עזרה למה בעלי הדירות צריכים לממן את השוכרים?

[z.k.]

ברוב הדירות בארץ (ובפרט בערי המרכז) גובה השכירות הוא הרבה פחות משיעור הריבית. לדוגמא: דירת 3 חדרים שמחירה 2 מליון, ונניח שהבעלים מימן את כולה ממשכנתא, הריבית על המשכנתא היא בסביבות 90 אש"ח לשנה, והשכירות היא כ50 אש"ח לשנה (ואם חלק זה הון עצמי, הרי יכל להשתמש בזה למשהו אחר ולהרויח). ז"א שבעצם בעל הדירה מסבסד לשוכר את הדירה. זה הוגן?

 

[יצחק ק]

אין שום בעיה
רעיון חזק
והשוכר יקבל את חלקו בעליית ערך הדירה

 

[ר. המוסד]

ברוב הדירות בארץ (ובפרט בערי המרכז) גובה השכירות הוא הרבה פחות משיעור הריבית. לדוגמא: דירת 3 חדרים שמחירה 2 מליון, ונניח שהבעלים מימן את כולה ממשכנתא, הריבית על המשכנתא היא בסביבות 90 אש"ח לשנה, והשכירות היא כ50 אש"ח לשנה (ואם חלק זה הון עצמי, הרי יכל להשתמש בזה למשהו אחר ולהרויח). ז"א שבעצם בעל הדירה מסבסד לשוכר את הדירה. זה הוגן?

אין כזה דבר בשוק חופשי הוגן או לא הוגן
מחירי השכירות נקבעים מכוח של ההיצע והביקוש...

מה שלא מסתדר לך במשוואה כאן זה מחירי הדירות ולא מחירי השכירות!
שבניגוד למחירי השכירות הם לא נקבעים רק מהכוחות של היצע וביקוש האמיתיים שבשוק
אלא ג"כ משיעורי הריבית
לכן דינם של מחירי הדירות בתקופות של עליות ריבית זה לרדת....

 

[ק'סניק]

ולמה שוכרי הדירות צריכים לממן את הבעלים????

 

[מתרגמת]

אין בעיה. שכל בעלי הדירות להשקעה ימכרו את הדירות וישקיעו במשהו יותר רווחי.
ככה ירדו מחירי הדירות, והרבה אנשים שאין להם דירה בכלל, יוכלו לקנות.

 

[MACHAK]

בעל הדירה מממן את הדירה שלו והשוכר עוזר לו במה שמשלם.
אתם באמת חושבים שהשוכר אמור לשלם את גובה המשכנתא שהדירה לא שלו והוא לא זה שמרויח?
הוא משלם את גובה השכירות השווה באותו מקום.

 

[ניק 109814]

ברוב הדירות בארץ (ובפרט בערי המרכז) גובה השכירות הוא הרבה פחות משיעור הריבית. לדוגמא: דירת 3 חדרים שמחירה 2 מליון, ונניח שהבעלים מימן את כולה ממשכנתא, הריבית על המשכנתא היא בסביבות 90 אש"ח לשנה, והשכירות היא כ50 אש"ח לשנה (ואם חלק זה הון עצמי, הרי יכל להשתמש בזה למשהו אחר ולהרויח). ז"א שבעצם בעל הדירה מסבסד לשוכר את הדירה. זה הוגן?

ברמב"ש ד' מחיר דירת 3 חדרים זה קרוב ל2 מיליון, והשכירות היא הרבה פחות מ50 אש"ח לשנה, זה יותר קרוב ל40 אש"ח.

ציטוט מהמרכזים
שח לי ידיד העובד באחד
הבנקים בבית שמש, כי בחצי
שנה האחרונה, מאז חולקו דירות
המפתחות לדירות רבות ויקרות,
ומאז החלו הריביות לעלות, חזרו
להם כמות של משכנתאות, יותר
ממה שחזרו בכל הקריירה שלו
גם יחד.

 

[יעקב ארץ-צבי]

זה הוגן?

