קורונה סגר בחגים? זה תוכנן כבר לפני שלושה חודשים!!!

[שלוומי]

העצה של הרב זילברשטיין נשמעת משהו אמיתי ואדיר (קרי"ש ברחובה של עיר)

 

[אידישע מאמע]

אני שואלת על משהו מערכתי, כללי.
את מתכוונת שכולם יחיו רגיל, וקבוצות הסיכון יהיו מבודדים, עם אפשרות לנשום אוויר, אבל בזמן הזה כל האחרים יהיו בבית?
ואז מי יטפל בקבוצות הסיכון? מי ייתן להם שירותים הכרחיים? ואיך הם לא ייפגשו אחד עם השני? כי קבוצות הסיכון חייבים להיות מבודדים גם אחד מהשני.

כולם ישמרו על מרחק ומסכות כי מאה אלף פקחים יסיירו ויקנסו
חוץ מזה עולם כמנהגו נוהג
ויוסיפו לזה שעות מיוחדות בסופרים ובמרפאות לקבוצות הסיכון לתוספת שמירה

 

[AdiTec]

אני שואלת על משהו מערכתי, כללי.
את מתכוונת שכולם יחיו רגיל, וקבוצות הסיכון יהיו מבודדים, עם אפשרות לנשום אוויר, אבל בזמן הזה כל האחרים יהיו בבית?
ואז מי יטפל בקבוצות הסיכון? מי ייתן להם שירותים הכרחיים? ואיך הם לא ייפגשו אחד עם השני? כי קבוצות הסיכון חייבים להיות מבודדים גם אחד מהשני.

אני מתכוונת שכולם בגדול יחיו כרגיל- אולי מעט הגבלות כמו 500 אנשים וכדו'.
ויטפלו בקבוצות סיכון כמו שמטפלים עכשיו- עם מסכות והמון תפילות, כנל שירותיים הכרחיים שגם ככה בגדול יש הרבה שנאלצים לעשות זאת לבדם. וכן בגדול הם לא יפגשו אחד עם השני שלא לצורך- בדיוק כמו עכשיו.
כמו שאידישע מאמע היטיבה להסביר לפני.

 

[Weber-design]

המדינה לא עושה כלום בעניין הקורונה.

חוץ מסגר מזיק ומיותר, לצאת ידי חובת עשייה. ולהציל את כסאו של הקיסר ירום הודו....

 

[מרחבית]

חצי מתו בבתי האבות שאפשר לשמור עליהם

איך? הרי יש מטפלים ומטפלות רופאים ורופאות אנשי ניקיון ועוד ועוד - שלא גרים בתוך הבית אבות. אלא יוצאים יום יום הוצה ולבתים שלהם ונפגשים עם אנשים. ואם רוב הציבור שבחוץ חולה - מי יטפל בהם בקשישים?

מסכות ושמירת מרחק ברור שצריך

הלוואי שהיה ברור לכולם. הלוואי. כל-כך מנסים שזה יהיה ברור לכולם - וזה לא.
אלא מה, את אומרת להגביר אכיפה ברמה של כמעט אחד על אחד.
מעבר לזה שלא כל אחד יכול להיות פקח, תהיי בטוחה שהתלונות ירקיעו שחקים. לא פחות מעכשיו, ואולי יותר.
כשאנשים לא רוצים לעזור לעצמם ולקחת אחריות, הממשלה מוגבלת.

 

[אני וביתי]

אם היו שואלים אותי (ולא שואלים ) יש פתרון אחד:
מסכות, מסכות, מסכות, מסכות, מסכות, מסכות, מסכות, מסכות, מסכות, מסכות, מסכות, מסכות, מסכות, מסכות.
לחזור ולפמפם את זה ורק את זה (ואולי גם הגבלות קלילות - אולי עד 500 איש נניח).
גם מונע כמעט לחלוטין את העברת הנגיף, גם לא פוגע בפרנסה, גם לא הורס את השפיות של האנשים, גם לא משגע ילדים, וגם לא משנים כל רגע הגדרות כללים והנחיות (וגם יהיה קל יותר לגייס את מנהיגי הציבור החרדי כולו).
כמובן שלמדינה יש עוד כמה משימות (הגדלת תקנים וכו'), אבל לציבור: זה הכלל היחיד!

היה מסכות והסבירו ודיברו עוד ועוד לקיר!

