זה תלוי בצרכים של כל משפחה.טוב,
הדיון לא אמור לרדת לפסים אישיים:
שאלה לכולם:
1. יש פה משפחה עם 6 ילדים ומעלה שמצליחה להכניס פסח
בפחות מ-7,000 ש"ח?
למשפחה כמו של @תמי אחת למשל יהיה יותר קשה לעשות את זה. לעומת כאלו שאוכלים קטניות...
זה תלוי בצרכים של כל משפחה.טוב,
הדיון לא אמור לרדת לפסים אישיים:
שאלה לכולם:
1. יש פה משפחה עם 6 ילדים ומעלה שמצליחה להכניס פסח
בפחות מ-7,000 ש"ח?
נכוןאלו לא הוצאות של החג. אלו הוצאות חצי שנתיות שמחושבות מראש. ומתכוננים אליהן מראש.
מחלקים אותן ל6 חודשים ושישית מהן נכנס לתקציב של חודש אפריל.
לצורך צדקה....למשפחה נזקקת.נכון
אבל פותחת האשכול בקשה לדעת כמה עולה ההוצאות לחג כולל הביגוד
נכון,בד"כ לא קונים הכל בערב פסח, משאירים את רוב הסכום לשבועות שאז המחירים צונחים...
לאלצורך צדקה....למשפחה נזקקת.
באמת לא קראת את כל האשכול...
לא, אני הבנתי מתחילת האשכול את כוונת הפותחת, חלק לא.לא
קראתי הכל לפרטיו.
היא בקשה פירוט הוצאות של "משפחה סטנדרטית" (ציטוט)
כפותחת האשכול אני מזדהה איתך.
אני בסטטוס די דומה למשפחה שתיארתי. לא יודעת להגיד כמה אני מוציאה על פסח אבל בוודאי שלא קרוב לסכומים המדוברים פה.
ואני לא מתארחת בכלל וכן מארחת. ולא מקבלת אפילו שקל מחלוקה.
ממש כך. ואני קצת בזעזוע מהיחס פה לכספי צדקה.
כספי צדקה צריכים זהירות מופלגת!
ובכלל הגישה שחזרה על עצמה לאורך האשכול של מה *צריך* לספק למשפחה נזקקת. מי צריך? מי מחויב? מי צרה עינו??
כל משפחה מחויבת לעצמה ותבדקו טוב טוב אם מותר להסתמך על כספי צדקה בשביל הידורים מופלגים(מצות ב200 ש"ח).
לא רוצה להרחיב כי זה לא הנושא אבל צרם לי ממש.
כנ"ל.
סיכמתם יפה.
נשארתי פעורת פה הן מהיחס לכספי צדקה והן מרמת ההוצאות של עם ישראל. מאיפה?
תחזרי להודעות שפספסת...גם אני.
אין לי מושג מה המינימום למשפחה נזקקת.
מסכימה לגמרי,מתנגדת....
יש כאלו שלא חושבים להוציא כסף על בגדים,
וזה נראה להם מיותר, ובזבוז....
ואז מגיעה המתבגרת שלהם והיא מרירה ועצבנית
ורוצה בגדים כמו החברות
וההורים - משיקולים חינוכיים! - מחליטים לפרגן לה באהבה את הרצונות שלה
כי חשוב להם שהיא תדע שמעריכים אותה ואוהבים אותה,
שלמרות שההורים לא חושבים כמוה - הם מפרגנים לה באהבה בגדים יקרים כי לה זה חשוב....
החיים הם לא שחור לבן
ואם מישהו הוציא X כסף על בגדים
אף אחד מהצד לא יכול לבוא ולהגיד שזה חוסר במודעות כלכלית
זה לא משנה להם, הם מתכוננים לזה מראש. ולכן גם מוכנים לזה. שוב חזרנו להתנהלות כלכלית ותקציב...נכון,
אבל בדיוק לכן שאלתי:
מה קורה אם היא מחליטה לרכוש הכל בערב פסח?
ההורים לא מסכימים?
מאפשרים?
מתמודדים אם ההוצאה החריגה?
