קירות מזיעים - מה עושים?

מרציפן

משתמש מקצוען
עריכה תורנית
למישו יש מושג / ניסיון מה עושים עם קירות מזיעים??
מדובר בתוספת בניה ללא בידוד [עוד דבר שרק אלו בלי ניסיון - עושים.. הקבלן שכנע אותנו שייתן לנו בלוקים "פומיס" (אלו עם 3 חורים ברוחב) ולא צריך שום בידוד ואנחנו - כמו טפשים - האמנו לו..]
הקירות בחורף מזיעים ורטובים. אי אפשר למקם בהם רהיטים מחשש לעובש וכדו'
[פעם מישו אמר לנו שזו תופעה שחולפת אחרי כמה שנים. האמנם???]

יש אפשרות להתגבר על הבעיה באיזושהי צורה??
מישו יכול להחכים אותנו מנסיונו??
 

ANONYMUS

משתמש מקצוען
או לחמם בלי הגבלה,
או להוסיף בידוד לקיר.
בזמנו שהיתה לנו הבעיה הזאת הזמנו איזה חברה בשם "הקץ לעובש" שיש להם פתרון לדבר הזה. לא ניסינו , אבל זה היה נשמע מעניין....
חוץ מזה- על הקירות לא נהיה כמויות של עובש???????.
 

נעמי20

משתמש פעיל
הטיפול היחיד שיש זה פשוט כשיוצאים מהבית לפתוח חלונות ולאוורר, מנסיון!
זה קורה ע"י שיש בחדר אוויר חם כתוצאה מהאנשים שנמצאים בחדר או מחימום שהדליקו בחדר וכשהאוויר החם נפגש בקירות הקרים מאוד (כיוון שהם לא מבודדים) האוויר נהפך לנוזל (תופעה שנקראת התעבות) בדיוק כמו שקורה באוטובוס עמוס בימות החורף שכל החלונות מזיעים או בבקבוק קולה קר שנמצא על השולחן ופוגש באוויר החם שבחדר.
ע"י האוורור הכל מתייבש תוך דקות ספורות.
 

בנימין41

משתמש מקצוען
מנוי פרימיום
בוגר/תלמיד פרוג
עיצוב גרפי
עימוד ספרים
נכתב ע"י מרציפן;2316406:
הקבלן שכנע אותנו שייתן לנו בלוקים "פומיס" (אלו עם 3 חורים ברוחב) ולא צריך שום בידוד

האם בלוק פומיס לא מהווה בידוד?
איזה עוד בידוד צריך מעבר לבלוק+טיח?

אני באמצע בניה, חשוב לי לדעת.

תודה
 

מרציפן

משתמש מקצוען
עריכה תורנית
נכתב ע"י בנימין41;2316662:
האם בלוק פומיס לא מהווה בידוד?
איזה עוד בידוד צריך מעבר לבלוק+טיח?

אני באמצע בניה, חשוב לי לדעת.

תודה

חד וחלק - לא!!!
לא לוותר בשום אופן על בידוד של קלקר או קצף מתחת לאבן החיפוי!!!
 

GolanArt

משתמש סופר מקצוען
עיצוב גרפי
צילום מקצועי
הדמיות בתלת מימד
D I G I T A L
עיצוב ואדריכלות פנים
בעיית העיבוי היא תוצאה של אדים שנלכדים בתוך החלל. שאלה ראשונה, במקרה
צבעו את הקירות עם צבע שמן?
 

avi media

משתמש מקצוען
יש חומר של טמבור ויעקובי נגד עובש. תקנו את מה שמיועד לערבוב בתוך צבע קיר. כמה עשרות שקלים.
מערבבים אותו בתוך צבע וצובעים את הקירות מחדש.
גם אם יהיה רטוב מאד , עובש לא יהיה !
אולי הצבע ידהה או יתנפח וכו' אבל עובש לא יהיה.
בכל מקרה אין מנוס מלאוורר את החדר.
שימו לב, מניסיון גם במידה שעובש לא יווצר בקיר ואין רהיט ליד הקיר החיצוני אתם בבעיה,
כי אם יש לחות בחדר זה נכנס לארון שבצד השני ומצטבר מתחת לבגדים... ואז מגלים שהבגדים של החתונה ( או בגדי הקיץ שממתינים לעונה הבאה ) + המדף מלאים בעובש...
ואז הלך הארון עם הבגדים וחבל... מניסיון.
לכן חובה לאוורר את הבית כל יום !! וגם את הארון לפתוח את הדלתות לאוורור מלא.