מה שקרה זה הגלגל הידוע אנשים לא הקפידו על מסכות וההדבקה עלתה וכולם תוהים למה יש הדבקה הרי אנחנו הולכים עם מסכות ואז אנשים לא הולכים עם מסכות כי הרי זה לא עוזר כי הנה יש הדבקה אפילו שהולכים עם מסיכות.
כמו הסיפור עם חבית היין לשמחת תורה בבית הכנסת של העניים, כל אחד אומר רק אני לא יקפיד לא יקרה כלום הרי כולם מקפידים.

כנל עם הסגר הוא לא יעזור כי אנשים יצפצפו ולמה יצפצפו על הסגר כי הרי הוא לא יעזור!

כל זה עוד לפני המקומות ששם אין קורונה ומתנהלים בהפקרות מוחלטת מלכתחילה.

 

[Weber-design]

אני מאוד מפחד שביום כיפור יהיה הרבה מתים.

הצוות הרפואי צם, הם חלשים ואין להם כח לטפל בחולים וכשאין עליהם פיקוח, הם עלולים לפשוע.

צריך למצוא, בדחיפות, פיתרון לנושא!

 

[מרחבית]

המציאות שאנשים חולים. רק מדינות אסיות הצליחו לרסן פחות או יותר את המגיפה.
המציאות הוכיחה, שאנו אנשי המערב, קשה לנו לחיות לאורך זמן עם הגבלות קשות והתרחקויות.

באמת אצלנו הסגר נושם הרבה יותר. אז הוא יועיל פחות. עדיף מכלום.
חוץ מזה שכל דבר קשה לנו אנשי המערב. גם מסכות ומרחק.
אנחנו לא מוכנים לעשות כמעט כלום, בסוף סובלים הרבה יותר, וצועקים ומתמרמרים על כל מי שאפשר.

 

[אידישע מאמע]

איך? הרי יש מטפלים ומטפלות רופאים ורופאות אנשי ניקיון ועוד ועוד - שלא גרים בתוך הבית אבות. אלא יוצאים יום יום הוצה ולבתים שלהם ונפגשים עם אנשים. ואם רוב הציבור שבחוץ חולה - מי יטפל בהם בקשישים?

הלוואי שהיה ברור לכולם. הלוואי. כל-כך מנסים שזה יהיה ברור לכולם - וזה לא.
אלא מה, את אומרת להגביר אכיפה ברמה של כמעט אחד על אחד.
מעבר לזה שלא כל אחד יכול להיות פקח, תהיי בטוחה שהתלונות ירקיעו שחקים. לא פחות מעכשיו, ואולי יותר.
כשאנשים לא רוצים לעזור לעצמם ולקחת אחריות, הממשלה מוגבלת.

יש היום בדיקות מהירות עם תוצאה ברבע שעה שאפשר לשים בכניסה לבתי האבות,
כבר היום ראיתי צוות שעובד עם אנשים בסיכון שמתמגן מיגון מלא לעבודה,
ולכאורה יהיו חולים פחות מהיום.

כשיש חצי מיליון מובטלים אפשר למצוא מתוכם מאה אלף פקחים וחמישים אלף מתשאלים,
אין לי בעיה עם תלונות שמרקיעות שחקים, יש לי בעיה עם כלכלה שמגרדת רצפות, עסקים שקורסים, ובתי כנסיות שמושבתים.

 

[חחח]

לומר מה לא לעשות זה קל. זה מה שיפה באופוזיציה...
ניסיתי כבר כמה פעמים לשאול אנשים שהתלוננו קשות - מה הייתם אתם עושים במקום המדינה? איך הייתם מתמודדים עם הקורונה?
בינתיים עוד לא קיבלתי תשובה.

דווקא היו פה הרבה תשובות.
1. קודם כל מתנדבים במחלקות קורונה להקל על הצוות הרפואי.
2. אכיפה חזקה!!! ושויונית כמובן! על התכנסות-לא רק בעל האירוע 5,000 ש"ח אלא כל אחד מהנוכחים.
3. העלאת שכר הרופאים כדי שיהיה שווה לכל הרופאים להכנס לרפואה הציבורית ולחלקם אולי לחזור מחו"ל.
4. סיוע לקבוצות סיכון במקסימום האפשרי כדי לצמצם להם כמה שיותר את החשיפה לקהל הרחב. כולל פתרונות ללמידה מרחוק לילדיהם, כולל מענקים, מזון, תרופות, שעות מיוחדות לטיפולים שלהם במחלקות ובמרפאות השונות.

 

[רסיס לילה]

היה מסכות והסבירו ודיברו עוד ועוד לקיר!