חישבו כאן מאוד יפה הוצאות ביגוד.הילכתית סעיף הביגוד נחשב כהוצאה של פסח.
משפחה עם פלוס 3.4.5.6 ילדים במשפחות הברוכות ילדים שלכל אחד יש את המספר ילדים שלו מי יארח אותם????????מילא שהם יארחו את ההוריםהסכומים פה מוגזמים מאוד.
מאחר ורוב המשפחות מתארחות בליל הסדר, כך שנשאר חול המועד שאוכלים כמו יום רגיל פלוס קצת יותר בשר, שבת חוה"מ שזה כמו שבת רגילה ושביעי של פסח כנ"ל.
כך שמדובר פה בתוספת של שביעי של פסח (כי שבת יש תמיד) שזה אולי עוד עלות נוספת של 800 שקל.
מי שמארח אחרים, זו זכותו, אבל הוא לא אמור לקבל על זה כסף מהציבור.
לגבי ביגוד, בד"כ יש בגדים מהחתונה מלפני כמה חודשים של האחיין וגם אם לא, אז מדובר על 1000-2000 שקל ביגוד לילדים ולהורים, חליפה קונים פעם בכמה שנים וכןובע פעם בעשר שנים (בפרט בורסלינו שמחזיק 10 שנים בקלות)
כך שכל ההוצאה מסתכמת למשפחה סטנדרטית שמתארחת אצל ההורים בליל הסדר - ב2000-3000 שקל.
ומשפחה שנמצאת בבית בליל הסדר-4000-5000 שקל לכל החג.
אלא מה, רוב האנשים שלוקחים קמחא דפסחא, לוקחים עופות ודגים מכמה קמחא דפסחא לכל השנה ופה כבר יש איסור של גזל גמור שאנשים עוברים.
כלומר יש פה רוב מתארח ומיעוט מארחמאחר ורוב המשפחות מתארחות בליל הסדר, כך שנשאר חול המועד שאוכלים כמו יום רגיל פלוס קצת יותר בשר, שבת חוה"מ שזה כמו שבת רגילה ושביעי של פסח כנ"ל.
כך שמדובר פה בתוספת של שביעי של פסח (כי שבת יש תמיד) שזה אולי עוד עלות נוספת של 800 שקל.
מי שמארח אחרים, זו זכותו, אבל הוא לא אמור לקבל על זה כסף מהציבור.
מסקרן אותי נורא.טוב,
הדיון לא אמור לרדת לפסים אישיים:
שאלה לכולם:
1. יש פה משפחה עם 6 ילדים ומעלה שמצליחה להכניס פסח
בפחות מ-7,000 ש"ח?
2. האם תסכימו לשתף אותנו בשיטת ההתנהלות שלכם?
כגבאית, את יודעת כמה צרכי עמך מרובים ושאף פעם אין מספיק.כלומר יש פה רוב מתארח ומיעוט מארח
והמיעוט לשיטתך אמור לשאת על גבו את משא הרוב, בין אם יש לו בין אם אין לו, ושיסתדר לבד
אם זו השיטה - אזי הרוב הם פרזיטים ונצלנים, במחילה, או סועדים מסעודה שאינה מספקת לבעליה.
זה לא הולך ככה.
משפחות מארחות לא מארחות בהכרח אנשים זרים או חברים ורעים להתרועע, ובפסח בכלל בבתים רבים לא אוכלים מחוץ לחיק המשפחה הגרעינית (זיך נישט מישן...) בשל החומרות וההקפדות. הורים מארחים ילדים נשואים - זו בעייתם הבלבדית אם הם עניים או דחוקים, שיחוגו את החג בבית לבד על פת במלח (אה, אי אפשר פת בעצם)?
זכרו כי ביום הזה נצטווינו לנהוג כבני מלכים.
אני הראשונה שתזעק לנהוג לפי תקציב, ומקפידה על כך בכל מאודי. כמי שמתעסקת קצת בגבאות צדקה, אני יודעת מה המשמעות של כל שקל ושקל שלא ילכו סתם, אבל איפה מעט חמלה על מי שמקבל? למה הכל צריך להיכנס לתוך סד נוקשה ודוקרני של הסטנדרט הכי נמוך ועלוב ששייך? לא בקשו להלביש אותם בנעליים של פירסט קלאס ובמחלצות מדוליבול, אבל לרוב מטרת המתן לתת תחושה של הרווחת מה.
