מה יש לבוגבו להציע מלבד הלוגו שלו שנמצא במקום בולט על הגגון

מצב
הנושא נעול.

ליקר

משתמש רשום
נכתב ע"י יונה יונה;1634627:
כן, אני רואה סביבי המון נשים שכל רב/צדיק/אדמו"ר/מקובל היה מתגאה בהן אם היו בנותיו.

(מי מדבר עלי? מה זה משנה בכלל?)



רואים שמימיך לא פתחת ספר הלכות בנושא.

תצליחי.
 

יונה יונה

משתמש סופר מקצוען
צילום מקצועי
נכתב ע"י חויד;1634621:
הגזזזמת!!!!!!!!!
לא יודעת איפה את גרה, כאן זה רץ!
כל פעם מפליא אותי מחדש הקונפליקט הזה.

איפה את חיה?
עכשיו ברצינות.
 

חויד

משתמש סופר מקצוען
מנוי פרימיום
בוגר/תלמיד פרוג
עיצוב גרפי DIP
עיצוב גרפי
פרסום וקופי
טוב זה נהפך לאיזה דיאלוג ..
קודם כל חבל שאת מקררת אחרות.
אני בטוחה שאת מאוד מעריכה את כל מי שכן הולכת צנוע יותר ומקפידה יותר, אפילו "שהיא בסדר" לדבריך. אז חבל לקטול כל הזמן דברים שהם יותר טובים, וכל הזמן לנסות למשוך את החבל לכיוון מטה, ולכיוון הקצת פחות צנוע. (תגידי שלא משכת, אבל זה די משתמע מדבריך)
ולא נראה לי שאת רוצה על מצפונך אשה שתחליט/תמשיך ללכת יעם חצאית יותר קצרה כי אמרו שזה "בסדר". (תדעי שיש כח השפעה עצום על דברים כתובים, ובטח כאן)
ונניח שזה בסדר אז מה? את לא שואפת להיות "עוד יותר בסדר" ?
אז מה הקטע להצדיק כל הזמן את מי שפות בסדר או רק בסדר ?

על קנאים משועממים אני בכלל לא מדברת. אל תיתפסי לדברים קיצוניים כל הזמן, דיברת על נורמות לא? קנאים ושאלים זה לא נורמות.
 

חויד

משתמש סופר מקצוען
מנוי פרימיום
בוגר/תלמיד פרוג
עיצוב גרפי DIP
עיצוב גרפי
פרסום וקופי
נכתב ע"י יונה יונה;1634627:
כן, אני רואה סביבי המון נשים שכל רב/צדיק/אדמו"ר/מקובל היה מתגאה בהן אם היו בנותיו.

(מי מדבר עלי? מה זה משנה בכלל?)

את סתם דוגמה, לא אישי

ואשרייך שאת רואה אותם, אני מנסה לא תמיד מצליחה... מידי פעם.


אגב, הנושא בוגבו לא? איך הגענו לכאן ????:rolleyes:
 

יונה יונה

משתמש סופר מקצוען
צילום מקצועי
נכתב ע"י ליקר;1634630:
רואים שמימיך לא פתחת ספר הלכות בנושא.
תצליחי.

חבל שאת סתם אומרת... פתחתי מספיק.
רק הם כבר לא מעודכנים..... כי היה רשום שם שמומלץ 10 ס"מ אחרי הברך.
ואפילו היה רשום שם שאם באיזור שלך מקובל מותר לך לשים לק עדין על הציפורניים.

לא מכירה שום תחום בהלכה שככה משנה לשנה מוצאים לו חומרות חדשות (אפילו שהציבור לא עומד גם בישנות...)


שאני התחלתי סמינר דיברו איתנו על חצאית באורך 15 ס"מ וגרביים בעובי 40 דנייר.
היום באותו סמינר צריך למדוד חצאי איברים ולללבוש 60 דנייר.
ואני לא כזו זקנה.....

מה יקרה עד שהבת שלי תעלה לתיכון?
 