הדבר מצוי ששוכרים מחניקים את הדירה בפרט באזורים עם לחות גבוהה וכשקר מדליקים חימום בהתאם וללא אוורור וכשנוצר עובש מאשימים את המשכיר בבית דפוק עם חדירת גשם וקירות סדוקים או נזילות, ודורשים צביעה מחדש + קילוף קירות. ולפעמים בורחים באמצע חוזה בהיתר מרבם...
אז בבקשה לידע את השוכרים מראש אם לא תאווררו את הבית אתם תשלמו את הנזקים והצביעה בנוסף על הבגדים שילכו להם. כך תראו איך הבית ישאר ללא טיפת עובש....
בהצלחה.
 

יעל

משתמש סופר מקצוען
עיצוב גרפי
צילום מקצועי
עריכה והפקת סרטים
הטיפול היחיד שיש זה פשוט כשיוצאים מהבית לפתוח חלונות ולאוורר, מנסיון!
זה קורה ע"י שיש בחדר אוויר חם כתוצאה מהאנשים שנמצאים בחדר או מחימום שהדליקו בחדר וכשהאוויר החם נפגש בקירות הקרים מאוד (כיוון שהם לא מבודדים) האוויר נהפך לנוזל (תופעה שנקראת התעבות) בדיוק כמו שקורה באוטובוס עמוס בימות החורף שכל החלונות מזיעים או בבקבוק קולה קר שנמצא על השולחן ופוגש באוויר החם שבחדר.
ע"י האוורור הכל מתייבש תוך דקות ספורות.

אצלי זה קרה גם בחדרים ריקים לגמרי.
היה מי שטען שזה בגלל שהקירות נצבעו בצבע משי.
 

GolanArt

משתמש סופר מקצוען
עיצוב גרפי
צילום מקצועי
הדמיות בתלת מימד
D I G I T A L
עיצוב ואדריכלות פנים
נכתב ע"י avi media;2316731:
יש חומר של טמבור ויעקובי נגד עובש. תקנו את מה שמיועד לערבוב בתוך צבע קיר. כמה עשרות שקלים.
מערבבים אותו בתוך צבע וצובעים את הקירות מחדש.
גם אם יהיה רטוב מאד , עובש לא יהיה !
אולי הצבע ידהה או יתנפח וכו' אבל עובש לא יהיה.
בכל מקרה אין מנוס מלאוורר את החדר.
שימו לב, מניסיון גם במידה שעובש לא יווצר בקיר ואין רהיט ליד הקיר החיצוני אתם בבעיה,
כי אם יש לחות בחדר זה נכנס לארון שבצד השני ומצטבר מתחת לבגדים... ואז מגלים שהבגדים של החתונה ( או בגדי הקיץ שממתינים לעונה הבאה ) + המדף מלאים בעובש...
ואז הלך הארון עם הבגדים וחבל... מניסיון.
לכן חובה לאוורר את הבית כל יום !! וגם את הארון לפתוח את הדלתות לאוורור מלא.

הדבר מצוי ששוכרים מחניקים את הדירה בפרט באזורים עם לחות גבוהה וכשקר מדליקים חימום בהתאם וללא אוורור וכשנוצר עובש מאשימים את המשכיר בבית דפוק עם חדירת גשם וקירות סדוקים או נזילות, ודורשים צביעה מחדש + קילוף קירות. ולפעמים בורחים באמצע חוזה בהיתר מרבם...
אז בבקשה לידע את השוכרים מראש אם לא תאווררו את הבית אתם תשלמו את הנזקים והצביעה בנוסף על הבגדים שילכו להם. כך תראו איך הבית ישאר ללא טיפת עובש....
בהצלחה.

הבעיה היא לא העובש (ויש אגב דברים טובים יותר לעובש).
הבעיה היא קירות רטובים...
 

יעל

משתמש סופר מקצוען
עיצוב גרפי
צילום מקצועי
עריכה והפקת סרטים
ויש לזה פתרון?
 

מרציפן

משתמש מקצוען
עריכה תורנית
נכתב ע"י GolanArt;2316689:
בעיית העיבוי היא תוצאה של אדים שנלכדים בתוך החלל. שאלה ראשונה, במקרה
צבעו את הקירות עם צבע שמן?

לא.
צבע משי.
 

mali

משתמש סופר מקצוען
מנוי פרימיום
בוגר/תלמיד פרוג
עיצוב גרפי
לנו הקירות נוזלים ממש, עד כדי היוצרות שלוליות קטנטנות, בעיקר מתחת למסגרות החלונות, אבל לא רק. דירה לא חדשה - 15 ש'. צבועה משי. לא ידוע לי על בעית בידוד - מעבר לזה שאנחנו שומעים את השכנים בצורה מבהילה:). התופעה הולכת ומחמירה, אולי כי הבית בפנים עם השנים נעשה חם יותר...

משתדלת מאוד לפתוח לפחות חריץ חלון, כשיש תינוקות זה פשוט לא מעשי.

