יום שכולו "ארוך"

[אהרן2]

עם חולם חסר או שורוק?

 

[געוואלדיג]

כשהוא תואר בחול"ם, ותואר לנקבה בקובוץ "ארֻכה", ומה שנמצא בזמר יום שבת קודש הוא "זה יהיה זמן ארוּך" הוא לצורך החרוז (ומלאך א-ל יענה ברוך, זה יהיה זמן ארו&#1498.

 

[אברהם]

געוואלדיג - ארוּך זה גם לשון רפואה, כמו בריא (לא בזמר הזה אלא באופן כלל&#1497

 

[געוואלדיג]

נכון, וארוכות הם גם הלוחות שבצדי המיטה - "ארוכות המיטה".

 

[אברהם]

נכון, וארוכות הם גם הלוחות שבצדי המיטה - "ארוכות המיטה".

תמיד חשבתי שזה מלשון ארֹך - אֲרֻכּוֹת המיטה

 

[orli_dimri]

עם חולם חסר או שורוק?

לע"ד ,

אם הכוונה היא למשמעות של אורך זה עם חולם,

אם למשמעות של רפואה-ארוכה כותבים עם שורוק.

נדמה לי שפה זה במשמעות של אורך אז זה עם חולם.

מה דעת המומחים?

 

[אברהם]

orli - לגבי "חיים טובים, ארוכים ומתוקנים", ראיתי סידורים שמנוקד ארוּכֿים, וחשבתי שזה בכוונה, חיים בריאים, ולפי זה חשבתי שאולי גם כאן יש כאלו שיאמרו יום שכולו ארוּך. אבל אולי זה סתם שיבוש.

(אגב למי שלא מכיר - מעל הכ' יש סימן הרפה להדגיש שהוא בלי דגש. כך היו מציינים פעם וכיום יש סידורים אשכנזים שהשאילו את הסימן הזה בשביל לציין שווא נ&#1506

 

[געוואלדיג]

גם אני עמדתי על זה, וזה באמת טעות, ויש להדגיש את הכ"ף ולהחסיר את הוא"ו-חול"ם, ורק בארוכות המיטה ובארוכה ומרפה יש לרפות ולמלאות.

 

[orli_dimri]

orli - לגבי "חיים טובים, ארוכים ומתוקנים", ראיתי סידורים שמנוקד ארו??ים, וחשבתי שזה בכוונה, חיים בריאים, ולפי זה חשבתי שאולי גם כאן יש כאלו שיאמרו יום שכולו ארו?ך. אבל אולי זה סתם שיבוש.

(אגב למי שלא מכיר - מעל הכ' יש סימן הרפה להדגיש שהוא בלי דגש. כך היו מציינים פעם וכיום יש סידורים אשכנזים שהשאילו את הסימן הזה בשביל לציין שווא נע)

נראה לי שזו טעות,
ארוך עם שורוק??? (במשמעות של אורך?-מוזר!)

 

[געוואלדיג]

לע"ד ,

אם הכוונה היא למשמעות של אורך זה עם חולם,

אם למשמעות של רפואה-ארוכה כותבים עם שורוק.

נדמה לי שפה זה במשמעות של אורך אז זה עם חולם.

מה דעת המומחים?

אני לא מצאתי (בנתיים) ארוכה מלשון רפואה כשהיא תואר או פעול, (כמו שלא נמצא רפוּא).

 

[אברהם]

געוואלדיג, תסביר את הטעם בארוכֿות המיטה, למה לדעתך זה מלשון רפואה? הרבה יותר הגיוני שזה מלשון אֹרך, כי מדובר על הקורות הארוכות של מסגרת המיטה (להבדיל מה2 הקצרות שבראש המיטה וברגלי&#1492

 

[orli_dimri]

"והעלה ארוכה ומרפא לכל תחלואינו"...

 

[געוואלדיג]

געוואלדיג, תסביר את הטעם בארוכֿות המיטה, למה לדעתך זה מלשון רפואה? הרבה יותר הגיוני שזה מלשון אֹרך, כי מדובר על הקורות הארוכות של מסגרת המיטה (להבדיל מה2 הקצרות שבראש המיטה וברגליה)

לא אמרתי שהם לקוחות מלשון ארוכה ומרפא, אלא שם בפני עצמו.
ארוכות - אין הכוונה לקורות הארוכּות שלאורך המיטה, אלא ללוחות שלמראשות ולמרגלות המיטה.

 

[orli_dimri]

לא אמרתי שהם לקוחות מלשון ארוכה ומרפא, אלא שם בפני עצמו.
ארוכות - אין הכוונה לקורות הארוכ?ות שלאורך המיטה, אלא ללוחות שלמראשות ולמרגלות המיטה.

הוא התכוון לשם עצם.

 

[אברהם]

טעות בידך געוואלדיג
ראה ברטנורא כלים יח, ה:
ארוכה. אותן עצים שבאורך המטה מימין או משמאל, והם נקראים ארוכות המיטה.

וכן משמע גם ממסכת סוכה, לגבי הדיון אם מותר לסכך בארוכות המיטה.

 

[געוואלדיג]

אכן הטעני לשון התוי"ט בסוכה "לוחות", וגם הוא עצמו מפרש שהוא מלשון אורך שכן הן ארוכין.
ולפי זה "ארכות" מלשון אורך צ"ל חסר וא"ו ו"ארוכה" ומרפא מלא ורפה.
אולם אפשר לומר ש"ארוכות המטה" הוא מלשון "ארוכות הנחתומין" (עדיות ז, &#1494 ששם פירש הברטנורא שהם פשוטי כלי עץ, ומקורה "ערוכות" כי הנחתומים עורכין עליהן את בצקם. ויתכן שגם הקורות שבצדי המטה שכאשר מסככים בהן הינם פשוטי כלי עץ, על כן קראום "ארוכות המטה".
ולפי זה צ"ל ארוכות מלא וא"ו ורפה הכ"ף.

 

[אברהם]

במשניות שניקדת כתוב ארוכֿות המיטה? במהדורה הבאה תתקן...

 

[געוואלדיג]

ערכתי את תגובתי הקודמת, ראה שם.

 

[עפרה]

אני שמעתי פעם שאומרים שאין משמעות למשפט 'יום שכולו ארֹך', ובאמת איזו משמעות יש לזה? יום שכולו ארוך? אפשר לומר יום ארוך (וגם כאן אפשר לתהות למשמעות המושג, שהרי יום הוא יחידת זמן קבוע&#1492, אבל מה זאת אומרת כולו ארוך? ולא חלקו ארוך וחלקו קצר?...
אלא אומרים שהכוונה יום שכולו ארוּך, מלשון בריאות וטוב.

 

[orli_dimri]

אני שמעתי פעם שאומרים שאין משמעות למשפט 'יום שכולו אר?ך', ובאמת איזו משמעות יש לזה? יום שכולו ארוך? אפשר לומר יום ארוך (וגם כאן אפשר לתהות למשמעות המושג, שהרי יום הוא יחידת זמן קבועה), אבל מה זאת אומרת כולו ארוך? ולא חלקו ארוך וחלקו קצר?...
אלא אומרים שהכוונה יום שכולו ארו?ך, מלשון בריאות וטוב.

מעניין מה שכתבת!!!