כמות או איכות?

[E&A]

לאף מיקצוען לא יהיה נאה להעלות תמונות מיקצועיות לפורום שמועלות בו תמונות נוסח כוס האורז (ואני כותבת את זה -כי עליה כולם מסכימים שמקומה איננו כאן.)
ובצדק רב,

כמו ששום שף מיקצועי לא ישלח מתכון לתחרויות לעקרות בית........... וכו

השאלה מה קדם למה.
אבל זאת המציאות.
אומנם זה לא נאה אבל אם זה חשוב לך אז זה מה שאת צריכה לעשות..

 

[*לאה]

ישר כוח!

לפי דעתי כל האשכול הזה מוריד את המקצועיות של הפורום.
המקצועניים שבפורום המקצועי יעלו תמונות מקצועיות רבות וכך הפורום המקצועי
אכן יכבד את שמו.
כל זה יעשה ע"י המקצועניים כמובן.
בנוסף לכך, הלא מקצועיים יראו תמונות מקצועיות באמת ויתביישו מלעלות תמונות סתמיות, וכך הם גם ידעו מה זאת תמונה מקצועית.
כל זה במקום לפטפט.
(עכשו בגללכם המילה מקצועי נשמעת לי מוזר)

אהבתי את התגובה שלך.

 

[moti!a]

רותי, בהתחלה גם אני נבהלתי כשנכנסתי לפה...

אבל תכל'ס זה מאוד מובן למה זה ככה בפורום צילום...
כי אנשים חושבים שרק צריך מצלמה והופססס התמונות יוצאת...
ובפורומים אחרים מובן פחות או יותר שרק מי שלמד או יודע את התוכנה יכול להשתמש בה...
לכן כל תמונה שהיא לא במקום היא מורידה את הרמה של הפורום...

לא מדוייק שרה
אני שנים משתתף בפורום צילום ששם האוירה מצויינת וגם חדשים מתקבלים יפה
יש אווירה חברתית לצד תגובות על תמונות ואין בכך פסול אלא להיפך
הבעיה כאן היא שהגיעו לכאן בהתחלה אנשים מפורום מוכר ברשת ששם אם אין
מכות מעיפים אותך , מנהל הפורום ההוא דוגל בבלגאן כי הוא חושב שככה זה מביא לו רייטינג(הוא אומר את זה במפורש ! )
חבר שלי ניהל שם תקופה מסויימת ובמפגשי המנהלים בעל הפורום כעס עליו ממש על שניסה להרגיע רוחות של כמה שממש רבו שם וטען שהוא רוצה אש כי ככה יש עיניין לאנשים להכנס לפורום
והאווירה הזאת זלגה לפורום כאן, זה הפורום היחיד בפרוג שדי מכסחים אנשים
ויש פחות פירגון
זה לא קשור לזה שאפשר לקבל תמונה מלחיצת כפתור פשוטה במצלמה אלה מזה שיש אנשים עם חוסר בטחון עצמי שחושבים שרק ע''י זה שיקטלו אחרים יחשבו הם כצלמים טובים,
ברגע שאנשים יתנהגו כמו אנשים הבעיה תיפטר
כולנו היינו פעם צלמים מתחילים שלא ידעו מימינם ומשמאלם,
לי היה מזל שהגעתי לפורום בו אני נמצא כ 8 שנים ובזכות האנשים הנחמדים עם הידע העצום למדתי משהו,
אחרת סביר להניח שהייתי נוטש את התחביב הכל כך אהוב הזה עלי והלא ממש זול
כל זה בתנאי שרואים שמי שהעלה תמונה אכן מנסה ללמוד,
רואים שקצת בסיס יש לו ולא סתם מישו שלחץ על כפתור והעלה תמונה שאני קורא להם תמונות בר מצוה ( כלומר תמונה של רמה של ילד בר מצוה שהרגע קיבל את המצלמה הראשונה שלו ולוחץ על הכפתור בלי סוף)
ובאמת שלציוד אין שום משמעות אם מישו רוצה ללמוד , גם הפוקט הכי פשוטה
מספיקה בשביל זה ואין בעיה שיעלה תמונות לפורום
דבר נוסף ,יש בעיה בפורום בפרוג בזה שאנשים לא יכולים לגלוש לאתרי צילום ברשת שזה דבר חשוב ביותר ,
זה מפרה, מביא לרעיונות , ומקפיץ ברמה רצינית את הרמה של הצלם, אני אפילו אומר שזאת חובה !
אני לא מתעלם מהבעייתיות של אנשים שלא רוצים להחשף לכל מיני דברים אסורים, אבל צריך להכיר בזה שזאת מגבלה רצינית וקשה להעלות רמה אנשים
שלא נחשפים לתמונות ברמה גבוהה
הקיצר, אנשים תחשבו 4 פעמים לפני שאתם מעלים תמונה , תשאלו את עצמכם
האם הקומפוזיציה נראית לכם? האם החדות טובה? האם היא לא שרופה? חשוכה מידי ? וכו' ואז תחשבו עוד 8 פעמים אם להעלות אותה לפורום
מותר לטעות , אז גם אם חשבתם שהקומפוזיציה טובה וטעיתם, לא נורא ! יתקנו אתכם, אבל להעלות סתם משו שסתם לחצתם על הכפתור , זה לא מכבד
את אנשי הפורום ובעיקר לא אתכם
לילה טוב ושבת שלום לכולם

