קמאטק / מכון לב - מה עדיף?

geekית מחשבים

משתמש סופר מקצוען
הנדסת תוכנה
D I G I T A L
מבחינת רמה אין ספק אפילו שתוכנית אדוה ברמה הרבה יותר גבוהה, ויש שם גם בנות שעובדות במקומות ברמה גבוהה כמובן,

אבל יש גם ענין של השמה, מה שחשוב בעיקר זה השפות והניסיון המקצועי, גם המשכורת זה נחמד אבל לא מה שחשוב,
לפעמים בנות מסתכלות על השכר שהוא טפל יחסית במקום על הניסיון שהוא העיקר.

אני מדברת על מקרה ספציפי בחברת צק פוינט, עצם העובדה שבנות טאלנטיות ומוכשרות בוגרות אדוה הלכו לעבוד בדיבוג ב++c,
ולא מדובר על פיתוח! אלא לדבג למצוא באגים ולהוסיף קצת קוד פה ושם. ולא מענין בכלל ה18k שהן מקבלות,
כי מפתחת פול סטאק טובה יכולה להגיע אחרי שנה ל18-20 שלא לדבר על ההמשך.... ולהן יהיה קשה מאוד לצאת מהנישה הזאת.

מבחינה כללית יש יותר בנות של קמא טק שהסתדרו במקומות טובים ברמה גבוהה מאשר בתוכנית אדווה.

וגם בקמא טק יש קבוצה של בנות שהלכו לעבוד בחברה מסוימת בתור qa... ותמיכה טכנית... שימו לב ששאלתי על זה את המנהל של קמא טק... אבל הבנות שנכנסו דרך קמא טק לצק פוינט כן עובדות בשפות טובות זה כל מה שבאתי להגיד.
 

geekית מחשבים

משתמש סופר מקצוען
הנדסת תוכנה
D I G I T A L
יש לך אולי מושג באיזו חברה משלמים את המשכורת הכי גדולה למתחילה?
אין חברה ספציפית כזאת... יש כמה שמשלמות יפה לבוגרות תואר שזה באזור 22-25
אבל משכורת זה לא מה שחשוב, עדיף לעבוד בשכר מינימום ולצבור ניסיון טוב מאשר לקבל 20 ולדבג בc...
 

צ'רדש

משתמש פעיל
הנדסת תוכנה
מכון לב יש כרגע בוולף, בישן ובבנות אלישבע.
אולי לשנת תשפ"ג גם החדש מכניס, אין לי מושג....
יש בוולף מכון לב? כי אני שמעתי שהוציאו את זה כבר...
ומכון לב יש גם במעלות, בבנות בת שבע (צימרמן - במודיעין עילית) ובאופקים.
ו... אני חושבת ששנה הבאה גם סמינר ביבנה עושה מכון לב.
 

RUMV KKNUS

משתמש רשום
אני לא חושבת שבוולף יש את התוכנית של מכון לב.
היה שם את התוכנית של אדוה, שהופסקה.

רוב הבוגרות של אדוה התברגו בעבודות מצוינות, גם ללא ההשמה של אדוה עצמם.
בוא נאמר מי שלא הלכה דרך ההשמה לקח לה יותר זמן להגיע למשכורות הגבוהות,
אבל גם אז אחרי פחות משנה הרבה מרויחות 20+ (מהכרות אישית עם בוגרת התוכנית)

בנוגע למכון לב, ברור שהלימודים הם ברמה הרבה יותר גבוהה, וממילא הם יותר קשים ויותר דורשים.
וגם תכלס יש סינון מאוד גבוה לקבוצה הזו כך שרק הבנות הממש טובות לומדות שם, וממילא גם הרמה עולה.
לא ידוע לי שיש בנות שכבר סיימו את הלימודים האלו, ולכן אי אפשר כרגע לדבר על השמה, בהמשך יהיה אפשר להיות יותר חכמים.
אבל בכל מצב מהברור המעמיק שעשיתי על הנושא הלימודים של מכון לב הם הרבה יותר שווים מאשר קמאטק מבחינת הרמה המקצועית שיוצאים אחכ, וזה משמעותי לראיונות ולעבודה.
רק מה שקמאטק זה יותר בטוח, כי הם יותר וותיקים ורואים תוצאות של ההשמה.
אבל אני חושבת שברגע שיצאו בנות עם ידע יותר שווה לשוק העבודה הערך שלהם יהיה יותר גבוה.
וסתם דרך אגב - הלימודים של מכון לב הם ממש דרך מכון לב, כלומר הרבה מהמורות שמלמדות הם מורות של מכון לב בעצמו, וגם מי שלא זה מורות שמאושרות מטעם מכון לב. וגם בקבלה למסלול יש פרמטרים של מכון לב שמי שלא עומדת בהם לא יכולה להתקבל עם מי כל הרצון הטוב של הסמינר....
 

