חוקי המע''מ

[שמשונית]

באתר למכירת מוצרים בייצור אישי לפי הזמנת לקוח
פורסם מחיר ולא צוין שזה לא כולל מע''מ.
ענין תוספת המע''מ נאמר ללקוח בטלפון לפני ביצוע ההזמנה.
הספק לא הסכים לספוג את המע''מ.
ההזמנה לא יצאה לפועל עקב שינוי המחיר.
האם יש עילה ללקוח לתביעה כל שהיא
בחוקי המדינה או בחוקי התורה
על עצם העובדה שלא צוין כי המחיר לא כולל מע''מ?
שוב, בפועל לא בוצעה הזמנה כלל.
האם יש חוק בענין בחנות פיזית?
האם החוק קיים גם לגבי מוצרים הנמכרים ברשת?
מה אומרת ההלכה?

אשמח לכל מידע בנושא.
תודה מראש

 

[park]

איפה הנזק שלכם?
הכנתם מוצר על פי ההזמנה וסרבו לשלם?

 

[שמשונית]

הלקוח מאיים בתביעה.
על זה שאלתי.
לא על תביעה על ביטול ההזמנה.
הנזק ללקוח - אכזבה וצורך לחפש תחליף...

 

[A052]

אני לא יודע כלום ולא לוקח אחריות.
ע"פ החוק מחיר חייב לכלול מע"מ או שיהיה כתוב שלא כולל מע"מ.
אם הוא היה מזמין אז חובה עליכם היה לספק במחיר שהיה כתוב.
היות והוא לא הזמין, הוא לכאורה יכול להתלונן על מצג שווא אבל לכאורה אין לזה סיכוי להצליח.
אולי תפצו אותו בכמה שקלים.

 

[שריתיש]

גם לי אין ידע בענין
אבל גם אם אין לו יכולת לתבוע
יש לו יכולת להלשין למע"מ
ואז תתכוננו לביקורת עומק , הרבה כאב ראש...

 

[צילומנציה]

תנסי לשאול באחד הפורומים/אתרים ליעוץ משפטי.
על פניו זה נראה לי איום בעלמא, אין בסיס לתביעה על אכזבה וצורך לחפש תחליף. וגם אל תבהלו מהמילה "תביעה" , תמיד אפשר להגיע לפשרה מחוץ לבית המשפט, קודם שיעבוד קשה אח"כ תתפשרו, רוב האנשים פשוט מנסים לקבל כסף עם איומים והפחדות.
מה שברור- תסדרו בזריזות את הבעיה באתר כי זה באמת עבירה על החוק.

 

[אות לי]

זה החוק:

מחיר המוצר חייב לכלול מע"מ ודמי הובלה
חוק הגנת הצרכן קובע כי בשיווק מרחוק, על העוסק למסור לצרכן בכתב פרטים רבים, בהם את השם, מספר הזהות והכתובת של העוסק, התכונות העיקריות של המוצר, המחיר, תנאי התשלום, מועד ודרך הספקת הנכס או השירות והאחריות למוצר. את כל הפרטים הללו יש למסור לקונה גם בכתב לא יאוחר ממועד אספקת המוצר.

המחיר חייב להיות המחיר המלא והכולל. אין לפרסם מחיר ללא מע"מ ואם אין אפשרות לאסוף את המוצר באופן עצמי - המחיר צריך לכלול גם את דמי ההובלה.

 

[שמואל גרינשטיין]

מהאתר הישראלי לצרכנות:
האם אפשר להציג את המחיר ללא מע"מ?
כאשר מדובר בעסקה בין צרכן לבין עוסק, העוסק חייב להציג את המחיר הכולל: כולל מע"מ, אגרות וכל תשלומי חובה, וכן כל תשלום אחר הנלווה לרכישת אותו נכס או שירות, בלי שניתנת לצרכן אפשרות מעשית לוותר עליו במסגרת העסקה.
הפרת ההוראות הנ"ל היא עבירה פלילית.
רשת חנויות גדולה הורשעה לאחרונה בגין עבירה על חובת הסימון של המחיר הכולל, כאשר פרסמה מחיר של רהיטים, ובספרות אותיות הקטנות הוסיפה את מחיר ההובלה שאין לוותר עליה.הרשת חויבה לשלם קנס של 200,000 ₪.