יונה יונה

משתמש סופר מקצוען
צילום מקצועי
נכתב ע"י חויד;1634635:
טוב זה נהפך לאיזה דיאלוג ..
קודם כל חבל שאת מקררת אחרות.
אני בטוחה שאת מאוד מעריכה את כל מי שכן הולכת צנוע יותר ומקפידה יותר, אפילו "שהיא בסדר" לדבריך. אז חבל לקטול כל הזמן דברים שהם יותר טובים, וכל הזמן לנסות למשוך את החבל לכיוון מטה, ולכיוון הקצת פחות צנוע. (תגידי שלא משכת, אבל זה די משתמע מדבריך)
ולא נראה לי שאת רוצה על מצפונך אשה שתחליט/תמשיך ללכת יעם חצאית יותר קצרה כי אמרו שזה "בסדר". (תדעי שיש כח השפעה עצום על דברים כתובים, ובטח כאן)
ונניח שזה בסדר אז מה? את לא שואפת להיות "עוד יותר בסדר" ?
אז מה הקטע להצדיק כל הזמן את מי שפות בסדר או רק בסדר ?

על קנאים משועממים אני בכלל לא מדברת. אל תיתפסי לדברים קיצוניים כל הזמן, דיברת על נורמות לא? קנאים ושאלים זה לא נורמות.

בודאי שכדאי תמיד להתקדם בדרכינו הרוחנית.
לצניעות יש עוד כמה תחומים חוץ מעובי וצבע הגרב....

אני לא מצדיקה את מי שלא בסדר.
אני מצדיקה את מי שבסדר אבל לא מהדר.
זה לא ענינו של אף אחד כמה הוא חייב להדר.
 

חויד

משתמש סופר מקצוען
מנוי פרימיום
בוגר/תלמיד פרוג
עיצוב גרפי DIP
עיצוב גרפי
פרסום וקופי
נכתב ע"י יונה יונה;1634641:
חבל שאת סתם אומרת... פתחתי מספיק.
רק הם כבר לא מעודכנים..... כי היה רשום שם שמומלץ 10 ס"מ אחרי הברך.
ואפילו היה רשום שם שאם באיזור שלך מקובל מותר לך לשים לק עדין על הציפורניים.

כתוב שם גם מי מחליט מה זה "איזור" מאיפה הוא מתחיל ואיפה הוא נגמר?

התורה ניתנה פעם אחת, והיא לא "מתעדכנת" מתקופה לתקופה כמונו.
ישנה ואמיתית. לא משתנה.
מידי תקופה מוסיפים עוד גדרות וסייגים כי נוצרות עוד פירצות שלא היו בימי בראשית...
ואשרי מי שעומד בזה ומוסיף על עצמו!
 

ליקר

משתמש רשום
נכתב ע"י חויד;1634644:
כתוב שם גם מי מחליט מה זה "איזור" מאיפה הוא מתחיל ואיפה הוא נגמר?

התורה ניתנה פעם אחת, והיא לא "מתעדכנת" מתקופה לתקופה כמונו.
ישנה ואמיתית. לא משתנה.
מידי תקופה מוסיפים עוד גדרות וסייגים כי נוצרות עוד פירצות שלא היו בימי בראשית...
ואשרי מי שעומד בזה ומוסיף על עצמו!



מצדיעה לך שעוד לא התיאשת...:)
 

חויד

משתמש סופר מקצוען
מנוי פרימיום
בוגר/תלמיד פרוג
עיצוב גרפי DIP
עיצוב גרפי
פרסום וקופי
נכתב ע"י יונה יונה;1634642:
בודאי שכדאי תמיד להתקדם בדרכינו הרוחנית.
לצניעות יש עוד כמה תחומים חוץ מעובי וצבע הגרב....

אני לא מצדיקה את מי שלא בסדר.
אני מצדיקה את מי שבסדר אבל לא מהדר.
זה לא ענינו של אף אחד כמה הוא חייב להדר.

אל תצעקי עלי עכשיו ותגידי מה הקשר..

רק בבוגבו מותר להדר ?
שם זה נכון וחכם ? לא מספיק להישאר עם "הבסדר" הרגיל...?

ובלי קשר, באתרוג ובמצוות אחרות את לא מחפשת להדר?
 

יונה יונה

משתמש סופר מקצוען
צילום מקצועי
נכתב ע"י חויד;1634644:
כתוב שם גם מי מחליט מה זה "איזור" מאיפה הוא מתחיל ואיפה הוא נגמר?