 

[moti!a]

רדיו?- לא הבנתי, סורי......

זה חלק ממערכון של הגשש החיוור

 

[msphoto]

לא מדוייק שרה
אני שנים משתתף בפורום צילום ששם האוירה מצויינת וגם חדשים מתקבלים יפה
יש אווירה חברתית לצד תגובות על תמונות ואין בכך פסול אלא להיפך
הבעיה כאן היא שהגיעו לכאן בהתחלה אנשים מפורום מוכר ברשת ששם אם אין
מכות מעיפים אותך , מנהל הפורום ההוא דוגל בבלגאן כי הוא חושב שככה זה מביא לו רייטינג(הוא אומר את זה במפורש ! )
חבר שלי ניהל שם תקופה מסויימת ובמפגשי המנהלים בעל הפורום כעס עליו ממש על שניסה להרגיע רוחות של כמה שממש רבו שם וטען שהוא רוצה אש כי ככה יש עיניין לאנשים להכנס לפורום
והאווירה הזאת זלגה לפורום כאן, זה הפורום היחיד בפרוג שדי מכסחים אנשים
ויש פחות פירגון
זה לא קשור לזה שאפשר לקבל תמונה מלחיצת כפתור פשוטה במצלמה אלה מזה שיש אנשים עם חוסר בטחון עצמי שחושבים שרק ע''י זה שיקטלו אחרים יחשבו הם כצלמים טובים,
ברגע שאנשים יתנהגו כמו אנשים הבעיה תיפטר
כולנו היינו פעם צלמים מתחילים שלא ידעו מימינם ומשמאלם,
לי היה מזל שהגעתי לפורום בו אני נמצא כ 8 שנים ובזכות האנשים הנחמדים עם הידע העצום למדתי משהו,
אחרת סביר להניח שהייתי נוטש את התחביב הכל כך אהוב הזה עלי והלא ממש זול
כל זה בתנאי שרואים שמי שהעלה תמונה אכן מנסה ללמוד,
רואים שקצת בסיס יש לו ולא סתם מישו שלחץ על כפתור והעלה תמונה שאני קורא להם תמונות בר מצוה ( כלומר תמונה של רמה של ילד בר מצוה שהרגע קיבל את המצלמה הראשונה שלו ולוחץ על הכפתור בלי סוף)
ובאמת שלציוד אין שום משמעות אם מישו רוצה ללמוד , גם הפוקט הכי פשוטה
מספיקה בשביל זה ואין בעיה שיעלה תמונות לפורום
דבר נוסף ,יש בעיה בפורום בפרוג בזה שאנשים לא יכולים לגלוש לאתרי צילום ברשת שזה דבר חשוב ביותר ,
זה מפרה, מביא לרעיונות , ומקפיץ ברמה רצינית את הרמה של הצלם, אני אפילו אומר שזאת חובה !
אני לא מתעלם מהבעייתיות של אנשים שלא רוצים להחשף לכל מיני דברים אסורים, אבל צריך להכיר בזה שזאת מגבלה רצינית וקשה להעלות רמה אנשים
שלא נחשפים לתמונות ברמה גבוהה
הקיצר, אנשים תחשבו 4 פעמים לפני שאתם מעלים תמונה , תשאלו את עצמכם
האם הקומפוזיציה נראית לכם? האם החדות טובה? האם היא לא שרופה? חשוכה מידי ? וכו' ואז תחשבו עוד 8 פעמים אם להעלות אותה לפורום
מותר לטעות , אז גם אם חשבתם שהקומפוזיציה טובה וטעיתם, לא נורא ! יתקנו אתכם, אבל להעלות סתם משו שסתם לחצתם על הכפתור , זה לא מכבד
את אנשי הפורום ובעיקר לא אתכם
לילה טוב ושבת שלום לכולם

צודק בכל מילה.