שושנה 1234

משתמש חדש
תגובה לא מכובדת, בזמן שאני כמזדהה בשם קמא-טק כיבדתי את התכניות האחרות.


לגופה של תגובה -

אני הגבתי לטענה של הניק "פרוגיוזר" שאפשר ללמוד בתכנית אחרת ולקבל השמות של קמא-טק. ועל זה הגבתי נחרצות שזה לא יקרה מכיוון ויש לנו עול אדיר לעשות השמות לבוגרות הבוטקמפים שלנו לפני שאנחנו מטפלים בבוגרות של תכניות אחרות שמטבע הדברים אמורות להסתדר על ידי מנהליהן [וזה בסדר גמור].

ו...קמא-טק לא עשתה אף פעם השמות בבנק לאומי לבוגרות הבוטקמפים, כך שמדובר בהשמצה.
יש כמה בנות מסמינרים מירושלים שהתקבלו לעבודה בבנק לאומי ובעוד כמה וכמה מקומות, רק שעל הבנק ספציפית אני יודעת ממש את הפרטים לא לבוטקמפ. חלקן עשו קמאטק וחלקן מכון לב
(ההשמה של בוגרות מכון לב הייתה דרך התכנית לסמינרים של מכון לב, לא יודעת אם ההשמה של בוגרות קמאטק היא גם דרך קמאטק או שהם עוזרים רק לקבלה לבוטקמפ)
אפשר לשמוע מהן על ההבדלים המשמעותיים במשכורות על עבודה באותו תחום בדיוק. כן, ברמה של כפול 2.
כמו כן, משתמע מהן שההכשרה של מכון לב יותר מקיפה ועמוקה ופותחת עוד אפשריות (בלי לזלזל בקמאטק שהביאו בשורה גדולה לשוק ההיטק החרדי והרבה בוגרות שלהן מצליחות מאד ומרוויחות יופי [לא דווקא בתור מתחילות, אבל גם בהמשך זה נחמד])


ולכל החיים בסרט שחושבים שמשכורת ממוצעת לעובדת חרדית מתחילה היא מעל 10K שיבדקו את הנושא עם עובדות הייטק בכלל ועם בוגרות קמאטק בפרט. חבל סתם לפתח תיאבון וציפיות לבנות שלומדות תיכנות.
גם בשוק הכללי לא מתחילים ב22-25K , אולי בוגרי 8200 וכמה גאונים (אפשר לבדוק בקלות מה כותבים בפורומים של מתכנתים חילוניים)
כמובן שהאופציות להתפתח ולקבל יותר כסף בהייטק הן גבוהות בהרבה מתחומים אחרים במשק.
 
נערך לאחרונה ב:

geekית מחשבים

משתמש סופר מקצוען
הנדסת תוכנה
D I G I T A L
יש כמה בנות מסמינרים מירושלים שהתקבלו לעבודה בבנק לאומי ובעוד כמה וכמה מקומות, רק שעל הבנק ספציפית אני יודעת ממש את הפרטים לא לבוטקמפ. חלקן עשו קמאטק וחלקן מכון לב
(ההשמה של בוגרות מכון לב הייתה דרך התכנית לסמינרים של מכון לב, לא יודעת אם ההשמה של בוגרות קמאטק היא גם דרך קמאטק או שהם עוזרים רק לקבלה לבוטקמפ)
אפשר לשמוע מהן על ההבדלים המשמעותיים במשכורות על עבודה באותו תחום בדיוק. כן, ברמה של כפול 2.
כמו כן, משתמע מהן שההכשרה של מכון לב יותר מקיפה ועמוקה ופותחת עוד אפשריות (בלי לזלזל בקמאטק שהביאו בשורה גדולה לשוק ההיטק החרדי והרבה בוגרות שלהן מצליחות מאד ומרוויחות יופי [לא דווקא בתור מתחילות, אבל גם בהמשך זה נחמד])