התורה ניתנה פעם אחת, והיא לא "מתעדכנת" מתקופה לתקופה כמונו.
ישנה ואמיתית. לא משתנה.
מידי תקופה מוסיפים עוד גדרות וסייגים כי נוצרות עוד פירצות שלא היו בימי בראשית...
ואשרי מי שעומד בזה ומוסיף על עצמו!

לא ידעתי שאנחנו מתעדכנים כ"כ מהר.....

מה שאני כן יודעת שכל החטא של פרי עץ הדעת התחיל מזה שהוסיפו איסורים שלא נאמרו.


אני מניחה שאם תפגשי אותי ממש תתפלאי שעומדת לפנייך אישה כשרה..... אז לידיעתך אני לא מדברת כאן על איך אני מתלבשת ספציפית ולא מה דעתי על אורך הראוי לחצאית, אלא על הצעקות הנוראות שאני לא יודעת מי צועק עלינו כל רגע משהו חדש.

די מספיק, אנחנו צנועות, אנחנו לא מביאות אסונות, אנחנו לא פרוצות, אנחנו נשים כשרות!
 

יונה יונה

משתמש סופר מקצוען
צילום מקצועי
נכתב ע"י חויד;1634646:
אל תצעקי עלי עכשיו ותגידי מה הקשר..

רק בבוגבו מותר להדר ?
שם זה נכון וחכם ? לא מספיק להישאר עם "הבסדר" הרגיל...?

ובלי קשר, באתרוג ובמצוות אחרות את לא מחפשת להדר?

מה? מה הקשר הידור לבוגבו? נפלת על הראש?
אני אפילו לא מבינה מאיפה לענות לך.


באתרוג וכו יש אנשים שמשקיעים 20 שקל ו-3 דקות לבחירה ויש אנשים שמשקיעים שעות ונפרדים מאלפי דולרים.
עוד לא ראיתי שמישהו מעז לאמר על הסוג הראשון שהוא מזלזל במצות או מופקר.
חוץ מזה שזה לא בדיוק אותה הקבלה אבל את התחלת.
 

חויד

משתמש סופר מקצוען
מנוי פרימיום
בוגר/תלמיד פרוג
עיצוב גרפי DIP
עיצוב גרפי
פרסום וקופי
נכתב ע"י יונה יונה;1634649:
די מספיק, אנחנו צנועות, אנחנו לא מביאות אסונות, אנחנו לא פרוצות, אנחנו נשים כשרות!

אמרתי לך כבר קודם, אני מאמינה שאת כשרה וצנועה.
את רק הדוגמה...

והמשפט שכתבת בסוף הוא לגמרי סוג של הדחקה!
כולנו טובות, תמיד אפשר צריך וחשוב להשתפר
לא נשארים במצב סטטי, או שעולים או שיורדים
את גם רוצה שהזכויות שלך יגדלו ויעלו.

אני פורשת.
 

חויד

משתמש סופר מקצוען
מנוי פרימיום
בוגר/תלמיד פרוג
עיצוב גרפי DIP
עיצוב גרפי
פרסום וקופי
נכתב ע"י יונה יונה;1634650:
מה? מה הקשר הידור לבוגבו? נפלת על הראש?
אני אפילו לא מבינה מאיפה לענות לך.

לא נורא, תישני על זה לילה
אולי מחר תביני :)
פורשת סופית.
 

יונה יונה

משתמש סופר מקצוען
צילום מקצועי
לפרוש (אם זה לא מטעמי שינה) זה להודות שאין לך תשובות.


אם אני אקבל על עצמי של שנה עוד ס"מ באורך החצאית בסוף אני יטאטא את הרחוב, לא תמיד יש לאן לגדול,
ואם מישהו בסדר הוא לא חייב להמשיך להשתפר בדיוק בנושא הזה, הוא יכול לדוגמה להחליט להשתפר בחסד/הכנסת שבת בזמן/הידור בבדיקת תולעים.
 

יעל אייזיקוביץ

משתמש סופר מקצוען
מנוי פרימיום
מרצה בבית פרוג
בוגר/תלמיד פרוג
צילום מקצועי
היי איזה אשכול נחמד!
בחסות נדודי השינה גיליתי אותו...