הדירה בקומה אחרונה, צפון מערב, ופתוחה עד לים - קרה מאוד מאוד בחורף. בחורף הקודם הקירות הצפוניים אכן התחילו להתמלא עובש ומעניין שבחלקם העליון דווקא,
ניקינו, ופתחנו חלונות לרווחה כל הבקרים, השאלה יש משהו נוסף לעשות?

כרגע הכל נקי, כי גם צבענו בערב-פסח (אחרי נקיון יסודי, וגם שימוש בחומר דוחה עובש)
 

שיפוצניק

משתמש רשום
הפתרון המיידי הוא אוורור כמה שיותר
אני ראיתי באותה דירה שינוי בעובש בין שוכרים שאוררו לשוכרים שלא

פתרון לאורך זמן, אולי יעזור
על הקירות החיצוניים (הגובלים עם הרחוב) להצמיד קלקר ולחפות בגבס
זה יכול לצאת עובי של 5-7 ס''מ
אין לי ניסיון עם זה.
נחכה לדעתו של גולן בענין
 

שיפוצניק

משתמש רשום
נכתב ע"י mali;2316956:
לנו הקירות נוזלים ממש, עד כדי היוצרות שלוליות קטנטנות, בעיקר מתחת למסגרות החלונות, אבל לא רק. דירה לא חדשה - 15 ש'. צבועה משי. לא ידוע לי על בעית בידוד - מעבר לזה שאנחנו שומעים את השכנים בצורה מבהילה:). התופעה הולכת ומחמירה, אולי כי הבית בפנים עם השנים נעשה חם יותר...

משתדלת מאוד לפתוח לפחות חריץ חלון, כשיש תינוקות זה פשוט לא מעשי.

הדירה בקומה אחרונה, צפון מערב, ופתוחה עד לים - קרה מאוד מאוד בחורף. בחורף הקודם הקירות הצפוניים אכן התחילו להתמלא עובש ומעניין שבחלקם העליון דווקא,
ניקינו, ופתחנו חלונות לרווחה כל הבקרים, השאלה יש משהו נוסף לעשות?

כרגע הכל נקי, כי גם צבענו בערב-פסח (אחרי נקיון יסודי, וגם שימוש בחומר דוחה עובש)

לפי מה שכתבתם בהודעה
נראה שהבעיה אצלכם היא לא רק בבידוד של חום וקור
אלא שיש לכם בעיה באיטום שיוצרת חדירת מים מאזור החלונות
ואולי בעיה קטנה של איטום הגג
 

mali

משתמש סופר מקצוען
מנוי פרימיום
בוגר/תלמיד פרוג
עיצוב גרפי
איטום החלונות והגג נבדק ע"י מומחה לאיטום, לא נצפתה בעיה. וזה קורה בקור יותר מאשר בגשם. כלומר יכול לרדת גשם חזק, ולא ייכנס כלום, אבל בימים קרים ויבשים, שלצערנו יש הרבה כאלו, הקירות כן רטובים.

איך אפשר לחפות קירות חיצוניים, בגובה של ארבע קומות?

אוורור זה מה שאני עושה כרגע. אבל לא תמיד זה שייך. גם לא נעים לעזוב בית עם חלונות פרוצים, כבר נכנסה לנו יונה, והגועל נפש שהיא השאירה ועד שהצלחנו להוציא אותה...
 

yochi000

משתמש מקצוען
עיצוב גרפי
D I G I T A L
אם כבר העלו פה את הבעיה, אעלה גם שאלה דומה.
הקירות אצלי בבית (השכור) לא מזיעים, אבל כן סובלים מרטיבות קשה.

זה בנין חדש ובכל הבנין יש את הרטיבות הזו, למטה מעל הפנלים. זה יוצר קילופים קשים של הצבע, נפיחות ושערות סבתא... זה קורה בעיקר בחורף.

הבית מאוורר מאוד, כך שאין את הבעיה של חוסר אוויר. זה יותר בעיה של ליקויי בניה.
אחת לשנה בעל הדירה שולח לי ערבי נחמד שמתקן את זה וצובע לי בצבע משי.
זה מחזיק חצי שנה, אח״כ שוב מתחילים הקילופים.

בעלי הדירה אמרו לי לברר על פתרון אמיתי לתופעה ולפתור את זה.
ואני שואלת כאן, מה יכולה להיות הבעיה, ומה הפתרון אם יש?
 

שיפוצניק

משתמש רשום
הכוונה היא לחפות מבפנים
להוסיף בידוד וגבס מתוך הבית

רק לא צריך את כל קירות החדר אלא רק הקירות החיצוניים
אבל החיפוי הוא מבפנים
הקיר נרטב בגלל שינוי טמפרטורות משני צידיו
הבידוד בתוך החדר ישאיר את הקיר בטמפרטורה יותר אחידה
 

poto12

משתמש מקצוען
עיצוב גרפי
נכתב ע"י yochi000;2317008:
אם כבר העלו פה את הבעיה, אעלה גם שאלה דומה.
הקירות אצלי בבית (השכור) לא מזיעים, אבל כן סובלים מרטיבות קשה.

