פגם בייצור בדגמים של קנון SX260 /270 ???

[moti!a]

טיפ !!!
אם יוצאות לכם תמונות מרוחות או לא חדות כדבר שבשיגרה
בקשו ממישהו שיש לו מצלמה שיצלם אתכם בוידאו כשאתם מצלמים
ב 90 % מהמקרים תראו שכשאתם לוחצים על הכפתור אתם מורידים יחד איתו את כל המצלמה
צילום צריך להיות עם יד יציבה ולהתרגל לזה גם כשהמהירות גבוהה
מוטי

 

[moti!a]

1000 שקל עלתה לי הגרוטאה.

אגב חני אני מוכן לקנות את הגרוטאה שלך במחיר של גרוטאה 200 ש''ח
מוכרת?

מוטי

 

[bbr]

אין לי כח וענין להכנס לויכוח, אבל אני ממש מזדהה עם חני.
אני לא צלמת ולא שואפת לכך אבל רוצה תמונות ביתיות נחמדות כמו שיצאו לי ממצלמות הפילים ומהמצלמה הפשוטה שקניתי אחריה, שלא הבנתי כלום כשקניתי אותה.
כשבררתי לא מזמן על מצלמות, החלטתי שאני לא קונה קנון ויהי מה, אמנם יש לה שם טוב אבל חוץ מזה לא יותר. אני רואה כמה אנשים מסביבי לא מרוצים מהמצלמות שלהם, וחוזרים שוב ושוב לקנות אותן.
קניתי מצלמת ניקון, ממש לא יקרה ואני מאוד מאוד מרוצה, גם לי קורה שיוצא מטושטש אבל זה רק אם ילד רץ, או אם צילמתי בחושך בלי פלאש, אבל מעבר לזה היא מצלמת מקסים בשבילי. ברור לי שזה לא מתאים לצלם מקצועי אבל לנו ה'עמך' שרוצים ללחוץ ולהנציח את הרגע ולהמשיך הלאה היא ממש עושה מצוין את העבודה.

 

[chani2006]

בשביל זה צריך לצלם בחוץ ממש בתנאים טובים, ואז יצאו תמונות טובות גם למי שלא יודע
לצלם

אוקי, אז בשביל הספורט, (וכדי להרתיע רוכשים פוטנציאליים...),
הנה תמונות חמות מהיום.

בחוץ, בתאורת שמש (16:00-17:00), במצב P איזו 100, ללא זום ועם פלאש

מבחינתי, עשיתי כל מה שנדרש ממני, לפחות בתחומי ההבנה הנוכחית שלי.

עכשיו נראה מה אומר האקסיף, ומה עלה בדעת המצלמה (להלן- הגרוטאה) לעולל עם שאר הנתונים, כך שיביאו לתוצאות העכורות הללו.

 

[park]

אני מכיר את המריחות האלה, ועד שהבנתי ממה זה נובע הפתרון פשוט מאוד!

לנקות את העדשה! (טביעות אצבע וכו')

 

[chyz]

זה בדיוק מה שבאתי לכתוב, העדשה שלך מלוכלכת.
אני מחזיקה קבוע בתיק של המצלמה, מטלית של משקפיים - זה מנקה מצוין (לא בפעם אחת)
וגם כמעט לא נותנת לילדים ליגוע, הם מאד מלכלכים. בשבילם יש מצלמה ב300 ש"ח.

בתמונה השניה, גם צילמת מול השמש.

 

[moti!a]

אוקי, אז בשביל הספורט, (וכדי להרתיע רוכשים פוטנציאליים...),
הנה תמונות חמות מהיום.

בחוץ, בתאורת שמש (16:00-17:00), במצב P איזו 100, ללא זום ועם פלאש

מבחינתי, עשיתי כל מה שנדרש ממני, לפחות בתחומי ההבנה הנוכחית שלי.

עכשיו נראה מה אומר האקסיף, ומה עלה בדעת המצלמה (להלן- הגרוטאה) לעולל עם שאר הנתונים, כך שיביאו לתוצאות העכורות הללו.