בוודאי!
אלא אם כן אחרי עשרים שנה השוכר יגור בדירה בחינם...
ואני מנסה בלי הצלחה להבין מה רצה פותח האשכול חוץ מלהקפיץ אשכול שהוא פתח לנושאים החמים

 

[Sara led]

ברוב הדירות בארץ (ובפרט בערי המרכז) גובה השכירות הוא הרבה פחות משיעור הריבית. לדוגמא: דירת 3 חדרים שמחירה 2 מליון, ונניח שהבעלים מימן את כולה ממשכנתא, הריבית על המשכנתא היא בסביבות 90 אש"ח לשנה, והשכירות היא כ50 אש"ח לשנה (ואם חלק זה הון עצמי, הרי יכל להשתמש בזה למשהו אחר ולהרויח). ז"א שבעצם בעל הדירה מסבסד לשוכר את הדירה. זה הוגן?

לגמרי לא הבנתי מה הטענה.
אם את רוצה שהשוכר יממן את הדירה אז למה שישכור ולא יקנה אותה כבר?
ממש ממש לא ברור.

 

[z.k.]

לגמרי לא הבנתי מה הטענה.
אם את רוצה שהשוכר יממן את הדירה אז למה שישכור ולא יקנה אותה כבר?
ממש ממש לא ברור.

א. בדיוק כמו מי ששוכר רכב, שמממן את עלות הרכב (באופן יחסי, בחלוקה לימים).
ב. (אמנם ברכב יש בלאי ובדירה פחות, אבל) בעל הדירה שילם בנוסף לריביות את מחיר הדירה, וכאן דובר רק על הריביות, שזה מה שעולה לו להחזיק את הדירה בתקופת ההשכרה (בנוסף למחיר הדירה שכנגד זה הוא ישאר בסוף עם הדירה).

 

[Sara led]

א. בדיוק כמו מי ששוכר רכב, שמממן את עלות הרכב (באופן יחסי, בחלוקה לימים).
ב. (אמנם ברכב יש בלאי ובדירה פחות, אבל) בעל הדירה שילם בנוסף לריביות את מחיר הדירה, והריביות זה מה שעולה לו להחזיק את הדירה בתקופת ההשכרה. ממש ממש ברור.

זה ממש לא דומה להשכרת רכב.
השכרת רכב זה משהו חד פעמי.
אם מישהו יצטרך רכב על בסיס יום יומי ודאי שהוא יקנה ולא ישכור.
בואי נאמר שאם כבר ההשוואה היא בין השכרת רכב להשכרת צימר שברור שהמחיר שמשלמים על צימר הוא לא פרורפורציונלי לשכירת דירה רגילה.
מה בעצם גורם לאנשים לשכור דירה ולא לקנות? הסיבה היא בעצם שאין להם איך לשלם את המחיר של הדירה.
אם קנייה ושכירות יעלו אותו דבר למה באמת שאנשים ישכרו?

 

[MACHAK]

בדיוק כמו מי ששוכר רכב, שמממן את עלות הרכב (באופן יחסי, בחלוקה לימים).

הרכב הולך אחרי זה לפח. זה השימוש שלו וזהו. אין לרכב ערך מעבר. אז השוכר משלם את חלקו ברכב.
בדירה יש ערך שאותו הרוכש משלם והערך הוא שלו.
מעניין לשמוע מה תאמרו על מי ששוכר דירה שלבעלים אין משכנתא עליה, אולי הוא לא צריך לשלם?
השוכר משלם את מה שהוא נדרש ללא קשר למה הבעלים של הדירה צריך לשלם.

 

[Deleted member 107321]

ציטוט מהמרכזים
שח לי ידיד העובד באחד
הבנקים בבית שמש, כי בחצי
שנה האחרונה, מאז חולקו דירות
המפתחות לדירות רבות ויקרות,
ומאז החלו הריביות לעלות, חזרו
להם כמות של משכנתאות, יותר
ממה שחזרו בכל הקריירה שלו
גם יחד.

ה' ירחם!!!!!!!!!

 

[יעקב ארץ-צבי]

ברוב הדירות בארץ (ובפרט בערי המרכז) גובה השכירות הוא הרבה פחות משיעור הריבית. לדוגמא: דירת 3 חדרים שמחירה 2 מליון, ונניח שהבעלים מימן את כולה ממשכנתא, הריבית על המשכנתא היא בסביבות 90 אש"ח לשנה, והשכירות היא כ50 אש"ח לשנה (ואם חלק זה הון עצמי, הרי יכל להשתמש בזה למשהו אחר ולהרויח). ז"א שבעצם בעל הדירה מסבסד לשוכר את הדירה. זה הוגן?