זה בנין חדש ובכל הבנין יש את הרטיבות הזו, למטה מעל הפנלים. זה יוצר קילופים קשים של הצבע, נפיחות ושערות סבתא... זה קורה בעיקר בחורף.

הבית מאוורר מאוד, כך שאין את הבעיה של חוסר אוויר. זה יותר בעיה של ליקויי בניה.
אחת לשנה בעל הדירה שולח לי ערבי נחמד שמתקן את זה וצובע לי בצבע משי.
זה מחזיק חצי שנה, אח״כ שוב מתחילים הקילופים.

בעלי הדירה אמרו לי לברר על פתרון אמיתי לתופעה ולפתור את זה.
ואני שואלת כאן, מה יכולה להיות הבעיה, ומה הפתרון אם יש?

מצטרפת לשאלה
רק שאצלי יש בברור בעית איטום קשה כי החלונות מעץ ודלתות מברזל לא אטומות המים נכנסים חופשי ורוח וקררררר (דירת גג) צפון מערבית

ועוד הבדל קטן אצלנו בעל הבית לא מטפל בזה:eek:

איך ניתן לשמור על טמפרטורה נאותה בחורף? בדירה כזו?
שנה שעברה חיממנו המון וזה פשוט לא עזר הוצאנו לחודש אחד 1300 ש"ח (חשבון חודשי) רק לחימום עם רדיאטורים ותנורי ספירלות שלא חיממו מספיק
מזגן אפשר לשכוח שהמשכיר הנדיב ישלם

נ.ב
באמת לפנינו היה עובש באמבטיה על כל הקירות שהמשכיר חייב את השוכרים לנקות
אני מאווררת הרבה יותר ופתחתי את הדלת שהם סגרו קבוע (כי הם פחדו מהיונים )
 

s0527163225

משתמש פעיל
עיצוב ואדריכלות פנים
בבית חדש עדיף לא לצבוע שנה ראשונה ואם כן רק עם צבע נושם. צבע משי הוא לא נושם ולכן החול מתחת לריצוף שיש בו מעט לחות אורך לו שנה להתאדה. ולכן תראו בועות וקילופים ליד הפאנלים בשנה שנתיים הראשונות. אם ההתנפחות משמעותי מאוד יתכן וש נזילה קטנה בצנרת.
 

mali

משתמש סופר מקצוען
מנוי פרימיום
בוגר/תלמיד פרוג
עיצוב גרפי
נכתב ע"י שיפוצניק;2317020:
הכוונה היא לחפות מבפנים
להוסיף בידוד וגבס מתוך הבית

רק לא צריך את כל קירות החדר אלא רק הקירות החיצוניים
אבל החיפוי הוא מבפנים
הקיר נרטב בגלל שינוי טמפרטורות משני צידיו
הבידוד בתוך החדר ישאיר את הקיר בטמפרטורה יותר אחידה


לחדר הכי בעייתי 2 קירות חיצוניים - אחד באורך של 5+ מ'.. ואחד 3+מ' , עוד חדר בינוני עם שני קירות חיצוניים שלאחד אין באפשרותי להגיע, חדר נוסף שלו קיר חיצוני אחד ונוזל - הוא ממ"ד כך שנראה לי שזה פרוייקט די רציני, אולי יש עוד רעיון של פתרון? מה גם ששני החדרים הקטנים, חבל לי על 7 ס"מ מכל כיוון...
 

אולי מעניין אותך גם...

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק קכג

א שִׁיר הַמַּעֲלוֹת אֵלֶיךָ נָשָׂאתִי אֶת עֵינַי הַיֹּשְׁבִי בַּשָּׁמָיִם:ב הִנֵּה כְעֵינֵי עֲבָדִים אֶל יַד אֲדוֹנֵיהֶם כְּעֵינֵי שִׁפְחָה אֶל יַד גְּבִרְתָּהּ כֵּן עֵינֵינוּ אֶל יְהוָה אֱלֹהֵינוּ עַד שֶׁיְּחָנֵּנוּ:ג חָנֵּנוּ יְהוָה חָנֵּנוּ כִּי רַב שָׂבַעְנוּ בוּז:ד רַבַּת שָׂבְעָה לָּהּ נַפְשֵׁנוּ הַלַּעַג הַשַּׁאֲנַנִּים הַבּוּז לִגְאֵיוֹנִים:
נקרא  14  פעמים

לוח מודעות

למעלה