לא הבנתי למה צילמת בראשונה ובשלישית עם פלאש
בשניה בסדר כי צילמת מול השמש רק שהיית צריכה להרחק
אם את מצלמת תבדקי מה יצא לך וצלמי שום עם תיקונים
בשניה ראית שהכל בהיר תתרחקי או תעשי פיצוי חשיפה
תיצבי טוב את היד בזמן הצילום תחזיקי את המצלמה ב 2 הידיים וכו'
מוטי

 

[chani2006]

לגבי הלכלוך - תודה. לא חשבתי על זה.
אני רואה את הכתמים המרוחים שאולי נגרמו באמת על ידי לכלוך.
אי"ה יטופל.
אבל הבעיה בתמונה עמוקה הרבה יותר.
התמונה כולה נראית גרוע, גם בין הכתמים.
גוונים עכורים, אין חדות בכלל, גרעון.
וכמובן שתמונות בתוך הבית - גם באור יום מלא + תאורה + פלאש, יוצאות עוד הרבה יותר גרוע.


ולגבי השמש, ממש לא צילמתי מולה. היא היתה הרבה יותר גבוהה ואני צילמתי בזוית ישרה כמעט בגובה הרצפה.
אלו פשוט שמים מוארים באור של אחה"צ. תכולים ונעימים.
זאת אחת הבעיות שלי.
באופן קבוע, בכל מקום מואר, נוצר אזור שרוף קשות, שיוצר אובך על כל סביבתו כאילו הוא מקור אור.
ניתן לראות את זה בתמונה של הברבור, שהגוף שלו גם מפיץ מין זוהר אביך.
וגם בתמונה השלישית בצד ימין, למרות ששם אין אוביקט קרוב שממש מושפע מהאובך.
זה קורה לי כל הזמן, גם בחולצות לבנות וכאלה. הילה לבנה שמטשטשת את מה שסביבה.

מאמינה שבמצב M היה אפשר למנוע את זה באמצעות שינוי של אחד הפרמטרים (תריס/צמצם?)
אבל זה כבר מעבר לסף הבנתי, בשלב זה לפחות.

 

[chani2006]

לא הבנתי למה צילמת בראשונה ובשלישית עם פלאש

אם הייתי מוותרת על הפלאש הכל היה בסדר?

עם המצלמה הזו, במצב P (ולא M) אתה היית מגיע לתוצאות שונות מהותית?

 

[tamiro]

הפגם היחיד שקיים במצלמות האלו
הוא הציפיות הגבוהות שיש מהן...

מי שמנסה לדוג עם שקית ניילון שלא יתפלא שהוא נשאר רעב

מוטי. אתה האשם העיקרי בסיפור הזה
שיהיה לך ברור

ולפני שאתה מתחיל להתווכח שוב
תדוג לי בבקשה את המשל הרלוונטי

 

[tamiro]

ולמי שטוען שבמצב Mהיא תעבוד מעולה
מבטיח לכם שבמצב off הייא בכלל מצויינת

 

[RacheliM]

למי שמחפש מצלמה קומפקטית איכותית וטובה אני מאד ממליצה על אולימפוס דגם SP800UZ.

 

[chani2006]

תמיר, עם הסטנדרטים של האיכות שלך, אתה מטביע את הקומפקטיות עם הניילון.

ובכל זאת, אם כבר החל דיון, ואם יש לי סיכוי לקבל איזשהו כיוון איך לנצל את המצלמה בלי לחטוא בקללות ושמתות על בסיס קבוע, ארשה לעצמי להעלות 2 תמונות נוספות.

שתיהן קנון, שתיהן אוטומט, שתיהן צלמת נעל.

ובכל זאת יש הבדל מהותי, והוא קיים בכל תמונה שהיא, בכל מיקום ובכל שעת צילום ביממה.

בתמונה הזו ההבדל העיקרי הוא בגוונים, אבל בתמונות שבהן החדות תופסת מקום משמעותי יותר- כמו בצילום מקרוב או צילומי דמויות וכאלה - ההבדלים זועקים לשמים.

אנא, תגידו מה לעשות, וזהו, מבטיחה בל"נ להפסיק לבלבל את המוח...