חשבתי שאני צעירה ומעודכנת אבל גיליתי שאני אפילו לא יודעת איך נראת בוגבו.. כל החלליות החדשניות האלו נראות לי דומות.


נקודה למחשבה: מותרות הן ענין אינדיבידואלי ויחסי.
יש לי ידידה שאין לה בוגבו והכל הכי פשוט אצלה. נוסעת רק באוטובוס. אבל יש לה מכונת תפירה ברנינה(לתיקונים, היא לא תופרת) ומיקסר משוכלל..

אני למשל לא חולמת לקנות עגלה יוקרתית/מיקסר ב200 ש"ח/קופסאות טאפרוור .
אבל לוקחת מונית בלי לחשוב פעמיים אם אני צריכה..

יש אנשים שהמותרות שלהם זה ה"שואו" ולהראות מליון דולר
אצלי זו הנוחות(העצלות..)
אצל אחרת זה הקבעון מהסבתא שצריך שיהיה בבית.


מה אנחנו יושבים לשפוט כשאין לנו מושג?
 

ks

משתמש מקצוען
לדעתי יש בדיון הארוך והמעניין הזה 3 נקודות עיקריות:
1. האם כדאי לרכוש בוגבו? מכאן, נראה שכלכלית זה לא משתלם - ההפרש הגדול במחיר המחירון אינו פרופורציונלי להפרש בנוחות, העגלה אינה הופכת לרובוט או מטוס... (כמובן יש להביא בחשבון את שוק היד השניה המפותח כי אם אפשר למכור אולי זה הגיוני כלכלית). בנוסף לשיקול הכלכלי יש שיקולים רגשיים וכאן כל אחד יחשוב אם כדאי לו להוסיף את ההפרש עבור המותג כדי להרגיש בעניינים/מרשים/כמו כולם וכו'.

2. האם זה לגיטימי לבקר נורמה חסרת הגיון כלכלי שפשטה בציבור שלרוב אינו משופע מבחינה חומרית? - לדעתי כן, וכן ביקורות חוזרות כעין אלו עשויות לשנות ואף למגר נורמות מיותרות.

3. האם זה לגיטימי לבקר מישהו שרכש עגלת בוגבו? לא, כמו שלא לגיטימי בעיני לבקר על שום דבר, "אל תדון את חברך..."

זה ניתוח על הבוקר...
 

אות ומופת

משתמש מקצוען
נכתב ע"י יונה יונה;1634484:
ולמה שמראה חיצוני לא יושפע מהסביבה?
כל עוד הנורמות חברתיות הן בסדר זה מצוין ללכת לפיהן. אם לא צריך לנסות לשנות אותן. ואם לא מצליחים אז לא הולכים בנורמות.


חוץ מזה שהיא לא אמרה את זה, אלא טענה שנשים מוותרות על הקפדות בצניעות בגלל סחף חברתי.

לא הבנתי מה ההבדל בין הניסוח שלי - "שהמראה החיצוני מושפע מהחברה ולא מעמידה אמיתית מול השם" לבין הניסוח שלך - "שנשים מוותרות על הקפדות בצניעות בגלל סחף חברתי".

לגבי הרישא של הודעתך - אוקיי, אז כאן את וסטודיו חלוקות, הן בהנחה שהנורמות החברתיות הקיימות הן בסדר (אולי אתן לא באותה חברה :rolleyes: ) והן בהנחה שזה "מצויין" ללכת לפי נורמות חברתיות, אפילו אם הנורמות הן רק "בסדר".

רק רציתי להבהיר שזו המחלוקת ביניכן ואין צורך לקחת את זה אישי או קשה, אני קיבלתי את דבריה של סטודיו כדברים שבאים מתוך הלב באהבה מתוך הבנה לקושי של הדור, ולא כתוכחה או ביקורת לכל הנשים.
 

GRN

משתמש סופר מקצוען
מנהל קבוצה
מנוי פרימיום
בוגר/תלמיד פרוג
עיצוב גרפי
צילום מקצועי
עיצוב ואדריכלות פנים
נכתב ע"י יונה יונה;1634649:
לא ידעתי שאנחנו מתעדכנים כ"כ מהר.....

מה שאני כן יודעת שכל החטא של פרי עץ הדעת התחיל מזה שהוסיפו איסורים שלא נאמרו.