הרבה הצלחה
חני

 

[שמואל גרינשטיין]

גם אם הלקוח הספיציפי הזה לא יתבע אתכם,
יתכן שתעלו אי פעם ברשתם של רשויות המס,
אז כדאי מהר לתקן את הליקוי...

חוץ ממה שזה באמת לא הוגן.
תארי לעצמך -
בנ"א יושב ומחפש מוצר שעלותו מגיעה לדי מאות או אלפי שקלים (אין לי מושג מה את מוכרת...)
סוף סוף מוצא משהו שמתאים לתקציב שלו, הוא מתיעץ עוד קצת שואל פה ושם ומחליט לבצע רכישה.
הוא ממלא את סל הקניות, רואה את הסך הכולל, הכל בסדר. פונה לעמוד התשלום, ממלא פרטי כרטיס אשראי, (משתגע עם קוד אבטחה שלא היה לו והיה צריך להתקשר לחברת האשראי ולהמתין חצי שעה בטלפון), הולך לבצע אישור
ופתאום הוא מגלה - שהסך הכולל קפץ לו פתאום בכמה מאות שקלים.
הי, מה זה? תוספת מע"מ.
עכשיו המחיר כבר לא מתאים לו, הוא ראה במקום אחר אותו מוצר יותר בזול, המנהל של העסק בכלל לא הסכים לכזאת הוצאה או כל סיבה אחרת והוא מבטל הכל.
את משלמת לו על הזמן? על האכזבה? על אי הנעימות?

חני

 

[שמשונית]

גם לי אין ידע בענין
אבל גם אם אין לו יכולת לתבוע
יש לו יכולת להלשין למע"מ
ואז תתכוננו לביקורת עומק , הרבה כאב ראש...

הכל צח כשלג
ומע''מ לא ימצאו שום דבר
כי הכל בסדר.
זה תקלה באתר
ששורת 'המחיר לא כולל מע''מ' לא הוצגה.
היא מעודכנת במערכת ניהול ולא עלתה משום מה.
זה רק בחלק מהמוצרים
ועליהם בדיוק הם נפלו...

 

[אות לי]

הכל צח כשלג
ומע''מ לא ימצאו שום דבר
כי הכל בסדר.
זה תקלה באתר
ששורת 'המחיר לא כולל מע''מ' לא הוצגה.
היא מעודכנת במערכת ניהול ולא עלתה משום מה.
זה רק בחלק מהמוצרים
ועליהם בדיוק הם נפלו...

מדובר ברכישת דירה? רכב?
תספגי את המ"עמ בפעם הזאת,
תתקנו את התקלה באתר,
ו..שלום על ישראל.

 

[שמשונית]

מהאתר הישראלי לצרכנות:
האם אפשר להציג את המחיר ללא מע"מ?
כאשר מדובר בעסקה בין צרכן לבין עוסק, העוסק חייב להציג את המחיר הכולל: כולל מע"מ, אגרות וכל תשלומי חובה, וכן כל תשלום אחר הנלווה לרכישת אותו נכס או שירות, בלי שניתנת לצרכן אפשרות מעשית לוותר עליו במסגרת העסקה.
הפרת ההוראות הנ"ל היא עבירה פלילית.
רשת חנויות גדולה הורשעה לאחרונה בגין עבירה על חובת הסימון של המחיר הכולל, כאשר פרסמה מחיר של רהיטים, ובספרות אותיות הקטנות הוסיפה את מחיר ההובלה שאין לוותר עליה.הרשת חויבה לשלם קנס של 200,000 ₪.

הרבה הצלחה
חני

יש הרבה חנויות שמציינות: המחיר לא כולל הובלה והרכבה. יש בזה בעיה?

