! כמו שהחילונים השקיעו ברמה ה1 (עם הצלחה גדולה ל"ע)
בו נעביר לך רשימה! אני לא מביא צילום מסך אלא חשבנתי את הנתונים מהדף שאתה צילמת והבאת את זה לעיון הציבורכתבת נתונים כמעט נכונים.
בכל השכונה אין בניין אחד (חוץ מהמגדלים, אליהם אתייחס בהמשך) בני תשע קומות מעל קומת הכניסה. המקסימום הוא כניסה + 8 קומות. מה שמוגדר 9 קומות מעל הכניסה הקובעת. הכניסה הקובעת היא לא קומת הכניסה, אלא מפלס הקרקע עליו קומת הכניסה בנויה.
אלו נתונים ברורים מתוך מסמכי התוכנית.
ולכן, מה שנכתב שמדובר ב-9-10 זה קצת לשפץ את הנתונים כלפי מעלה.
גם כאן אתה מעוות את הנתונים. זה לא נכון עובדתית, כפי שניתן להיווכח מתוך מסמכי התוכנית:
צפה בקובץ המצורף 1515633צפה בקובץ המצורף 1515635
וחוץ מזה, כל בניין בשכונה חרדית, הוא בפונטציאל לבניה לגובה. אם לא ע"י היזם, אז ע"י הדיירים, שמבקשים למקסם רווחים ככל הניתן. עיין ערך הפרויקט של ברגר בג' 2, שמשום מה לא נוצלו בו ההקלות של שבס וכחלון, וכיום, הבניינים בהליך אישור תוספת של 3 קומות.
הציבור החרדי סובל ממצוקה חריפה של דירות, וכל דירה שתיבנה תיחטף, בין אם בקומת קרקע ובין אם בקומה שמינית. לא ידוע לי שהקומות הגבוהות בד' עומדות שוממות.
גם כאן אתה זורה חול בעיניים. זה לא נכון. אין שום מגדל של 25 קומות.
כל שלושת המגדלים הם 18 קומות.
צפה בקובץ המצורף 1515640
ואגב, המגדלים צפויים להיבנות במגרשים 710,750, שהם צמודים לג' 2, בהמשך רחוב ישייעהו הנביא, קצת אחרי הכיכר בו מסתיים הרחוב כיום. כך שבכל מקרה הם יהיו בסביבה חרדית מובהקת.
צפה בקובץ המצורף 1515663
וסתם שאלה. למה לא הוגשה התנגדות על הקניון בכניסה לרמה ד', שגם הוא עתיד להיבנות לגובה של 15 קומות?
עיין בתוכנית
ולגופה של התנגדות.
היא נערכה בצורה החובבנית ביותר. ראשית נאספו מאות התנגדויות. אבל כאשר הגיע השלב של הדיוון בוועדה, פתאום כולם נעלמו. מדוע איש לא טרח לגייס עו"ד שייצג בדיון?
הגיעו 3 תושבים מרמה ג', שלא הסכימו לדבר, וביקשו שטענותיהם יוצגו לחברי הוועדה המחוזית ע"י מייצג שאינו עורך דין, כאשר בדבריו הוא גרם נזק עצום לתדמית של המתנגדים, תוך כדי שהוא משווה את חברי הוועדה לנאצים! לא פחות! (עיין עמוד 22) כמובן שהמייצג טען שהמתנגדים לא הופיעו כי זה ערב חג, והם גם לא קבלו זימון בדואר. אבל איך הוא רוצה שההתנגדות תתקבל עם כאלו טענות מגוחכות?
ככה מגישים התנגדות מקצועית???
כך רוצים להתניע תהליך שימנע את הבניה לגובה, עם חיפוף אחד גדול?
מינימום של התנגדות היא באמצעות עורך דין מייצג בוועדה. חברי הוועדה בכלל לא רצו לשמוע את הדובר בעקבות כך שאין לו בכלל זכות עמידה, כי מבחינה חוקית אין לו סמכות לייצג את המתנגדים.
אני לא מצליח להבין את האינטרס שלך. עושה רושם שאתה מעוניין בכל מחיר לייצר נרטיב כאילו השכונה לא מותאמת לציבור החרדי, ולהרחיק אותו משם.
לשנות את התוכנית כבר אי אפשר. אז למה לטפטף לציבור שזה לא מיועד עבורו? זה הנזק הכי גדול שאפשר לעשות!!!
יש לך קרקעות באיזה חור בשומרון או בצפון הרחוק?
יש 33 בניינים של פחות מ10 מפלסים ולא מעניין אותי =כמה קומות!
אכן יש כאן נתון מפתיע שה 9 קומות הוא ממפלס הכניסה (בשונה מהמבנים הנמוכים יותר) לא ידעתי עליו!
אני מבקש להתמקד במבנים שהם יותר מ11 מפלסים! שהם מייצרים בעיה מהותית של תכנון מרפסות סוכה!