מה שקרה זה הגלגל הידוע אנשים לא הקפידו על מסכות וההדבקה עלתה וכולם תוהים למה יש הדבקה הרי אנחנו הולכים עם מסכות ואז אנשים לא הולכים עם מסכות כי הרי זה לא עוזר כי הנה יש הדבקה אפיל שהולכים עם מסיכות.
כמו הסיפור עם חבית היין לשמחת תורה בבית הכנסת של העניים, כל אחד אומר רק אני לא יקפיד לא יקרה כלום הרי כולם מקפידים.

כנל עם הסגר הוא לא יעזור כי אנשים יצפצפו ולמה יצפצפו על הסגר כי הרי הוא לא יעזור!

כל זה עוד לפני המקומות ששם אין קורונה ומתנהלים בהפקרות מוחלטת מלכתחילה.

לא נכון - חד משמעית!
מהיום הראשון שהקורונה הגיעה לא גומרים לשגע את המדינה.
100 אנשים, 20 אנשים, בידודים, קיצור בידודים, 3 בחנות, 7 בחנות, באויר הפתוח, נסיעות בלי מזגנים.
בקיצור: לא גמרו לשגע ת'שכל וממשיכים לעשות את זה כולל ברגע זה!
צריך לעזוב הההכל.
רק מסיכות!
ברגע שלא יסגרו כל יומיים את הלימודים והעסקים והחנויות - יהיה אפשר לדבר עם אנשים ואח"כ גם לאכוף.
הסיבה המרכזית של כל הקהילות שלא מקיימות את ההנחיות היא אחת ויחידה וכמו שאמר האדמו"ר מבעלזא: 'ונשמרתם מאוד לנפשותיכם' - צריך לשמור על הנפש. ברגע שיפסיקו לשגע אנשים כולם יצטרפו בשמחה.

 

[Weber-design]

יש היום בדיקות מהירות עם תוצאה ברבע שעה שאפשר לשים בכניסה לבתי האבות,
כבר היום ראיתי צוות שעובד עם אנשים בסיכון שמתמגן מיגון מלא לעבודה,

אין למדינה (כמו כל מדינות העולם) בעיה, שימותו כל המבוגרים בבתי אבות. לתחזק זקנים עולה הון.
רק בגלל לחץ ציבורי הם צריכים לפעול בנידון.

 

[אידישע מאמע]

אין למדינה (וכל מדינות העולם)בעיה שימותו כל המבוגרים בבתי אבות. לתחזק את הזקנים עולה הון.
רק בגלל לחץ ציבורי הם צריכים לפעול בנידון.

אצלנו כן יש לב יהודי הבעיה שיש לנו 120 חברי כנסת ו240 דעות

 

[חחח]

איך? הרי יש מטפלים ומטפלות רופאים ורופאות אנשי ניקיון ועוד ועוד - שלא גרים בתוך הבית אבות. אלא יוצאים יום יום הוצה ולבתים שלהם ונפגשים עם אנשים. ואם רוב הציבור שבחוץ חולה - מי יטפל בהם בקשישים?

מרחבית, עזבי אותך. הם לא באמת ניסו לשמור על הבתי אבות. עובדה היו כמה בתי אבות שהתגלו שם חולי קורונה. במקום לבדוק שם במידית את כולם ולבודד את אלה שנדבקו הם נתנו להם להמשיך כרגיל, למרות הזעקות של המנהלים שם. אף אחד לא התייחס. והרבה מאד שוהים נדבקו ונפטרו מכך, לצערנו.

 

[yits]

לפני שאתם נכנסים לבית הכנסת לתפילה חישבו על הפסוקים דלהלן

ישעיה א'
יא: למה לי רב זבחיכם יאמר ה' שבעתי עלות אילים וחלב מריאים ודם פרים וכבשים ועתודים לא חפצתי.
יב: כי תבאו לראות פני מי בקש זאת מידכם רמס חצרי.
טו: ובפרשכם כפיכם אעלים עיני מכם גם כי תרבו תפלה אינני שמע ידיכם דמים מלאו.

 

[חחח]

באמת אצלנו הסגר נושם הרבה יותר. אז הוא יועיל פחות. עדיף מכלום.
חוץ מזה שכל דבר קשה לנו אנשי המערב. גם מסכות ומרחק.
אנחנו לא מוכנים לעשות כמעט כלום, בסוף סובלים הרבה יותר, וצועקים ומתמרמרים על כל מי שאפשר.

מתמרמרים על האפליה.
אני הכי בעד אכיפת מסיכות והתכנסויות. ולמרות זאת, בכל פעם שנתקלתי באכיפה בררנית ולצערנו זה קרה המון מחיתי. ועדיין אני קוראת-תאכפו כמה שיותר, בלי רחמים אבל בצורה שיויונית ולא בררנית כמיטב המסורת של מדינת ישראל.

