מידע שימושי קבלת מלגת ה"דתות" למי שמצוי בהקפאת הליכים מטעם הצבא

[יחיאל100]

שלום, אשמח לעזרה ולנסיונם של באי הפורום הנכבד.
אסביר את המצב שלי: אני אברך כולל כ-3 שנים. לפני כ-5 שנים איבדתי את מעמד "תורתו אומנותו" מטעם הצבא בעקבות שהיה ממושכת (בישיבה) בחו"ל. הייתי נחשב "מבוקש למעצר", הישיבה שלי לא קיבלה עלי תשלום ממשרד החינוך, וכו' וכו', כפי שמכיריםרבים.
למעשה אחרי הרבה גישושים הפנו אותי לעו"ד מצויין, שהצליח לחלץ אותי מהמצב בעזרת שימוש במה שמכונה "סעיף 20", שבעצם אומר שלא היה לצבא עילה חוקית לגייס אותי. כך קיבלתי מכתב מהצבא שפקודת המעצר נגדי מוקפאת, ובעצם איני "מבוקש" עוד.
דא עקא, שלמרות זאת בכל פעם שניסיתי להירשם לקבלת דתות ממשרד החינוך באמצעות הכולל, נפלטתי בטענה שאיני זכאי בגלל הפרשיה שלי מהצבא. וכך כבר כ-3 שנים אני מפסיד בעצם את המילגה, ומדובר למפרע בסכום גדול מאוד..
ברצוני לשאול, האם מישהו מכיר את המצב הנ"ל "הקפאת הליכי מעצר" מטעם הצבא? ומה המשמעות החוקית של זה? האם לפי החוק אני זכאי לדתות? אם כן האם אתם סבורים שאני יכול לקבל מילגה גם למפרע, על כל אותם השנים שלא קיבלתי?
אשמח לעזרה, לייעוץ, וגם אם אתם מכירים עו"ד טוב שמתעסק בעניינים אלו. תודה רבה!

 

[הונגרי אמיתי]

שלום, אשמח לעזרה ולנסיונם של באי הפורום הנכבד.
אסביר את המצב שלי: אני אברך כולל כ-3 שנים. לפני כ-5 שנים איבדתי את מעמד "תורתו אומנותו" מטעם הצבא בעקבות שהיה ממושכת (בישיבה) בחו"ל. הייתי נחשב "מבוקש למעצר", הישיבה שלי לא קיבלה עלי תשלום ממשרד החינוך, וכו' וכו', כפי שמכיריםרבים.
למעשה אחרי הרבה גישושים הפנו אותי לעו"ד מצויין, שהצליח לחלץ אותי מהמצב בעזרת שימוש במה שמכונה "סעיף 20", שבעצם אומר שלא היה לצבא עילה חוקית לגייס אותי. כך קיבלתי מכתב מהצבא שפקודת המעצר נגדי מוקפאת, ובעצם איני "מבוקש" עוד.
דא עקא, שלמרות זאת בכל פעם שניסיתי להירשם לקבלת דתות ממשרד החינוך באמצעות הכולל, נפלטתי בטענה שאיני זכאי בגלל הפרשיה שלי מהצבא. וכך כבר כ-3 שנים אני מפסיד בעצם את המילגה, ומדובר למפרע בסכום גדול מאוד..
ברצוני לשאול, האם מישהו מכיר את המצב הנ"ל "הקפאת הליכי מעצר" מטעם הצבא? ומה המשמעות החוקית של זה? האם לפי החוק אני זכאי לדתות? אם כן האם אתם סבורים שאני יכול לקבל מילגה גם למפרע, על כל אותם השנים שלא קיבלתי?
אשמח לעזרה, לייעוץ, וגם אם אתם מכירים עו"ד טוב שמתעסק בעניינים אלו. תודה רבה!