 

[park]

התמונה השניה באמת לא טובה. נראה לי שבחרתם ב12 מגה פיקסל אבל באיכות JPG הכי נמוכה, זה אכן חוסר חדות של JPG.
כדי לקבל תמונת במשקל נמוך יותר עדיף לצלם בפחות מגה פיקסל אבל באיכות גבוהה יותר.

 

[moti!a]

הפגם היחיד שקיים במצלמות האלו
הוא הציפיות הגבוהות שיש מהן...

מי שמנסה לדוג עם שקית ניילון שלא יתפלא שהוא נשאר רעב

מוטי. אתה האשם העיקרי בסיפור הזה
שיהיה לך ברור

ולפני שאתה מתחיל להתווכח שוב
תדוג לי בבקשה את המשל הרלוונטי

אני לא אומר שאתה לא צודק..
מה שאני מנסה להסביר פה וכנראה שאצל חלק זה לא נקלט זה שההמלצות שלי
הן למצלמות ביתיות עם כל המגבלות שיש להן
אני דואג לציין את זה ואני יוצא מתוך הנחה שאנשי הפורום מספיק אינטליגנטים להבין
שאם יש מצלמות ב 6000 ש''ח וב 20000 ש''ח ,
כנראה האיכות במצלמה ב 800 ש''ח תהיה שונה מהן
אני עצמי מצלם עם מצלמה הרבה יותר ישנה ופרימיטיבית מהמצלמה הנ''ל
canon ixus 80/canon sd1100
הילדים שלי מצלמים עם דגמי אס איקס ישנים יותר חוץ מהגדולה שעברה
ל אס איקס 280 בשנה האחרונה רק כי הישנה כבר עשתה את שלה ושבקה חיים
המשפחה המורחבת כנ''ל בהמלצתי , כולם מרוצים עד הגג מהתוצאות
זה מגיע לידי כך שכשיש אירוע קטן במשפחה הבת שלי אומרת לי :
"אבא אל תסחב עם כל הציוד שלך, המצלמה הקטנה של אמא מספיק מעולה בשבילי
אין צורך בכל האיזו שלך" אתה מבין על מה אני מדבר ??!!
עוד דבר, אני מקבל כל הזמן במייל ובפרטי המון תודות מחברי וחברות הפורום
שקנו בהמלצתי את הדגמים הנ''ל ואומרים שמאוד מרוצים מהתוצאות וגם שולחים
לי תמונות להראות ואני חייב לציין שהתוצאות באמת יפות, שוב לצילומים ביתיים
אז כשמבקשים המלצה למצלמה ביתית עד 500 ש''ח מה לעשות? להגיד להם
אל תקנו לילדה שלכם מצלמה ביתית תלכו ישר לדי אס אל אר?
תגיד לי אתה, מה להגיד להם?
או להמליץ על 2 הדגמים שאני מכיר אחד ב 900 ש''ח והשני ב 1500
וכמובן להדגיש שמדובר באיכות ביתית, כמו שאני משתדל להדגיש ?
אז אם יש כאלה שהאיכות הביתית לא טובה להם שישקיעו יותר
בכל אופן אני מנסה לעזור במצלמה הקיימת שלהם לתת להם להבין איך עדיין עם הקטנות האלה ניתן להגיע לתוצאות טובות יותר ממה שהם מגיעים
אני לא מנסה לתת להם עצות שהמצלמה הביתי תתן להם חדות של עדשה מסדרת אל
של קנון, אבל אני כן מנסה לעזור להגיע לחדות המקסימלית שהמצלמה שלהם יכולה להגיע
אני מקווה ולפי התגובות שאני מקבל אכן בעלי הקטנות האלה הגיעו לביצועים טובים
ממה שהיה להם בהתחלה ולזה אני חותר
ואם הגענו כבר לחתירה אז נשאר כבר בים ותדע לך שכשאני דגתי עם שקית ניילון
לא נשארתי רעב (אגב אני כמובן דג עם ציוד טוב בהרבה )
יאללה אולי אני מפספס משהו פה אבל עדיין הרוב המוחלט שהמלצתי לו מרוצה ואם יש
מיעוט כזה או אחר שמחפש איכות של ריפלקסית שיעבור לריפלקסית
הנה לא התווכחנו כל אחד הסביר את העמדה שלו
זה בסדר??
מוטי

 

[moti!a]

אנא, תגידו מה לעשות, וזהו, מבטיחה בל"נ להפסיק לבלבל את המוח...