ולכל החיים בסרט שחושבים שמשכורת ממוצעת לעובדת חרדית מתחילה היא מעל 10K שיבדקו את הנושא עם עובדות הייטק בכלל ועם בוגרות קמאטק בפרט. חבל סתם לפתח תיאבון וציפיות לבנות שלומדות תיכנות.
גם בשוק הכללי לא מתחילים ב22-25K , אולי בוגרי 8200 וכמה גאונים (אפשר לבדוק בקלות מה כותבים בפורומים של מתכנתים חילוניים)
כמובן שהאופציות להתפתח ולקבל יותר כסף בהייטק הן גבוהות בהרבה מתחומים אחרים במשק.
לא. מסכימה איתך בקשר לשכר, יש כאן הרבה ניצול של חוסר מודעות, בשוק הכללי בהחלט מקובל להתחיל ב20,
אבל-- השכר לא חשוב בכלל!!! מה שחשוב זה הניסיון המקצועי,
עדיף להרויח בשכר מינימום בשפות טובות שייתנו אופציות טובות בעתיד, מאשר להרויח 30 בשפות לא רלונטיות...
 

i am

משתמש סופר מקצוען
מנוי פרימיום
הנדסת תוכנה
לא. מסכימה איתך בקשר לשכר, יש כאן הרבה ניצול של חוסר מודעות, בשוק הכללי בהחלט מקובל להתחיל ב20,
אבל-- השכר לא חשוב בכלל!!! מה שחשוב זה הניסיון המקצועי,
עדיף להרויח בשכר מינימום בשפות טובות שייתנו אופציות טובות בעתיד, מאשר להרויח 30 בשפות לא רלונטיות...
זה לא נכון מה שאת כותבת.
אבל זה גם לא נכון שהשכר אצל חילונים זה מינימום.
15-18 לבוגר תואר חילוני זה בהחלט נורמלי.
יש כאלו שמתחילים גם ביותר. בהחלט. אבל יש גם כאלו שמתחילים בפחות.
עכשיו תכתבי לי שאני לא יודעת נתונים.
אני כן. וזה לא חכמה לכתוב את זה כל הזמן.
 

ברבור1

משתמש מקצוען
הנדסת תוכנה
לא. מסכימה איתך בקשר לשכר, יש כאן הרבה ניצול של חוסר מודעות, בשוק הכללי בהחלט מקובל להתחיל ב20,
אבל-- השכר לא חשוב בכלל!!! מה שחשוב זה הניסיון המקצועי,
עדיף להרויח בשכר מינימום בשפות טובות שייתנו אופציות טובות בעתיד, מאשר להרויח 30 בשפות לא רלונטיות...
מסכימה עם כל ההנחות,(לדעתי שכר של 18 למתחיל בשוק הכללי בהחלט קיים.. זה נראה לי מתחיל ב18 )

אבל, בשוק בכללי בוגרי הייטק מתחילים גם עם משכורות טובות, וברוב המקרים גם עם ניסיון טוב,

זה לא אמור לסתור אחד את השני...

פשוט מטריקס ודומיו (בעידוד של כמה גופים), חינכו אותנו לחשוב אחרת..

ומאז עידן קמאטק ודומיו, מתחיל "אביב החרדי" גם בענין הזה...

וברור שהכי חשוב הוא הניסיון אבל אפשרי גם וגם...

אם אין אפשרות לגם וגם, אז ברור ללכת על המקום שנותן את הניסיון הטוב יותר....
 

רפ

משתמש סופר מקצוען
זה לא נכון מה שאת כותבת.
אבל זה גם לא נכון שהשכר אצל חילונים זה מינימום.
15-18 לבוגר תואר חילוני זה בהחלט נורמלי.
יש כאלו שמתחילים גם ביותר. בהחלט. אבל יש גם כאלו שמתחילים בפחות.
עכשיו תכתבי לי שאני לא יודעת נתונים.
אני כן. וזה לא חכמה לכתוב את זה כל הזמן.
אני חושבת שרן בר זיק כותב באיזשהו מקום את הסכומים האלו למתחילים.
 

