טור דעה למה תתראו?

[רק מילים טובות]

ח״כ יעקב אשר ל׳קול ברמה׳: ״לפוליטיקאים הצינים שתוקפים אותנו אנחנו לא חייבים שום הסבר, אבל הם לא היחידים במשחק. יש קהל ישראלי גדול שצופה בכל מה שקורה ובתוכו משפחות שיקיריהם נפלו במלחמות, בגללם צריך להיות רגיש ולהסביר את אמונתנו והשקפתנו, ובוודאי שלא להגיד להם תקפצו לנו ואתם לא מעניינים אותנו״.

 

[רק מילים טובות]

עוד מח״כ אשר ל׳קול ברמה׳: ״מצוקת הדיור תופסת נתח נכבד מהעיסוק שלנו במו״מ. כיום מחסנית התכנון לחרדים ריקה, ואם לא יהיה תכנון הפתרון לא יגיע. ישבנו על זה גם היום יחד עם הצוותים של הליכוד והעבודה נעשית בשיתוף פעולה עם שר השיכון גולדקנופף וצוותו, המבחן הגדול יהיה בשורת התוצאה״.

 

[נחמי3]

ח״כ יעקב אשר ל׳קול ברמה׳: ״לפוליטיקאים הצינים שתוקפים אותנו אנחנו לא חייבים שום הסבר, אבל הם לא היחידים במשחק. יש קהל ישראלי גדול שצופה בכל מה שקורה ובתוכו משפחות שיקיריהם נפלו במלחמות, בגללם צריך להיות רגיש ולהסביר את אמונתנו והשקפתנו, ובוודאי שלא להגיד להם תקפצו לנו ואתם לא מעניינים אותנו״.

כל מילה פנינה.
להסביר, כן. להתנצל או לבטל תוכניות, לא, באל"ף רבתי.

 

[הבוטח בהשם]

וגם התנצלות בשום שכל ובמידה

 

[TYPE:{programmer}]

ד) ועוד נקודה: בד"כ מי שחברה'מן מקבל עבודה בכל מקום ומי שמוזלמן - גם בבני ברק הוא מובטל

מסכים עם ההתחלה.
אבל-
א. אין. תעסוקה. לנשים. בדרום. נקודה.
מעבודתי בהייטק,
אני מכיר את הנושא מקרוב.
אין. לצערי.
רב החברות/ עסקים/ יזמים נמצאים במרכז,
ולא ניתן לערער ע"כ.
והם לא יקחו עובדת מנתיבות,
ולא מאשקלון.
הם צריכים את העובדים לידם
ב"עד חצי שעה- שעה נסיעה"
(לדברי הבוס שלי)
יש אסיפות, מפגשים, תדרוכים, מסיבות, ישיבות צוות....
ובהחלט זה נתון משמעותי מדי המיקום.
הם יעדיפו עובדת קצת-פחות ולא יקחו עובדת שגרה רחוק.
(אצלנו הבוס בכלל לא חוזר לפניות מאזורים רחוקים. קריטי לו הקרבה.
ולא רק לו. להרבה חברות... )
ב.אברך שגר בדירה קטנטנה בדרום
ומשלם על הקניה חצי מחיר ממה שאני משלם בירושלים,
ואשתו עובדת כגננת והוא כגנן (מלמד תשב"ר )
לא כ"כ מהר יוציא כסף על מסעדה,
לא על צילומי ניו בורן/ בת מצווה/ יומולדת
לא על תכשיטים,
לא על רכב,
לא על קנית בגדי תינוקות (בשביל מה יש אחיות?)
לא על השכרת שמלות מפוארות
לא על איפור/ תסרוקות במחירי עושק
לא על עניבה-כל-חצי-שנה (למה מי כבר פוגש אותי?)
לא על 2 זוגות נעלי יומחול
לא על צעצועים יקרים
ולא ולא ולא....
כך יוצא שההוצאות נמוכות,
והעסקים מרוויחים פחות ופחות
ומצטמצמים יותר ויותר...

בקיצור לדעתי החיסרון (יוקר המחיה) במרכז עדיף על המעלות של הפריפריה. אין מה לעשות.