רק שלא יטעו לחשוב שאתה מצטרף למקהלת ה'מהמממממם' האוטומטי..


היו כאן תופעות פסולות של ציניות יתר עוקצנית ולא נעימה, והם די חלפו מכאן.
התופעה הפסולה הזו אמנם 'סיננה' תמונות לא רצויות ועכשיו אין חשש להעלות תמונות גרועות.. אז אנחנו צריכים לעמוד על המשמר וכל אחד יחשוב פעמיים לפני שהוא מעלה תמונה! לא צריך להעלות כל תמונה שנראית לכם נחמד! ככל שתסננו יותר כך תשתבח האיכות של אלו שכן תעלו..

 

[moti!a]

וכל אחד יחשוב פעמיים לפני שהוא מעלה תמונה! .

לפי החישוב של מה שכתבתי לעיל יוצא 12 פעם

 

[E&A]

רק רציתי להוסיף יותר מאשר תמונה חסרת מקצועיות התגובות הציניות חסרות הטעם
מורידות הרבה מהרמה.
התגובות של המקצועניים משפיעות הרבה יותר על רמת הפורום מתמונות לא טובות של מתחילים.

 

[msphoto]

רק רציתי להוסיף יותר מאשר תמונה חסרת מקצועיות התגובות הציניות חסרות הטעם
מורידות הרבה מהרמה.
התגובות של המקצועניים משפיעות הרבה יותר על רמת הפורום מתמונות לא טובות של מתחילים.

כל הזמן חוזרים על הנושא של העקיצות. זה חשוב אך זה לא הנושא.

התנהגות לא נאותה פוגעת ביחסי האנוש בין החברים, אך לא קשורה לרמת מקצועיות הפורום.
העלאת תמונות גרועות מורידה את הרמה המקצועית (וגם פוגעת ביחסי האנוש)


כבר סיכמנו שחובה לשמור על יחס נאות. בואו נתמקד עכשיו בנושא האשכול - רמת התמונות.

 

[מאחורי המצלמה]

אם מדברים על להתמקצע.
היה כדאי לפתח אופציה שנותנת את מאפייני הצילום,צמצם, מהירות סגר, ,ISO אופציה שקיימת באתרים שמתמחים בצילום.
כל עוד אופציה כזאת לא קיימת, אפשר לעשות צילום מסך עם הנתונים ולעלות ביחד עם התמונה.

 

[ASUS]

אני חושב שאולי הפתרון הוא לפתוח מדור שיקרא על כוס קפה, שיאפשר לאנשים להעלות תמונות באיכות נמוכה ללא ציפיות לביקורת מקצועית אלא לסתם קהל שחובב להשתתף בתמונות או קומפיזציות מסגנון מסוים

 

[mig]

אני חושב שאולי הפתרון הוא לפתוח מדור שיקרא על כוס קפה, שיאפשר לאנשים להעלות תמונות באיכות נמוכה ללא ציפיות לביקורת מקצועית אלא לסתם קהל שחובב להשתתף בתמונות או קומפיזציות מסגנון מסוים

בעיה,
פרוג אינו רשת חברתית.

 

[צברית]

בואו נעשה סיכום למען עתיד טוב יותר:
(ואני מתכוונת לכלול את עצמי בל הסעיפים גם אם עד היום לא עמדתי בהם.....)

1.לפני שמעלים תמונה חושבים 12.......פעמים!
2. כשמקבלים הערה אומרים תודה ולא מתקיפים.
3.כשנפתח אשכול לא מתאים משתדלים לא להגיב- בתקווה שזה לא יקרה.(ועדיף שהמנהל היקר ימחק אותו)
4. כשמעירים הערה משתדלים לא לעקוץ(ואם תפלט לי או לעוד כמה חברה פה עקיצה אז נא להתייחס בסבלנות, לוקח זמן להשתנות............)
5. מומחים יקרים! אנא חוו את דעתכם על האשכולות שנפתחים כי אם רק מתחילים יגיבו אז הפורום באמת יהיה ברמה של מתחילים........ועוד בקשה, אם לא אכפת לכם תעלו הרבה תמונות.......

שבת שלום

 

[ASUS]

אולי שישנו את הפורום לשתי קטגוריות צילום, וצילום למקצוענים, המקצוענים יהיו מיועדים רק לצלמים שזה המקצוע שלהם, והצילום יהיה מיועד לעמך כן האלה עם המצלמות הביתיות ומעלה, כש החברה המקצועיים פה ושם יתנו גיחות לפורום הזה לתת גם חוות דעת מקצועית כדי לתת בכל אופן סוג של יוקרה,
ובכלל אני בעד שיפתחו קטגוריה לצלמי וידאו

 

[msphoto]

נראה לי שצריך להקפיץ את האשכול הזה....