קודם כל את לא מבלבלת את המח
דבר שני אם נפגעת ממני לא הייתה שום כוונה לפגוע אני נוהג להתלוצץ
לגבי הגוונים, חדות קונטרסט וכו', יש לך בתפריט המצלמה אפשרות לכוון הכל
כנסי לתפריט תעלי את הרוויה לרצוי לך, כנ''ל קונטרסט וחדות
תראי אם התוצאות מתאימות לך , אם לא, תעלי ותורידי את הערכים בהתאם
דבר נוסף, יש לך בגלגל המצלמה החיצוני כל מיני אפשרויות קבועות מראש למשל ספורט
שמעלה את המהירות וכו' שחקי איתם כשאת מצלמת ותלמדי להשתמש בהם בהתאם לצרכים
ועוד דבר נוסף, תלמדי להשתמש בפיצוי חשיפה מה שזה עושה זה שאם למשל צילמת
והתמונה שצילמת יצאה למשל כהה , את יכולה בעזרת פיצוי החשיבה לגרום למצלמה
לצלם באותם תנאים תמונות בהירות יותר וכנ''ל הפוך, הסימון של זה בתפריט הוא פלוס ומינוס ליד הסיפרה 0 וכל מה שעושים זה מזיזים את הסרגל שיש שם ימינה או שמאלה בהתאם למה שרוצים לקבל בעזרת הגלגל החיצוני שאיתו את מעבירה תמונות קדימה ואחורה
בהצלחה
מוטי
אגב הגדרת במצלמה בתפריט שאת רוצה שהתמונות יהיו באיכות המירבית?
עד כמה שאני יודע זאת לא ברירת המחדל , כדי לחסוך מקום בכרטיס

 

[tamiro]

אבל איפה המשל שלי??

מצאתי!!!!


מה הדבר דומה?

לאנשים שמאוד רצו ללכת לדוג דגים לשבת, אך לא היה להם תקציב לחכה גדולה או קטנה. הלכו לנהר וצפו בדייגים והתמוגגו מכמות הדגים שהעלו בחכתם.

בזווית העין נתפסה להם דמות מגניבה שתפסה דגים עם שקית ניילון, עשרה דגים שלמים התרוצצו בתוך השקיות.
התקרבו אליו האנשים שאלו אותו לפשר העניין והשקית, אמר להם אותו אדם מגניב "השקיות האלו משו משו, אפשר בעזרתם לדוג המוווווון דגים. לשבת, ליום טוב ואפילו דגי נוי ודגים ממש ממש קטנים
אין צורך בקניית חכה גדולה וארוכה ואפילו לא ברשת קטנה"

שמחו האנשים על שהראו להם את האור
חזרו לביתם והפיצו את הבשורה
אצו רצו חכמי הכפר אל המכולת הקרוב לרכוש שקיות לענות הדיג הקרובה
ומשם זרמו אל הנחל לפיסטיבל הדיג החדש.

שבת התקרבה... והאנשים מודאגים
לא דגים ולא דגיגונים העלנו בשקיותינו
מה נעשה?

הלכו וחזרו אל האדם המגניב
"אולי יש לכם חור בשקית? ואולי השקית שקופה מדי והדגים לא מבינים שהם צריכים להיכנס פנימה" הסביר להם עם הרבה חיוכים האדם המגניב.

הלכו האנשים והחליפו שקיות
ושקיות בשקים ושקים ביריעות ולבסוף שהכסף נגמר
החליטו לחסוך עוד כמה שקלים ועצבים
והלכו לחנות המוכרת בעיר הגדולה
ורכשו להם חכה קטנה מסדרה מנצחת.

----------------------------------------------------------------------------
ולכן אלו ששואלים אותי על מה כן אני ממליץ

לחסוך עוד קצת כסף ולא לזרוק כסף על הסדרות הקטנות והזולות

בברכת
YGWYPF

 

[תאוצה]

אכן יש פגם לי יש sx280 והוא לא נותן להסריט
מישהו נתקל בזה?