 

[רק מילים טובות]

מסכים עם ההתחלה.
אבל-
א. אין. תעסוקה. לנשים. בדרום. נקודה.
מעבודתי בהייטק,
אני מכיר את הנושא מקרוב.
אין. לצערי.
רב החברות/ עסקים/ יזמים נמצאים במרכז,
ולא ניתן לערער ע"כ.
והם לא יקחו עובדת מנתיבות,
ולא מאשקלון.
הם צריכים את העובדים לידם
ב"עד חצי שעה- שעה נסיעה"
(לדברי הבוס שלי)
יש אסיפות, מפגשים, תדרוכים, מסיבות, ישיבות צוות....
ובהחלט זה נתון משמעותי מדי המיקום.
הם יעדיפו עובדת קצת-פחות ולא יקחו עובדת שגרה רחוק.
(אצלנו הבוס בכלל לא חוזר לפניות מאזורים רחוקים. קריטי לו הקרבה.
ולא רק לא. להרבה חברות... )
ב.אברך שגר בדירה קטנטנה בדרום
ומשלם על הקניה חצי מחיר ממה שאני משלם בירושלים,
ואשתו עובדת כגננת והוא כגנן (מלמד תשב"ר )
לא כ"כ מהר יוציא כסף על מסעדה,
לא על צילומי ניו בורן/ בת מצווה/ יומולדת
לא על תכשיטים,
לא על רכב,
לא על קנית בגדי תינוקות (בשביל מה יש אחיות?)
לא על השכרת שמלות מפוארות
לא על איפור/ תסרוקות במחירי עושק
לא על עניבה-כל-חצי-שנה (למה מי כבר פוגש אותי?)
לא על 2 זוגות נעלי יומחול
לא על צעצועים יקרים
ולא ולא ולא....
כך יוצא שההוצאות נמוכות,
והעסקים מרוויחים פחות ופחות
ומצטמצמים יותר ויותר...

אשמח לשמוע דעת תושבי הפריפריה על הנ"ל...
ואם זה נכון - דחוף לעורר תשומת לב החכי"ם לנושא הזה
שידאגו לפיתוח התעסוקה ביוזמות ממשלתיות ועי הטבות מס ליזמים פרטיים

בקיצור לדעתי החיסרון (יוקר המחיה) במרכז עדיף על המעלות של הפריפריה

טוב פת חרבה ושלוה...

 

[efrat1]

מסכים עם ההתחלה.
אבל-
א. אין. תעסוקה. לנשים. בדרום. נקודה.
מעבודתי בהייטק,
אני מכיר את הנושא מקרוב.
אין. לצערי.
רב החברות/ עסקים/ יזמים נמצאים במרכז,
ולא ניתן לערער ע"כ.
והם לא יקחו עובדת מנתיבות,
ולא מאשקלון.
הם צריכים את העובדים לידם
ב"עד חצי שעה- שעה נסיעה"
(לדברי הבוס שלי)
יש אסיפות, מפגשים, תדרוכים, מסיבות, ישיבות צוות....
ובהחלט זה נתון משמעותי מדי המיקום.
הם יעדיפו עובדת קצת-פחות ולא יקחו עובדת שגרה רחוק.
(אצלנו הבוס בכלל לא חוזר לפניות מאזורים רחוקים. קריטי לו הקרבה.
ולא רק לו. להרבה חברות... )
ב.אברך שגר בדירה קטנטנה בדרום
ומשלם על הקניה חצי מחיר ממה שאני משלם בירושלים,
ואשתו עובדת כגננת והוא כגנן (מלמד תשב"ר )
לא כ"כ מהר יוציא כסף על מסעדה,
לא על צילומי ניו בורן/ בת מצווה/ יומולדת
לא על תכשיטים,
לא על רכב,
לא על קנית בגדי תינוקות (בשביל מה יש אחיות?)
לא על השכרת שמלות מפוארות
לא על איפור/ תסרוקות במחירי עושק
לא על עניבה-כל-חצי-שנה (למה מי כבר פוגש אותי?)
לא על 2 זוגות נעלי יומחול
לא על צעצועים יקרים
ולא ולא ולא....
כך יוצא שההוצאות נמוכות,
והעסקים מרוויחים פחות ופחות
ומצטמצמים יותר ויותר...

בקיצור לדעתי החיסרון (יוקר המחיה) במרכז עדיף על המעלות של הפריפריה. אין מה לעשות.

מהכרות קרובה
כל מילה מדויקת.

 

[ר. המוסד]

א. אין. תעסוקה. לנשים. בדרום. נקודה.
מעבודתי בהייטק,
אני מכיר את הנושא מקרוב.
אין. לצערי.
רב החברות/ עסקים/ יזמים נמצאים במרכז,
ולא ניתן לערער ע"כ.
והם לא יקחו עובדת מנתיבות,
ולא מאשקלון.
הם צריכים את העובדים לידם
ב"עד חצי שעה- שעה נסיעה"
(לדברי הבוס שלי)

כמה אחוזים בכלל מהציבור החרדי (נשים וגברים) עובד בהייטק???

 

[גולד]

אלו שאומרים כך בדרך כלל גם סבורים שאין שום תועלת בפעולות שקטות, ובשביל להילחם ברכבת הקלה בירושלים צריך להפגין כל יום ולשרוף פחים, ובשביל להילחם בסלולר לא כשר צריך לשרוף חנויות וכו'. כי בכל מקרה כולם שונאים אותנו ורוצים רק ברעתנו, ולכן צריך להרגיז את כולם ולקפוץ להם על העצבים, ושיקפצו לנו.