כנ"ל גם אני כך כבר שלוש שנים
אבל אמרו לי לאחרונה שזה הסתדר
לא בדקתי את זה

 

[A052]

את משרד החינוך (שנותן את מלגת ה'דתות'), לא מעניין מה המצב שלך בצבא.
הוא מקבל רשימה מצה"ל של מי שלא משתף פעולה, והם מוגדרים "מושעי צה"ל" ולא זכאים לדתות.
אם צה"ל הפסיק להגדיר אותך בצורה הזו (לא יודע מה ההגדרה מבחינת צהל ואיך עובד מנגנון העדכון) אז ברישום הבא ב1/9 תהיה זכאי לדתות, ואם לא אז לא.
לגבי זכאות רטרואקטיבית, לדעתי היא לא קשורה למשרד החינוך, זה שאתה לא זכאי לדתות ולכן שום כולל לא רצה לרשום אותך (זה עושה נזק לשאר הרשומים ועלול לעשות בעיות בהוצאת דיחויים לאברכים שכן לומדים!!) זה בגלל ההגדרה של צה"ל כנ"ל.

לכן תוכל לתבוע אולי את משרד הבטחון וצהל על נזק כספי של כמה שנים של חוסר אפשרות להיות רשום בכולל ואז לכאורה יצטרכו לפצות גם על התוספת של הכולל שלא יכלת לקבל (אם זה המצב).

אבל כאמור מההיכרות שלי (ואני אם זה לא ברור, לא יודע כלום ולא לוקח אחריות על כלום!) זה לא קשור למשרד החינוך.
רק עליך לוודא שמחינת צהל אותה כבר לא תוגדר "מושעה צה"ל).
ולגבי תביעה תתייעץ עם העו"ד שלך לגבי מה שכתבתי.

 

[הונגרי אמיתי]

את משרד החינוך (שנותן את מלגת ה'דתות'), לא מעניין מה המצב שלך בצבא.
הוא מקבל רשימה מצה"ל של מי שלא משתף פעולה, והם מוגדרים "מושעי צה"ל" ולא זכאים לדתות.
אם צה"ל הפסיק להגדיר אותך בצורה הזו (לא יודע מה ההגדרה מבחינת צהל ואיך עובד מנגנון העדכון) אז ברישום הבא ב1/9 תהיה זכאי לדתות, ואם לא אז לא.
לגבי זכאות רטרואקטיבית, לדעתי היא לא קשורה למשרד החינוך, זה שאתה לא זכאי לדתות ולכן שום כולל לא רצה לרשום אותך (זה עושה נזק לשאר הרשומים ועלול לעשות בעיות בהוצאת דיחויים לאברכים שכן לומדים!!) זה בגלל ההגדרה של צה"ל כנ"ל.

לכן תוכל לתבוע אולי את משרד הבטחון וצהל על נזק כספי של כמה שנים של חוסר אפשרות להיות רשום בכולל ואז לכאורה יצטרכו לפצות גם על התוספת של הכולל שלא יכלת לקבל (אם זה המצב).

אבל כאמור מההיכרות שלי (ואני אם זה לא ברור, לא יודע כלום ולא לוקח אחריות על כלום!) זה לא קשור למשרד החינוך.
רק עליך לוודא שמחינת צהל אותה כבר לא תוגדר "מושעה צה"ל).
ולגבי תביעה תתייעץ עם העו"ד שלך לגבי מה שכתבתי.

זה הבעיה שגם אחרי הסעיף 20 הם ממשיכים להגדיר בתור מושעי צה"ל
ואין דתות
איך אפשר לשנות את זה?

 

[יחיאל100]

A052 תודה על תשובתך המפורטת.
אני מבין ממך שההתעסקות שלי בעצם לא צריכה להיות מול משרד החינוך אלא מול משרד הביטחון?
למעשה יש לציין שהתכתבתי בזמנו בנושא עם המחלקה הרלוונטית של משרד החינוך, ושלחתי להם את המכתב של הפרקליטות הצבאית שמורה על הקפאת צווי המעצר נגדי. בתחילה הם הגיבו שאני זכאי, אבל אחרי כמה ימים כתבו לי שהנושא בבדיקה. עד היום לא השיבו לי.
לגבי זכאות רטרואקטיבית - לא כ"כ הבנתי מה כתבת. אני דווקא כן נסיתי להרשם כמה פעמים (באמצעות שני כוללים שעברתי), אבל בכל פעם קיבלתי אותה תשובה שנפלטתי מהמערכת. כמובן שאין טעם למוסד לנסות שוב ושוב. כמו כן חדש לי שזה מזיק למוסד עצמו לגבי אברכים אחרים.
הנוגרי, מה כוונתך "אבל אמרו לי לאחרונה שזה הסתדר"? מי אמר לך ומה הסתדר??