זה גם חוסר טאקט לכתוב כאן לאנשים שחושבים על תקציב מסודר כל השנה, ומחושבנים בטרוף שאין להם מודעות כלכלית!זה חוסר טאקט להכנס ככה לקישקע של השני.
מרגיש לי חדירה לפרטיות.
המחירים כאן מנותקים מהמציאות!!!!!!!!!!!אדרבא, בואי נחשבן:
מצות חבורה? כמה קילו הולך אצלם? קילו לכל אחד לכל החג - נשמע לך? 60*8= 480
מבינה שאין מצות יד, גם לא לליל הסדר.
2 קרטוני עופות לפחות? 550
3 שמן אגוזים - 60
סלמון (כל נתח עולה כ-60-70 ש"ח) - 200
בקר/ כבד - 200
חלבי (גבינ"צ, 4 גבינה, 20 לבן, 2 חלב, חמאה) 70 מינימום
2 מארזי צ'יפס - 25
2 קופסאות עוגיות - 50
לפחות 5 מיץ ענבים (לפחות! 4 כוסות, + קידוש והבדלה שבת חג) - 100
חסה (לליל הסדר) - 15 ש"ח
עד כאן נשמע לך הגיוני? עשיתי את המינימום ומטה.
מה עם תפו"א? 2 שקים? 40 ש"ח
בצל - 10 ש"ח
ירקות (עגבניות, מלפפון, פלפלים, קישואים, חצילים, קולרבי, סלרי ועוד) - 120 ש"ח (הלוואי)
פירות - 70 ש"ח
מה עם שוקולד (לנוהגים), אגוזים וכו'?
ביצים?
סוכר?
תבלינים?
קמח תפו"א?
קקאו?
עכשיו התחלנו לדבר. ספרי לי מה הפרזתי כלפי מעלה בחשבון, בסדר? ותאמיני לי שאני לא מאמינה שפירות עולה רק 70 ש"ח, בוודאי לא אם מכינים תרכיז לבד. ומי מדבר על עוגות...
אני מבינה שהאג'נדה המנחה את הארגון מטעמו את עורכת את המיני סקר הזה היא לתת את מעטפת המינימום ההכרחי למשפחות הנזקקות ביותר, ולא לחרוג מכךכגבאית, את יודעת כמה צרכי עמך מרובים ושאף פעם אין מספיק.
החכמה היא לחלק באופן היעיל ביותר.
מה שאני התבקשתי לחשב הוא כמה עולה למשפחה לעבור את הפסח עם ראש מעל המים. כנראה שלא הייתי מספיק ברורה בהודעה הפותחת אבל בעיני זה משתמע מהדברים - משפחה שנסמכת על צדקה(ועוד ברמה כזו! של כל הוצאות החג) לא ראוי שתחיה ברמה גבוהה. לא רק מבחינה הלכתית, גם מבחינה כלכלית- חיים ממה שיש. בע"ה לכשירחיב, יוכלו להתפנק ולהתהדר.
משפחה עם 6 ילדים, שיש כבר בחורי ישיבה מתארחת בליל הסדר? וזה הרוב?הסכומים פה מוגזמים מאוד.
מאחר ורוב המשפחות מתארחות בליל הסדר, כך שנשאר חול המועד שאוכלים כמו יום רגיל פלוס קצת יותר בשר, שבת חוה"מ שזה כמו שבת רגילה ושביעי של פסח כנ"ל.
כך שמדובר פה בתוספת של שביעי של פסח (כי שבת יש תמיד) שזה אולי עוד עלות נוספת של 800 שקל.
מי שמארח אחרים, זו זכותו, אבל הוא לא אמור לקבל על זה כסף מהציבור.