 

[שמואל גרינשטיין]

יש הרבה חנויות שמציינות: המחיר לא כולל הובלה והרכבה. יש בזה בעיה?

יתכן שאם זה צוין - הסיפור שונה.
אבל אם זה לא צוין - יש פה הטעיה בפרסום המחיר.

חני

 

[שמשונית]

זה החוק:

מחיר המוצר חייב לכלול מע"מ ודמי הובלה
חוק הגנת הצרכן קובע כי בשיווק מרחוק, על העוסק למסור לצרכן בכתב פרטים רבים, בהם את השם, מספר הזהות והכתובת של העוסק, התכונות העיקריות של המוצר, המחיר, תנאי התשלום, מועד ודרך הספקת הנכס או השירות והאחריות למוצר. את כל הפרטים הללו יש למסור לקונה גם בכתב לא יאוחר ממועד אספקת המוצר.

המחיר חייב להיות המחיר המלא והכולל. אין לפרסם מחיר ללא מע"מ ואם אין אפשרות לאסוף את המוצר באופן עצמי - המחיר צריך לכלול גם את דמי ההובלה.

ישנם הרבה אתרים שרק בסוף הרכישה - בסל הקניות מחושב המע''מ ולא קודם.
האם זוהי עבירה על החוק?
אם המחיר כולל מע''מ נמסר ללקוח לפני ביצוע ההזמנה, האם יש בזה עבירה על החוק?
בעסקי דפוס מאד מקובל לתת מחיר והוא לא כולל מע''מ, האם זוהי עבירה על החוק?

תודה לכל העוזרים

 

[צילומנציה]

מהאתר הישראלי לצרכנות:
האם אפשר להציג את המחיר ללא מע"מ?
כאשר מדובר בעסקה בין צרכן לבין עוסק, העוסק חייב להציג את המחיר הכולל: כולל מע"מ, אגרות וכל תשלומי חובה, וכן כל תשלום אחר הנלווה לרכישת אותו נכס או שירות, בלי שניתנת לצרכן אפשרות מעשית לוותר עליו במסגרת העסקה.
הפרת ההוראות הנ"ל היא עבירה פלילית.
רשת חנויות גדולה הורשעה לאחרונה בגין עבירה על חובת הסימון של המחיר הכולל, כאשר פרסמה מחיר של רהיטים, ובספרות אותיות הקטנות הוסיפה את מחיר ההובלה שאין לוותר עליה.הרשת חויבה לשלם קנס של 200,000 ₪.

הרבה הצלחה
חני

קנס לא משלמים לתובע אלא לרשויות המס. ברור שזה ליקוי ויש לתקן, השאלה היא לגבי התביעה.


ואגב שאלת גם על הפן ההלכתי.
יצא לנו לגשת לרב עם לקוח שקיבל הצעת מחיר שגויה חצי מחיר בדיוק (הפקידה לא שמה לב שמדובר בכמות כפולה של הדפסות)
כמו אצלך- הטעות נמצאה בטרם ביצוע ההזמנה וההזמנה בוטלה -אבל והלקוח דרש שכן יבצעו את ההזמנה ובמחיר השגוי..
בביקור אצל אחד המו"צים בעיר הוא פטר אותנו מהדרישה הזו ואף העיר ללקוח שאם מחיר נראה לו זול מידי (כך באמת היה) חובתו ההלכתית להעיר את תשומת לבנו שאולי יש טעות
בנושא הזה ה"חוק" וההלכה לא צועדים ביחד.

 

[שמואל גרינשטיין]

הכל צח כשלג
ומע''מ לא ימצאו שום דבר
כי הכל בסדר.
זה תקלה באתר
ששורת 'המחיר לא כולל מע''מ' לא הוצגה.
היא מעודכנת במערכת ניהול ולא עלתה משום מה.
זה רק בחלק מהמוצרים
ועליהם בדיוק הם נפלו...