 

[AdiTec]

לפני שאתם נכנסים לבית הכנסת לתפילה חישבו על הפסוקים דלהלן

ישעיה א'
יא: למה לי רב זבחיכם יאמר ה' שבעתי עלות אילים וחלב מריאים ודם פרים וכבשים ועתודים לא חפצתי.
יב: כי תבאו לראות פני מי בקש זאת מידכם רמס חצרי.
טו: ובפרשכם כפיכם אעלים עיני מכם גם כי תרבו תפלה אינני שמע ידיכם דמים מלאו.

למה? כי רשכבה"ג בנימין נתניהו שר"י פסק כי בתי הכנסיות מסוכנים?
אולי אדרבא, כל אלה שלא יתפללו במנין (ואני לא מדברת על חולים או קבוצות סיכון)
שהם יחזרו בתשובה וימצאו פסוקים מתאימים על זה שדבר ראשון הם עוזבים את בתי הכנסיות
יש דברים יותר חשובים מהחיים!

 

[אני וביתי]

לא נכון - חד משמעית!
מהיום הראשון שהקורונה הגיעה לא גומרים לשגע את המדינה.
100 אנשים, 20 אנשים, בידודים, קיצור בידודים, 3 בחנות, 7 בחנות, באויר הפתוח, נסיעות בלי מזגנים.
בקיצור: לא גמרו לשגע ת'שכל וממשיכים לעשות את זה כולל ברגע זה!
צריך לעזוב הההכל.
רק מסיכות!
ברגע שלא יסגרו כל יומיים את הלימודים והעסקים והחנויות - יהיה אפשר לדבר עם אנשים ואח"כ גם לאכוף.
הסיבה המרכזית של כל הקהילות שלא מקיימות את ההנחיות היא אחת ויחידה וכמו שאמר האדמו"ר מבעלזא: 'ונשמרתם מאוד לנפשותיכם' - צריך לשמור על הנפש. ברגע שיפסיקו לשגע אנשים כולם יצטרפו בשמחה.

מסיכות לא עוזר ב100 אחוז איפה שיש מקום סגור וצפוף היעילות הרבה יותר נמוכה.
וכיון שהזכרתם אז למה על מסכות לא מקפידים שם כן רק מסכות מה הבעיה?

 

[מרחבית]

לא נכון - חד משמעית!
מהיום הראשון שהקורונה הגיעה לא גומרים לשגע את המדינה.
100 אנשים, 20 אנשים, בידודים, קיצור בידודים, 3 בחנות, 7 בחנות, באויר הפתוח, נסיעות בלי מזגנים.
בקיצור: לא גמרו לשגע ת'שכל וממשיכים לעשות את זה כולל ברגע זה!
צריך לעזוב הההכל.
רק מסיכות!
ברגע שלא יסגרו כל יומיים את הלימודים והעסקים והחנויות - יהיה אפשר לדבר עם אנשים ואח"כ גם לאכוף.
הסיבה המרכזית של כל הקהילות שלא מקיימות את ההנחיות היא אחת ויחידה וכמו שאמר האדמו"ר מבעלזא: 'ונשמרתם מאוד לנפשותיכם' - צריך לשמור על הנפש. ברגע שיפסיקו לשגע אנשים כולם יצטרפו בשמחה.

מסכות לבד לא יכולות לעזור אם יש התקהלויות. חייבים הגבלה רצינית בהתקהליות. וגם בידודים במקרה של חשיפה.
נכון שאפשר פחות לשגע, ומשהו יותר כללי ונוח.
אבל הבעיה העיקרית נשארת: אנשים לא רוצים לשמוע ולא לקבל.
אנשים שלא לובשים מסכות זה לא בגלל ה 7 בחנות והנסיעות בלי מזגנים.
הם לא לובשים כי הם לא לובשים! לא יעזור כלום.
תמיד יביאו מחקרים כביכול מסכות לא עוזרות, וזה סתם גזירה של המדינה הציונית, וזה לא נוח ומוריד את החמצן, ואצלם בקהילה לא לובשים, וכו'.
לא יעזור כלום! אולי רק אכיפה אכזרית, ואז יצעקו עד לב השמיים.

 

[Weber-design]

אין למדינה (כמו כל מדינות העולם) בעיה, שימותו כל המבוגרים בבתי אבות. לתחזק זקנים עולה הון.
רק בגלל לחץ ציבורי הם צריכים לפעול בנידון.

אצלנו כן יש לב יהודי הבעיה שיש לנו 120 חברי כנסת ו240 דעות

לא הייתי הולך עם זה למכולת......