סך הכל מבנים עם מאפיינים חוסמי תכנון מרפסות סוכה (של יותר מ7/7 טפחים) =32
שיפצתי את הנתונים ל10 כדי להגדיש את העניין הזה שלא קיים כלל ברמה ד'
כי בשונה ממה שכתבת שכל פרויקט מגדיל את עצמו בסוף בעוד כמה קומות! נכון.! אבל פה זה יהיה ביחד כל השכונה לפני השיווק! כך שזה יהיה בסוף יותר מ10! כי עדיין לא שימו את מלאכת רשות העתיקות
-ציטוט מהוראות התכנית אחרי טבלה 5,
ה. ייתכנו שינויים במספר הקומות מעל ומתחת לכניסה הקובעת בשיעור של עד קומה אחת לתוספת או להפחתה כולל העברת השטחים בהתאמה, ההערה חלה על כל ייעודי הקרקע המפורטים בטבלה .5 ו.ככל שימצאו ממצאים ארכיאולוגיים לרבות קברים עתיקים, בשלב מימוש התכנית אשר בהתאם לעמדת רשות העתיקות לא יאפשרו בנייה במגרשים מסויימים. יתאפשר ניוד של זכויות בנייה למגרשי מגורים אחרים בכפוף להליך פרסום בדומה לקבוע בסעיף 149 לחוק ובכפוף לכך שתוספת הבינוי לא תעלה על תוספת של שתי קומות על מספר הקומות שאושר במגרשים האחרים. ז. תותר תוספת שטחי שירות עבור קולונדות בחזיתות המסחריות בעומק של 4 מ'.
--- עד כאן.
- התכוונת לזה? יפה מאוד! (אני לא שמתי לב לזה אז תודה!!!) הכוונה אכן רק לבניינים של ה 9 קומות! שיש עליהן מגבלת גובה כל שאר הבניינים גבוהים לפי זה הם מעל קומת הכניסה וכמו כל תכנית אחרת
מהאמור לעיל תבין: התוכנית עדיין לפני חשיפת עתיקות ובניגוד לטבלה! יתאפשר תוספת קומות גם לטובת שטחי עתיקות וגם לטובת הנמכת בניינים צמודי גני האלה.
ושכחנו לגמרי שהנושא הוא לא מעלית שבת ומיקום קומת הכניסה! לא.
אלא מספר המפלסים המפריעים לתכנון מרפסות סוכה לבניין רב דירות
-
אכן ברמה ד' מחיר למשתכן שפעל לטובתנו ועוד שמספר הבניינים הגבוהים בשכונה לא התקרב לחצי ממבני השכונה בד' אלו היו רק ברחוב הראשי,הציבור החרדי סובל ממצוקה חריפה של דירות, וכל דירה שתיבנה תיחטף, בין אם בקומת קרקע ובין אם בקומה שמינית. לא ידוע לי שהקומות הגבוהות בד' עומדות שוממות.
הבניינים הגבוהים בד' נובעים מהיותם מעל שטחי מסחר שלא גורעים משטחי מרפסות הסוכה!
ועוד ברמה ד' המחירים היו שפויים וכאן זה נוטה בערפל
לגבי המגדלים שהם צמודים לרחוב ישעיהו החרדית זה אכן מונע מהציבור החילוני הקיצוני, לבא לבית שמש באופן כללי אבל לא מביא חרדים!
אבל תסכימו איתי אין שום מגדל מגורים (רגיל או מוגן) (מעל15 קומות) בשום יישוב חרדי בכל ארץ ישראל שהתחרד בגלל שהוא יושב ביישוב חרדי פשוט אין!
מינימום של התנגדות היא באמצעות עורך דין מייצג בוועדה.
וגופה של ההתנגדות בגלל שזה אכן מתנהל בצורה חובבנית ללא שום עזרה מצד הנבחרים החר'-וכו' --ככה מגישים התנגדות מקצועית???
כך רוצים להתניע תהליך שימנע את הבניה לגובה, עם חיפוף אחד גדול?
לכן אני משוכנע שהשכונה נמצאת בסיכון לא להיות חרדי!
וכן נכתב על ידי,גם כאן אתה זורה חול בעיניים. זה לא נכון. אין שום מגדל של 25 קומות.
כל שלושת המגדלים הם 18 קומות.
אכן אמרתי ושיננתי - זה לא בתחום התכנית אלא צמוד אליו והוועדה לא דחתה את זה לגמרי אלא דחו אותה לדיון הבא!דווקא בפרוטוקול וועדה מחוזית נראה שלא הולכים לבנות מעל התחנת דלק (באמת מראש לא הבנתי הרי אסור לבנות בתחום תחנת דלק). והוציאו את תחנת הדלק מתחום תכנון ה2 והיזם של התחנת דלק ערער על זה (ונראה שלא התקבלה ערעורו).
שמעתי את הטענה כאילו אסור לתכנן בניינים בתחום של תחנת דלק זה כלל לא נכון! על פי חוק מותר! כך על מטיעוני הוועדה המחוזית בה נכחתי ואכן מדובר במבנים של 25 קומות! אבל זה בסיכון נמוך יותר כיוון שעדיין לא התקיים לגביו דיון!
לגופו של דיון אם לא יעשו משהו, לומר בוודאות שזה יהיה חרדי? ממש לא!
הלוואי שנשקיע בשכונה שתהיה חרדית! כמו שהחילונים השקיעו ברמה ה1 (עם הצלחה גדולה ל"ע)