א. בדיוק כמו מי ששוכר רכב, שמממן את עלות הרכב (באופן יחסי, בחלוקה לימים).

ואם המשכיר קנה את הרכב מהון עצמי, הרי הוא יכול להשקיע במשהו אחר ולהרוויח?
אולי נחשבן כאילו המשכיר קנה רכב עם מימון, ואם כן גם ברכב צריך לחשבן ריבית, וגם בכל השקעה אחרת.

בקיצור: לחשבן ריבית במחיר על בסיס טענה של "יכול להשתמש בכסף להשקעה אחרת" וממילא כאילו יש ריבית זה אווילי, כי בהשקעה מתייחסים להשקעה בפועל, ומי שבשבילו ההשקעה יוצאת לא משתלמת מכל סיבה שהיא ריבית כדוגמא, או שהוא גר בחו"ל והוא צריך לשלם טיסות כל פעם שהוא משכיר את הדירה. שיחפש השקעה אחרת...

 

[שמעון963852741]

כמדומני שהשאלה הייתה איך זה הגיוני, ולא למה.
האמוציות על המרוויחים מהשכירות לא מובנת לי, הייתה מדינה שניסתה לעשות שכל הרווחים יחולקו בשווה בין כולם.
למי שזוכר זה הסתיים בכך שלאף אחד לא היו רווחים.

 

[עולם כמנהגו נוהג]

ברוב הדירות בארץ (ובפרט בערי המרכז) גובה השכירות הוא הרבה פחות משיעור הריבית. לדוגמא: דירת 3 חדרים שמחירה 2 מליון, ונניח שהבעלים מימן את כולה ממשכנתא, הריבית על המשכנתא היא בסביבות 90 אש"ח לשנה, והשכירות היא כ50 אש"ח לשנה (ואם חלק זה הון עצמי, הרי יכל להשתמש בזה למשהו אחר ולהרויח). ז"א שבעצם בעל הדירה מסבסד לשוכר את הדירה. זה הוגן?

לא לרמת מנת משכל של משתמשי פרוג, שאלה מדי גאונית.

 

[ניק 9970]

אהבתי את השאלה.
ראוי לציין ששכירות מכירה ליומי, וזה אומר שאם השכרת שנתיים השוכר הוא הבעלים.
אם רצונך להיות בעלים לשנתיים במקום בעלים לעולם, אתה יכול.
ראוי להוסיף, שלשוכר פחות נוח בדירה מאשר הואבעלים.
אגב, כלכלנים רבים חושבים ששוה לשכור דירה ואת הכסף שלא השקעת בנדל"ן תשקיע בשוק ההון.
המצב שאתה מתאר הוא לא תקין מ2 בחינות, 1 מחסור בדירות שגורם למחירי הדירות להאמיר וממילא לקחת משכנתא יותר גבוהה ולשלם ריבית יותר גבוהה, ו2 מחירי דירות גבוהים בגלל ביקוש קשיח שרק גובר מה שגורם לדירות להיות ריוחיות למרות העלאת המחיר.
באמת במקומות מסוימים זה לא משתלם.
מקומות שהשכירות לא עלתה, ומחירי הדיור עלו בחצי מיליון ש"ח בשנה.
מה שאומר תוספת לבעל הבית של 2500 ש"ח בחודש ללא מימון לזה.
צריך לפקוח עינים ושכל בענין.

 

[GRN]

ברמב"ש ד' מחיר דירת 3 חדרים זה קרוב ל2 מיליון, והשכירות היא הרבה פחות מ50 אש"ח לשנה, זה יותר קרוב ל40 אש"ח.

ציטוט מהמרכזים
שח לי ידיד העובד באחד
הבנקים בבית שמש, כי בחצי
שנה האחרונה, מאז חולקו דירות
המפתחות לדירות רבות ויקרות,
ומאז החלו הריביות לעלות, חזרו
להם כמות של משכנתאות, יותר
ממה שחזרו בכל הקריירה שלו
גם יחד.

אם הדברים ככתבם וכלשונם, הרי שזה הצצה לקטסטרופה ההולכת ומתרגשת עלינו

 

[ניק 109814]

אם הדברים ככתבם וכלשונם, הרי שזה הצצה לקטסטרופה ההולכת ומתרגשת עלינו

למה קטסטרופה?