דאון

משתמש מקצוען
הנדסת תוכנה
D I G I T A L
ולכל החיים בסרט שחושבים שמשכורת ממוצעת לעובדת חרדית מתחילה היא מעל 10K שיבדקו את הנושא עם עובדות הייטק בכלל ועם בוגרות קמאטק בפרט. חבל סתם לפתח תיאבון וציפיות לבנות שלומדות תיכנות.
דווקא בדקתי עם כמה בוגרות קמא-טק והם אמרו לי שההשמה של קמא-טק מתחילה ב 12K (דרך הבוטקמפ)
וכמובן שגם יש הרבה יותר
 

geekית מחשבים

משתמש סופר מקצוען
הנדסת תוכנה
D I G I T A L
מסכימה בקשר ל18 גם קיים, 15 קיים בחברות לואו טק,
עבדתי בעבר חברה שמשלמת למתחילים 13, והם הצליחו לגייס רק חרדיות...
 

geekית מחשבים

משתמש סופר מקצוען
הנדסת תוכנה
D I G I T A L
ווסטרן דיגטל מתחילים ב 13K
אז מדובר בניצול חרדיות, אלא אם כן הם מקבלות בונוסים ומניות שנתיים בסכום גבוה, מניסיון שלי יכול להגיע גם ל100k בשנה בחלק מהחברות.
לא חרדי בכזאת רמה לא יסתכל על 13 מניסיון
 

אלי אלימלך

משתמש סופר מקצוען
עיצוב גרפי
בציבור הכלל בוגרי תארים מתחילים מ22, מכירה גם 25,
בקשר להשמה אין ספק שהאיכות של קמא טק היתה גבוהה יותר משל תוכנית אדוה
למשל הבנות של אדוה שנכנסו לצק פוינט עובדות רובן בדיבוג ב c... וממש לא מענין כמה הן מרויחות כשהסיכוי לצאת משם קלוש... והבנות של קמא טק עובדות בפול סטאק ושפות פיתוח מתקדמות.

ֿ@אלי אלימלך אתם מתחיבים גם לאיכות ההשמה?
אין ספק שהתוכנית מעולה, אבל יש בנות שנכנסו לתפקידים שהם לא ממש פיתוח או פיתוח ברמה נמוכה, אפשר לשאול למה?
אני מדברת על בבנות שנכנסו לחברת ק.. ורק אחרי שהתחילו לעבוד התברר להם שהן בעצם qa או תמיכה טכנית...
זה מה שהן אמרו כמובן... בטוחה שיש צד שני, לכן שואלת כאן
אני לא מתכחש לסיפור הזה, ותודה על ההזדמנות לשאול -

אבל הסיפור של חברת ק. הוא *היוצא מן הכלל*. היה שם סיפור חריג - החברה חטפה מכה כלכלית קשה רגע *אחרי החתימה של הבוגרות הללו* ונאלצה לקצץ. ההצעה של החברה היתה לעובדות - או תלכו הביתה, או תעבדו בעבודות זמניות פחות נוצצות עד יעבור זעם. השכר אגב די בסדר - משמעותית גבוה מג'וניוריות שעובדות בבני ברק בתוכנה.

לדעתי הבחירה של העובדות להישאר היתה חכמה.

ובכל מקרה - מדובר בחברה אחת מתוך מאות משרות שקמא-טק השימו ב2021.
 
נערך לאחרונה ב:

אולי מעניין אותך גם...

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק ד

א לַמְנַצֵּחַ בִּנְגִינוֹת מִזְמוֹר לְדָוִד:ב בְּקָרְאִי עֲנֵנִי אֱלֹהֵי צִדְקִי בַּצָּר הִרְחַבְתָּ לִּי חָנֵּנִי וּשְׁמַע תְּפִלָּתִי:ג בְּנֵי אִישׁ עַד מֶה כְבוֹדִי לִכְלִמָּה תֶּאֱהָבוּן רִיק תְּבַקְשׁוּ כָזָב סֶלָה:ד וּדְעוּ כִּי הִפְלָה יְהוָה חָסִיד לוֹ יְהוָה יִשְׁמַע בְּקָרְאִי אֵלָיו:ה רִגְזוּ וְאַל תֶּחֱטָאוּ אִמְרוּ בִלְבַבְכֶם עַל מִשְׁכַּבְכֶם וְדֹמּוּ סֶלָה:ו זִבְחוּ זִבְחֵי צֶדֶק וּבִטְחוּ אֶל יְהוָה:ז רַבִּים אֹמְרִים מִי יַרְאֵנוּ טוֹב נְסָה עָלֵינוּ אוֹר פָּנֶיךָ יְהוָה:ח נָתַתָּה שִׂמְחָה בְלִבִּי מֵעֵת דְּגָנָם וְתִירוֹשָׁם רָבּוּ:ט בְּשָׁלוֹם יַחְדָּו אֶשְׁכְּבָה וְאִישָׁן כִּי אַתָּה יְהוָה לְבָדָד לָבֶטַח תּוֹשִׁיבֵנִי:
נקרא  20  פעמים

ספירת העומר

לוח מודעות

למעלה