אתה טועה.

 

[ברכה וישועה]

זה לא חדש. שלא תמיד יודעים שם למעלה מה לומר ומה לענות. הרבה פעמים כשאני שומעת מישהו שמתראין או מדבברר אותנו לדעת אני רוצה שהאדמה תבלע את פיה.
הדרך ל.. רצופה כוונות טובות.
צריך אנשים שמייצגים אותנו בסדר גודל של הרב נויגרשל (רק דוגמא), שיש להם תשובות מקצועיות לכל טענה. שיודעים להתנסח רהוט. שהידע שלהם והזיכרון החד מרתיע את מי שעומד מולו, גם אם זה המראיין הכי אנטישמי.
וזה נכון שלא צריך להתרגש מכל החייבי כריתות למיניהם. אבל איך אמר יעקב לבניו "למה תתראו?"

דרך אגב גם להרב נויגרשל אין תשובות להכל, כי באמת ציבור שפחות משלם מיסים, פחות מכניס למדינה כסף ולוקח יותר כסף פשוט וקל.

 

[רק מילים טובות]

דרך אגב גם להרב נויגרשל אין תשובות להכל, כי באמת ציבור שפחות משלם מיסים, פחות מכניס למדינה כסף ולוקח יותר כסף פשוט וקל.

דוקא יש לו תשובות (וגם לי) אבל זה נושא לאשכול אחר ולפורום אחר

 

[TYPE:{programmer}]

דרך אגב גם להרב נויגרשל אין תשובות להכל, כי באמת ציבור שפחות משלם מיסים, פחות מכניס למדינה כסף ולוקח יותר כסף פשוט וקל.

אולי נשאל אותו?
כי לרב נויגרשל יש תשובות להכל. נקודה.
הוא כבר ימצא את הפרצה ויסביר ויבאר וימחיש ויפרט וירחיב וכו' וכו'
תסמכו עליו.

 

[ברכה וישועה]

אני לא יודע אם אנחנו בפורום הנכון לצורך כך, אבל בקצרה: אני חושב שאתה טועה בשני הדברים: א) לגבי הארנונה כבר כתבתי שיש מענקי איזון, ומצד שני אנחנו צרכני מחלקות העירייה הנמוכים ביותר שיש [למשל ההוצאה של מודיעין על שיטור עירוני גבוהה מההוצאה של מודיעין עילית על כל חגיגות חול המועד]. ב) נער שחוזר בתשובה הוא בד"כ מהטיפוס שאם לא זה היה הולך לסמים או כתות וד"ל ואכמ"ל, כך שגם החילונים צריכים להעדיף שיניח תפילין בשישי בבוקר מאשר שילך למקומות אחרים בשישי בערב...

1. המענקי איזון זה לא מכסה את הכל כמו כן רק שהעיר רוב חרדית [מקבלי הנחה] מקבלים מענקי איזון
2. גם בערים המבוססות יש פחות הוצאה על משטרה ושמגעים חרדים זה יכול גם להתהפך כי יש לפעמים מריבות בין הצדדים

 

[TYPE:{programmer}]

כמה אחוזים בכלל מהציבור החרדי (נשים וגברים) עובד בהייטק???

המון. המון. המון.
קבוצות לימודי התכנות לגברים חרדיים מלאות.
בכל שבוע נפתח מסלול הכשרה בעיר אחרת ולסגנון שונה.
100 מתוך 400 בנות בסמינר "החדש" במסלול תכנות.
וב"בנות אלישבע"?
וב"סניף"?
ובמעלות? ועלי באר? ואפיקי דעת? והישן? ועוד ועוד ועוד...
באות אצלנו לראיון כמויות של בנות
שנראה לי שזה ים- בלי- חוף

 

[TYPE:{programmer}]

2. גם בערים המבוססות יש פחות הוצאה על משטרה ושמגעים חרדים זה יכול גם להתהפך כי יש לפעמים מריבות בין הצדדים

כמעט ולא ברמה של משטרה....
לא להגזים.
כמה פעמים ביום יש משטרה בירושלים,
בשכונה מעורבת?
0 בממוצע קריאות על סכסוך שכנים....

 

[ברכה וישועה]

אולי נשאל אותו?
כי לרב נויגרשל יש תשובות להכל. נקודה.
הוא כבר ימצא את הפרצה ויסביר ויבאר וימחיש ויפרט וירחיב וכו' וכו'
תסמכו עליו.