 

[הגלים]

תמיר, עם הסטנדרטים של האיכות שלך, אתה מטביע את הקומפקטיות עם הניילון.

ובכל זאת, אם כבר החל דיון, ואם יש לי סיכוי לקבל איזשהו כיוון איך לנצל את המצלמה בלי לחטוא בקללות ושמתות על בסיס קבוע, ארשה לעצמי להעלות 2 תמונות נוספות.

שתיהן קנון, שתיהן אוטומט, שתיהן צלמת נעל.

ובכל זאת יש הבדל מהותי, והוא קיים בכל תמונה שהיא, בכל מיקום ובכל שעת צילום ביממה.

בתמונה הזו ההבדל העיקרי הוא בגוונים, אבל בתמונות שבהן החדות תופסת מקום משמעותי יותר- כמו בצילום מקרוב או צילומי דמויות וכאלה - ההבדלים זועקים לשמים.

אנא, תגידו מה לעשות, וזהו, מבטיחה בל"נ להפסיק לבלבל את המוח...

הבסיס הוא להבין מה המשמעות של כל פרמטר בערכי המצלמה ולא להסתמך על "מתכונים" מגוחכים וחסרי הגיון. -
הרי ברור שאם המצלמה קבעה 640 אסא ומהירות 1/30 וצמצם 2.8 הפתרון הוא גם להוריד רגישות ל100- גם לסגור צמצם וגם להעלות מהירות ל1/80. רק צריך להוסיף גם לכבות פלאש ובכלל תצא לך אחלה תמונה......

הדרך הארוכה שהיא הכי קצרה זה להבין איך המערכת פועלת ואז לא להיות מופתע כל פעם מחדש מה קרה בתמונה הזו.

זה כולל להבין את מערכת מדידת האור- את מערכת הWB- את ההגדרות של הקוטנרסט והרוויה.

אי אפשר לתפור כל בעיה כללית "התמונה לא יוצאת טוב" ב"זו בעיה בהגדרות- תאפסי".
שום מוד במצלמה לא נמצא שם סתם ואם היה מתכון אחד שמתאים להכל - הוא היה קבוע.

ובהחלט- עבור מי שלא מבין ההמלצה הגורפת היא לצלם רק באוטומט. כל שינוי והגדרה פרטית שאינה מבוססת על ידע היא מתכון לתמונה כושלת.
הצעה לטיפים של "צמצם X רגישות Y" היא חסרת משמעות.

 

[moti!a]

אבל איפה המשל שלי??

מצאתי!!!!


----------------------------------------------------------------------------
ולכן אלו ששואלים אותי על מה כן אני ממליץ

לחסוך עוד קצת כסף ולא לזרוק כסף על הסדרות הקטנות והזולות

בברכת
YGWYPF

הנה חסכת לי להביא לך משל

בקיצור אנשים, מי שרוצה לקנות מצלמה לבת שלה בת ה 10 שלא תזרוק את כספה
על מצלמות ב 500-1000 ש''ח, תחסכו 5000 שקל יא קמצנים מה הבת שלכם
לא שווה את זה?? הבאתם אותה לעולם , תסבלו !!
אה.. זה לא לבת בת ה 10 אלא לכן האמהות שרק רוצות לצלם את הילד רץ בשדה??
אז את רוצה לצלם אותו במצלמה ביתית?? לא מתביישת?? או שתקני ריפלקסית
ב 5000 ש''ח (זה במבצע , כולל עדשה) או שתפני למקצועני הפורום שיצלמו לכם
אותו, ולא רק כשרץ בשדה גם כשהוא קם בבוקר וכשהוא אוכל, וכשהוא שם עליו את התיק
בקיצור תקנו בית עם עוד חדר בשביל הצלם המיקצועי של פורום צילום פרוג מה אתם מתקמצנים??? אה?? הילד שלכם לא שווה את זה???
ובכלל תרדו לנו מהוריד
ותפסיקו לבלבל לנו את המח עם מצלמות ביתיות, כולם מעכשיו קונים רק ריפלסיות

בהצלחה