 

[יחיאל100]

אשמח גם לשמוע ממי שמכיר עו"ד שמתעסק בענייני דתות או מלגות דומות. בתודה

 

[A052]

אני מבין ממך שההתעסקות שלי בעצם לא צריכה להיות מול משרד החינוך אלא מול משרד הביטחון?

זה לא עניין של "התעסקות מול".
משרד החינוך לא יכול להביא לך רטרואקטיבי גם אם הוא ירצה בגלל שבפועל לא היית רשום בכולל. רצון להיות רשום עדיין לא מזכה ב'דתות'. והסיבה למה לא היית רשום זה לא עניינו של משרד החינוך.
ולכן האופציה היחידה זה לתבוע את משרד הבטחון על ההפסדים שהתנהלותם גרמה לך.

בתחילה הם הגיבו שאני זכאי, אבל אחרי כמה ימים כתבו לי שהנושא בבדיקה. עד היום לא השיבו לי.

כי כפי שכתבתי לך הם בכלל לא צד בעניין, זה רק איך שמשרד הבטחון מגדיר אותך ושולח להם ברשימות.

 

[הונגרי אמיתי]

זה לא עניין של "התעסקות מול".
משרד החינוך לא יכול להביא לך רטרואקטיבי גם אם הוא ירצה בגלל שבפועל לא היית רשום בכולל. רצון להיות רשום עדיין לא מזכה ב'דתות'. והסיבה למה לא היית רשום זה לא עניינו של משרד החינוך.
ולכן האופציה היחידה זה לתבוע את משרד הבטחון על ההפסדים שהתנהלותם גרמה לך.

כי כפי שכתבתי לך הם בכלל לא צד בעניין, זה רק איך שמשרד הבטחון מגדיר אותך ושולח להם ברשימות.

עם מי צריך לדבר במשרד הביטחון בעניין הזה?
וכן אם מי דיברת במשרד החינוך שאחראי על זה?

 

[הונגרי אמיתי]

אשמח גם לשמוע ממי שמכיר עו"ד שמתעסק בענייני דתות או מלגות דומות. בתודה

לא צריך לפנות אולי למשרד לשירותי דת?

 

[יחיאל100]

משרד הדתות לא קשור לזה, התקציבים מגיעים מ"אגף בכיר מוסדות תורניים" במשרד החינוך, ואיתם דיברתי.
במשרד הביטחון צריך לפנות (אני חושב) לפרקליטות עריקים, שכן מהם קיבלתי את ההקפאה, מה שגוזר על המצב המשפטי שלנו.
האם יש עוד שמכירים את המצב הזה? חשוב לי לדעת האם יש אברכים נוספים שנמצאים במצב זה, והאם יש שכן מקבלים דתות.

 

[הונגרי אמיתי]

משרד הדתות לא קשור לזה, התקציבים מגיעים מ"אגף בכיר מוסדות תורניים" במשרד החינוך, ואיתם דיברתי.
במשרד הביטחון צריך לפנות (אני חושב) לפרקליטות עריקים, שכן מהם קיבלתי את ההקפאה, מה שגוזר על המצב המשפטי שלנו.
האם יש עוד שמכירים את המצב הזה? חשוב לי לדעת האם יש אברכים נוספים שנמצאים במצב זה, והאם יש שכן מקבלים דתות.

בטח!
יש לי כמה חברים בכולל שבסטטוס הזה

 

[יחיאל100]

הונגרי אמיתי, החברים שלך (או מי מהם) מקבלים דתות?
האם אוכל לשוחח איתך במייל? או בדרך אחרת? תודה

 

[הונגרי אמיתי]

הונגרי אמיתי, החברים שלך (או מי מהם) מקבלים דתות?
האם אוכל לשוחח איתך במייל? או בדרך אחרת? תודה

רוב החברים שלי אינם מקבלים דתות
יש כמה שבדרך פלאי הסתדר להם