אני מניחה שאם תפגשי אותי ממש תתפלאי שעומדת לפנייך אישה כשרה..... אז לידיעתך אני לא מדברת כאן על איך אני מתלבשת ספציפית ולא מה דעתי על אורך הראוי לחצאית, אלא על הצעקות הנוראות שאני לא יודעת מי צועק עלינו כל רגע משהו חדש.

די מספיק, אנחנו צנועות, אנחנו לא מביאות אסונות, אנחנו לא פרוצות, אנחנו נשים כשרות!
נחמי, באופן עקרוני אני מסכימה איתך שנושא הצניעות מגיע למקומות לא טובים מצד המערכת, אבל מצד שני א"א להתעלם מכך שמצב הצניעות ברחובות לא מזהיר.

בואי נאמר שהדרך שמהמערכת מתמודדת עם הבעיה רק מחריפה אותה, וכמובן שהרבה "גדרים וסייגים" יוצאים מכלל פרופורציה, אבל שוב - הבעיה קיימת.
 

אות ומופת

משתמש מקצוען
נכתב ע"י יונה יונה;1634650:
מה? מה הקשר הידור לבוגבו? נפלת על הראש?
אני אפילו לא מבינה מאיפה לענות לך.


באתרוג וכו יש אנשים שמשקיעים 20 שקל ו-3 דקות לבחירה ויש אנשים שמשקיעים שעות ונפרדים מאלפי דולרים.
עוד לא ראיתי שמישהו מעז לאמר על הסוג הראשון שהוא מזלזל במצות או מופקר.
חוץ מזה שזה לא בדיוק אותה הקבלה אבל את התחלת.

אבל כן שמעתי שיורדים על הסוג השני שמשקיע אלפי דולרים באתרוג בגלל לחץ חברתי וכאן חזרנו לנושא האשכול המקורי....
ואם אפשר, להבדיל, להקביל אתרוג לבוגבו - האם אפשר לומר שיש בעיה בלהשקיע באתרוג?! ודאי שלא! זה היה עניין בכל הדורות. אלא מה? כשיש תופעה שמתרחשת כתוצאה מסחף חברתי לכיוון מסויים, ולא משנה אם התופעה היא אתרוג ב20 ש"ח או אתרוג ב1000, תמיד יש את אלה שיתעוררו ויגידו "רגע, שניה! תעשו את זה אם זה מתאים לכם, אבל לא אם זה כתוצאה מלחץ חברתי!".
 

ניצוצות

משתמש צעיר
נכתב ע"י יונה יונה;1632645:
א"א למכור שקר יותר מפעם אחת...... ואם את רואה עוד ועוד ועוד נשים שקונות אחרי המלצות מחברות/אחיות/מכרות או נשים שחוזרות וקנות עגלה חדשה מאותה חברה זה אומר יש כאן משהו.

פחחחחחחחחחח
 
מצב
הנושא נעול.

אולי מעניין אותך גם...

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק קיט ע'

קכא עָשִׂיתִי מִשְׁפָּט וָצֶדֶק בַּל תַּנִּיחֵנִי לְעֹשְׁקָי:קכב עֲרֹב עַבְדְּךָ לְטוֹב אַל יַעַשְׁקֻנִי זֵדִים:קכג עֵינַי כָּלוּ לִישׁוּעָתֶךָ וּלְאִמְרַת צִדְקֶךָ:קכד עֲשֵׂה עִם עַבְדְּךָ כְחַסְדֶּךָ וְחֻקֶּיךָ לַמְּדֵנִי:קכה עַבְדְּךָ אָנִי הֲבִינֵנִי וְאֵדְעָה עֵדֹתֶיךָ:קכו עֵת לַעֲשׂוֹת לַיי הֵפֵרוּ תּוֹרָתֶךָ:קכז עַל כֵּן אָהַבְתִּי מִצְוֹתֶיךָ מִזָּהָב וּמִפָּז:קכח עַל כֵּן כָּל פִּקּוּדֵי כֹל יִשָּׁרְתִּי כָּל אֹרַח שֶׁקֶר שָׂנֵאתִי:
נקרא  5  פעמים

אתגר AI

חשיפה כפולה • אתגר 130

לוח מודעות

למעלה