יתכן שהוא יימצא פרצה של דמוגגיה אבל במציאות זה נתון ברור [אבל באמת זה נושא לאשכול אחר ולפורום אחר]

 

[ברכה וישועה]

יש נסיעות לאירועים, להורים, לקניות, לרופאים, עוד ועוד
אפילו החרדים שמתגוררים בערים בפריפריה מעידים שקשה להם.

אני חושב שהמפתח לפתרון מצוקת הדיור זה פתרון מצוקת התחבורה הציבורית!
לא יתכן שלחילונים יש אוטובסים ריקים מנוסעים
בזמן שהחרדים צריכים להתחנן לאוטובוס מסכן בפריפריה

זה בכלל לא קשור מה יש לחילונים אפי' אם לחילונים אין אוטבוסים ריקים המדינה כדי לעודד את הפריפריה צריכה להשקיע יותר בתח"ץ

 

[TYPE:{programmer}]

אשמח לשמוע דעת תושבי הפריפריה על הנ"ל...
ואם זה נכון - דחוף לעורר תשומת לב החכי"ם לנושא הזה
שידאגו לפיתוח התעסוקה ביוזמות ממשלתיות ועי הטבות מס ליזמים פרטיים

הלוואי!!!
אבל כנראה שיש להם נושאים יותר חשובים לעסוק בהם
ושיותר נחמד להיות ה"נדיב" שמחלק תלושים למשפחות "דרומיות"
מאשר לדאוג להם לעבודה....

טוב פת חרבה ושלוה...

לרוץ אחרי כל שקל זה שלווה?
לא נשמע לי....
מעולם לא התנסיתי, ואני גר במרכז ב"ה
אבל משום מה לא נשמע שכ"כ שליו להם...
הלוואי שאני טועה.

 

[ברכה וישועה]

המון. המון. המון.
קבוצות לימודי התכנות לגברים חרדיים מלאות.
בכל שבוע נפתח מסלול הכשרה בעיר אחרת ולסגנון שונה.
100 מתוך 400 בנות בסמינר "החדש" במסלול תכנות.
וב"בנות אלישבע"?
וב"סניף"?
ובמעלות? ועלי באר? ואפיקי דעת? והישן? ועוד ועוד ועוד...
באות אצלנו לראיון כמויות של בנות
שנראה לי שזה ים- בלי- חוף

מעניין מאוד כמה גברים?

 

[עו"ד נתן רוזנבלט]

כפי שכתבתי, עניין התעסוקה (ורמת החיים) הוא אכן החלק הכי כואב במחירים שמשלם אברך שהולך לגור רחוק.

ניסיתי -ואני אדגיש את כעת - להבדיל בין אברך אידיאליסט ליטאי שהולך לגור בירוחם ומחליט מראש (כמובן בעצה אחת עם רעייתו) שהם מואסים בחיי העולם הזה ורוצים רק ללמוד. זה משהו אחד ואשריו.

אך יש את הרוב, ואצל החסידים זה רובא דרובא, שאחרי כמה שנים רוצים גם לחיות וזה קשה, מאוד.

הוזמנתי פעם לערד, כנהגו דאז של הרב קסלר, לדבר בעניין חיזוק למתקשים בפרנסה, בליל ניטל (אין לי כח להסביר לליטאים מה זה, תחפשו בגוגל) הגענו לשם והיו שם לדעתי איזה חמש מאות אברכים, כלומר הנושא הזה מטריד מאוד במקומות הללו, וכל הכבוד לעסקנים שבאמת עושים כל מה שיכולים.

ובאמת עושים: הרב יוטקובסקי למשל, האבא של עפולה, דאג להבאת חברת תקשוב להקמת מוקד טלפוני שעובדות שם עשרות נשים מהאיזור (זה במגדל העמק שנמצאת בדיוק עשר דקות מעפולה ומנוף הגליל בו זמנית).

הייתי למשל פעם במפעל של שימורים בחצור ופגשתי שם כמה וכמה אברכים חסידי גור על פס הייצור.

כלומר, הדברים הללו קורים, אבל במינון נמוך מידי.

השאלה מה החכים יכולים לעשות?

זה לא פשוט בכלל, משום שכבר היום ניתנות הטבות מס מפליגות במיוחד במקומות הללו. דברים שיכולים להגיע למיליונים רבים למפעל, אך הבעייה היא שהחכמים יודעים לנצל את זה ולברוח יום אחרי. אם זו הבעייה אז אפשר להחמיר קריטריונים.

אני באמת לא יודע, זו באמת בעייה קשה מאוד (אחד האחיינים שלי עזב את הפריפריה משום שאשתו היא מוסמכת כמטפלת רגשית והאברכים הצדיקים של אותה עיר לא מבינים שצריך לשלם 150 שח לפגישה).

אדרבה, תנו רעיונות ונעלה אותם איפה שצריך אם נוכל.

הבו עצה הלום.