לגבי ביגוד, בד"כ יש בגדים מהחתונה מלפני כמה חודשים של האחיין וגם אם לא, אז מדובר על 1000-2000 שקל ביגוד לילדים ולהורים, חליפה קונים פעם בכמה שנים וכןובע פעם בעשר שנים (בפרט בורסלינו שמחזיק 10 שנים בקלות)
כך שכל ההוצאה מסתכמת למשפחה סטנדרטית שמתארחת אצל ההורים בליל הסדר - ב2000-3000 שקל.
ומשפחה שנמצאת בבית בליל הסדר-4000-5000 שקל לכל החג.
אלא מה, רוב האנשים שלוקחים קמחא דפסחא, לוקחים עופות ודגים מכמה קמחא דפסחא לכל השנה ופה כבר יש איסור של גזל גמור שאנשים עוברים.
גם אחיות שלי עובדות, והכסף כולו מגיע להוריי. בכל מקרה, למרות שב"ה הנורמה הזו נכנסה, ובנות רבות מממנות פעילות חברתית מכיסן - עדיין הן זקוקות לסיוע מההורים (ולו בשביל ההרגשה שהן חלק מהבית. הלו, יש מצווה לשמח גם אותן...)אז מסבירים לה יפה שכסף לא גדל על העצים,
היום מאוד מקובל שבנות סמינר יוצאות לעבוד.
היא יכולה לממן חלק.
בכל מקרה אצלנו היו מקצים תקציב(מכובד, היתה אפשרות ב"ה וההורים שלי ממש לא רצו שאלך לעבוד) של 1500 לעונה לביגוד לכל נערה.(אני מדברת על לפני כמה שנים, היום המחירים שונים).
מכאן תחליט המתבגרת לעשות בתקציב כרצונה...
נו, אז הוא מתכונן בהתאם. זה אומר שאין לו את ההוצאות הנ"ל או שהוא פורש אותן על כל השנה? גם אם הוא פורש את העלויות על כל השנה - עדיין זה הוצאות של פסח.נכון, ההבדל הוא שמי שמנהל תקציב מסודר יודע בדיוק כמה הוא הוציא ועל מה.
הוא ידע גם לצפות את ההוצאות של פסח הבא על סמך ההוצאות של פסח הקודם ולהתכונן בהתאם.
מסכימה לגמרי. כתבתי שהורדתי את המחירים כלפי מטה.המחירים האלה מעודכנים לתשפ"ג?
נשמע מנותק ממש אפילו לימות השנה, איפה יש כאלה מחירים בפסח?
מה זה בצל ב10 ש"ח? תפו"א ב20? ירקות ב120 ש"ח?
באמת מענין אותי לדעת, מה אוכלים?
כמה מכיל קרטון עופות? (אף פעם לא קניתי כי אין לי מקום במקפיא)
לא מכינים סלטים לחג ולשבת? מכינים מרק בלי עופות וירקות? אין תוספות?
ומה לגבי חוה"מ? מה אוכלים בבוקר? צהרים? ערב?
הכמויות הנ"ל נשמעות מתאימות לרמאדן, לא לפסח.
בית ליטאי בסגנון ישיבתי.ואגב ההודעות של @תמי אחת היו מאוד הגיוניות.
רק שלדעתי היא משתייכת למגזר שונה ולכן ההוצאות שונות.
אז יש כאן שאלה מהותית איך לחשב הוצאות.בד"כ לא קונים הכל בערב פסח, משאירים את רוב הסכום לשבועות שאז המחירים צונחים...
אלו לא הוצאות של החג. אלו הוצאות חצי שנתיות שמחושבות מראש. ומתכוננים אליהן מראש.
מחלקים אותן ל6 חודשים ושישית מהן נכנס לתקציב של חודש אפריל.
מי ירד לפסים אישיים? דיברו על מחיה של משפחה סטנדרטית עם 6 נפשות - ביניהם בוגרים.טוב,
הדיון לא אמור לרדת לפסים אישיים:
שאלה לכולם:
1. יש פה משפחה עם 6 ילדים ומעלה שמצליחה להכניס פסח
בפחות מ-7,000 ש"ח?