תקלה או לא תקלה - את רשויות המס זה לא מעניין.
גם אם לסופר פארם היתה תקלה והם פרסמו שמי שקונה דיסה של מטרנה (ב-10 ש"ח) מקבל זוג מוצצים של נוק (39 ש"ח) בשקל, הם ספגו את זה ונתנו אלפי זוגות מוצצים במתנה
(מקרה שהיה)

אם זו תקלה - תדאגו שהיא תתוקן וכמה שיותר מהר!

חני

 

[אות לי]

ישנם הרבה אתרים שרק בסוף הרכישה - בסל הקניות מחושב המע''מ ולא קודם.
האם זוהי עבירה על החוק?
אם המחיר כולל מע''מ נמסר ללקוח לפני ביצוע ההזמנה, האם יש בזה עבירה על החוק?
בעסקי דפוס מאד מקובל לתת מחיר והוא לא כולל מע''מ, האם זוהי עבירה על החוק?

תודה לכל העוזרים

לדעתי כן.
לפני שחברת האשראי נתנה לנו את האפשרות לסלוק דרכם הם בדקו את האתר שלנו,
המון דברים נדרשנו לתקן, תיקונים של עמידה בהוראות הגנת הצרכן,
אחד מהם היה הצגת מחיר כולל מע"מ

 

[להודות להלל]

בנושא הזה ה"חוק" וההלכה לא צועדים ביחד.

לא רק בנושא זה וכואב התרבות הזילות באיסור לפנות לערכאות.
יש מקרים שרק זו הדרך, אבל צריך לשאול רב.
ומי שתובעים אותו בבית משפט, אם זה מול יהודי שומר תורה ומצוות,
צריך לעשות הכל כדי להעביר לדין תורה.

 

[אות לי]

יש הרבה חנויות שמציינות: המחיר לא כולל הובלה והרכבה. יש בזה בעיה?

"פורסם במקור על ידי שמואל גרינשטיין צפה בהודעה
מהאתר הישראלי לצרכנות:
האם אפשר להציג את המחיר ללא מע"מ?
כאשר מדובר בעסקה בין צרכן לבין עוסק, העוסק חייב להציג את המחיר הכולל: כולל מע"מ, אגרות וכל תשלומי חובה, וכן כל תשלום אחר הנלווה לרכישת אותו נכס או שירות, בלי שניתנת לצרכן אפשרות מעשית לוותר עליו במסגרת העסקה.
הפרת ההוראות הנ"ל היא עבירה פלילית.
רשת חנויות גדולה הורשעה לאחרונה בגין עבירה על חובת הסימון של המחיר הכולל, כאשר פרסמה מחיר של רהיטים, ובספרות אותיות הקטנות הוסיפה את מחיר ההובלה שאין לוותר עליה.הרשת חויבה לשלם קנס של 200,000 ₪."

שימי לב לשורה המודגשת/מוגדלת ותביני,
זה לא עברה על החוק לדרוש תוספת מחיר על הובלה והרכבה,
כי את יכולה מצידם להוביל את המוצר ולהרכיב לבד.
עייני ערך איקאה, רוצה לקחת ולהרכיב אין בעיה,
רוצה שרות הובלה והרכבה, תשלמי.

אבל אם את מוכרת מטבחים, ואין מצב שאת מגיע למפעל אוספת ומרכיבה לבד,
שם החוק דורש הובלה והרכבה בתוך מחיר המוצר.

 

[שמואל גרינשטיין]

בנושא הזה ה"חוק" וההלכה לא צועדים ביחד.

לא בטוח שגם בנושא זה של הטעיה ברורה במחיר (הצגתו ללא מע"מ) ולא טעות אנוש
ההלכה לא צועדת עם החוק.
כי ברוב ענייני עבודה ומסחר - דינא דמלכותא דינא.
שוב, אני צדגישה, מעולם לא שאלתי רב בנושא ספיציפי זה, ואין לי מושג מה יענה הרב, אבל אין מה להשוות בין הדוגמא שהבאת למקרה שהוצג בראש האשכול.

חני