אין לי הרבה זמן להכנס לכאן בימים אלו שהם שיא עונת החתונות, אבל נראה שאיש הישר בעיניו יעשה וזה נראה די מייאש.

לא שאין חומר טוב, יש כמה וכמה כאלו וכל הכבוד! אבל פליזזזזזזזזז... הרמה הכללית לא מעודדת בכלל ונמאס להעיר על זה ולהיות האיש הרע!


ככה אתם רוצים את הפורום? בבקשה!

 

[מילכי]

כל מה שכתבו כאן נכון מאוד!
אבל אני בתור אחת שכרגע עדיין בלימודים, באמת רוצה ללמוד ולהשתפר, ולכן אני מעלה את התמונות שלי!
בכל תמונה שהעליתי וקיבלתי עליה הערות - הלכתי וצילמתי שוב, על מנת לנסות ולהשתפר - כי זו המטרה!
אל תשכחו ש"פרוג" במהותו הוא גם בית ספר לצילום!
וטיבעי שלו שלומדים בקורסים השונים יעלו תמונות על מנת לשמוע חו"ד.
הדבר שהכי נכון זה לגבי ה"עיצוב הגרפי" שעדיין לא הבנתי למה מעלים לכאן קולאז'ים שאין שום אפשרות להגיב או ללמוד מאיכות הצילום עצמו!
בכ"א אני אשמח מאוד כאשר אעלה תמונות ויתנו לי ביקורות!

 

[צברית]

אמממ....
אין שום בעיה, ואפילו מצוין שסטודנטים מעלים תמונות לביקורות,
אבל אין שום סיבה שאת כל שיעורי הבית שהם מכינים לשיעור הם יעלו לכאן, ועוד באותו אשכול...
יש להם מורה שהוא/היא אמור/ה לתת להם ביקורות על ה100 תמונות שהם צילמו השבוע, ולשפר אותם.

לכאן מעלים את התמונה האחת והיחידה שהיתה הכי יפה/ מקורית/מוצלחת וכו.
ולא חייבים להעלות כל שבוע...... יש פעמים שאין מה.

 

[waxtudio]

הכל נכון ביותר.... לדעתי כבר שבענו מהדיון.... הכל הועלה הכל נטחן.. בוא נתחיל ליישם בשטח ולקחת לתשומת ליבנו את מה שנאמר!!!
זה לא אומר לא להעלות כלום וזה לא אומר להעלות הכל... כמו שצברית כתב/ה 'לכאן מעלים את התמונה האחת והיחידה שהיתה הכי יפה....'.
אז בהצלחה!

 

[מתלמדת]

הנושא כבר נטחן ונשחק עד דק, ובכל זאת, אני רוצה להוסיף נקודה: זהו פורום פתוח. אין אפשרות לשלוט באיכות התכנים וברמת המשתתפים. הנסיון הקיצוני הזה לשלוט הוא שחצני, גס, ולא מתחשב ברגשות אנוש.
אם חשוב לכם פורום מקצועי, היכנסו לפורום הצלמים הסגור, שם אין דריסת רגל לטירונים או הדיוטות אידיוטים.

 

[אביחי ב]

נעים להכיר
אני טירון ואני מעלה תמונות לפורום
וכן.... העלתי כמה תמונות שאמרו לי שהם לא מקצועיות אז מה? למדתי.
שאתם רואים תמונה לא מקצועית שלי תעקצו אותי רדו עלי, אם זה נותן לכם הרגשה טובה? חופשי!
רק בבקשה אחרי כל זה תגידו גם מה הייתה הבעיה ואיך אני יכול לשפר
תודה!

 

[מיכאל דב]

אני חושב שהוא מתכוון יותר לתמונות של קולאז'ים ילדים וכו' שכל התגובות מסתכמות בבערך: וואי... שיוו.... איזה חמוד.. מתוק... כמה את לוקחת... איפה את גרה? ...
שזה באמת מוריד את הרמה משמעותית.

אפשר בקלות להבדיל בין מי שרוצה להתקדם לבין מי שרוצה לחלוק את תמונות ילדיו המתוקים עם שאר החברות.

המעוניינים להתקדם אני בטוח שיתקבלו בברכה. אין יותר תענוג לבעל מקצוע מאשר לחלוק את המקצועיות שלו עם "טירונים"...