2. האם תסכימו לשתף אותנו בשיטת ההתנהלות שלכם?
המחירים כאן מנותקים מהמציאות!!!!!!!!!!!
ולאיזה משפחה של 8 נפשות הולך רק 4 גבינה שלפי המחיר כאן היא של 250 גר'???
שק תפו"א קטן עולה בימינו 5ק"ג * 2.9 (אם זה עולה פחות תגלו לי אם לא הכל על סף ריקבון)
מסכימה לגמרי. כתבתי שהורדתי את המחירים כלפי מטה.
אני עם 2 ילדים (באה מבית מבורך, בלע"ה, והכירה התנהלות כלכלית מצוינת מקרוב), אין לי בבית תפו"א ביום יום כך שאני לגמרי לא מונחת במחירים. הגיוני שאם בצל עולה לי 4.4 לק"ג במשנת יוסף, אז שק של 10 ק"ג יעלה 44 ולא 10. צודקת.
אבל מה לעשות שגם בתקציב העלוב הזה טענו שאני מגזימה?
לוח לימודים
מסלולי לימוד שאפשר לההצטרף
אליהם ממש עכשיו:
4.06
כ"ז אייר
קורס משולב בינה מלאכותית
קורס פיתוח ובניית אתרים
קריירה מתקדמת, ביקוש עצום, וממוצע משכורות גבוה במיוחד!
מלגות גבוהות ומשתלמות!
2.06
כ"ה אייר
פתיחת מסלול
קורס עריכת וידאו
מלגות והנחות משמעותיות!
18.06
י"ב סיוון
#רקבפרוג
הרצאה מרתקת:
פוטושופ לצלמים
עם אופק עוגן
כלים מתקדמים, טכניקות חדשות ובינה מלאכותית בפוטושופ לצלמים בעידן 2024
לתלמידים ובוגרים בלבד!
27.06
כ"א סיוון
פתיחת מסלול
עיצוב ואדריכלות פנים
מלגות גבוהות!
27.06
כ"א סיוון
השקה חגיגית!
עיצוב גרפי ודיגיטל - בסילבוס חדש ומטורף!
מלגות גבוהות!
תהילים פרק טז
א מִכְתָּם לְדָוִד שָׁמְרֵנִי אֵל כִּי חָסִיתִי בָךְ:ב אָמַרְתְּ לַיהוָה אֲדֹנָי אָתָּה טוֹבָתִי בַּל עָלֶיךָ:ג לִקְדוֹשִׁים אֲשֶׁר בָּאָרֶץ הֵמָּה וְאַדִּירֵי כָּל חֶפְצִי בָם:ד יִרְבּוּ עַצְּבוֹתָם אַחֵר מָהָרוּ בַּל אַסִּיךְ נִסְכֵּיהֶם מִדָּם וּבַל אֶשָּׂא אֶת שְׁמוֹתָם עַל שְׂפָתָי:ה יְהוָה מְנָת חֶלְקִי וְכוֹסִי אַתָּה תּוֹמִיךְ גּוֹרָלִי:ו חֲבָלִים נָפְלוּ לִי בַּנְּעִמִים אַף נַחֲלָת שָׁפְרָה עָלָי:ז אֲבָרֵךְ אֶת יְהוָה אֲשֶׁר יְעָצָנִי אַף לֵילוֹת יִסְּרוּנִי כִלְיוֹתָי:ח שִׁוִּיתִי יְהוָה לְנֶגְדִּי תָמִיד כִּי מִימִינִי בַּל אֶמּוֹט:ט לָכֵן שָׂמַח לִבִּי וַיָּגֶל כְּבוֹדִי אַף בְּשָׂרִי יִשְׁכֹּן לָבֶטַח:י כִּי לֹא תַעֲזֹב נַפְשִׁי לִשְׁאוֹל לֹא תִתֵּן חֲסִידְךָ לִרְאוֹת שָׁחַת:יא תּוֹדִיעֵנִי אֹרַח חַיִּים שֹׂבַע שְׂמָחוֹת אֶת פָּנֶיךָ נְעִמוֹת בִּימִינְךָ נֶצַח: