זה היה צריך להיות הפוך/חילול ד'

[rivkabrk]

מה הקטע להכליל?
מבינה שאת נסערת וזה מעשה פסול
אז הם לא היו בסדר, אוקי. אבל מכאן להקיש על ציבור שלם, לא כזה נכון.

 

[bekki]

צודקת.
אבל בכל התנהגות של אדם בסיטואציה כזאת יש כמה גורמים שעשויים להשפיע עליו.
פנימיים- כמו אופי :נצלן/מריר/ וכו.
וחיצוניים- כמו: קם על צד שמאל בבוקר/כואב לו משהו/ מישהו צעק עליו וכו'.

אנחנו שופטים אדם על פי התנהגות אחת מזדמנת בסיטואציה אתנו , ולא בודקים את התנהגותו לאורך זמן.

כך שזה נכון שזה היה מאד יפה לאמר,ואולי הוא חסר טקט .אבל אולי פשוט באותו רגע הוא התנהג באופן הזה.
ואין על המעשה הנ"ל להעיד על אישיותו וודאי לא על אישיותו כדתי


לא סתם אנחנו מצווים לדון לכף זכות.



שורה תחתונה: צריכים להתאמץ תמיד ולהודות.

 

[חזק]

הייתי נוסע במשך תקופה ארוכה באוטובוס עירוני
ולצערי נתקלתי בעניין הזה הרבה, וזה הציק לי גם

ניסיתי לחקור את הסיטואציות האלה בכל פעם,
עד שמירכזתי קבוצה מסויימת
בד"כ היה מדובר באנשים מופנמים, תקראו להם או 'צדיקים מידי'
או סתם אנשים יבשים עם חוסר להביע רגשות- די נפוץ.

וכן להיפך
הייתי נהנה כל פעם לראות איך הנוסע הלא מופנם
מתלהב מהרצון הטוב של הנהג, ואיך הנהג האפור פנים היה מבליח חיוך.

 

[תלמידים]

מסכים עם נקודת התורפה.
וכל השאר - נא לא להיעלב. קצת ביקורת בונה.
זה עצוב שנהג לא דתי, חוזה דברים כאלו מראש.
בעוד אותנו חינכו ש"הדתיים" - זה עם השחורים - "הם היחידים שאומרים לי בבוקר תודה"...

 

[למען דעת]

אני רואה בעירי הרבה מאוד אנשים שיורדים מהאוטובוס עם 'תודה'
ספציפי למקרה: יתכן, שאנשים שחיים בטבעיות עם מחשבה על הזולת - פחות מעריכים את מי שעושה את זה...

 

[עפולה]

זה דבר ידוע שהציבור הדת"ל הרבה יותר פתוח וחייכן כלפי ציבורים אחרים מאשר הציבור החרדי, מסתבר שהסיבה לזה היא שאנו מחונכים הרבה יותר על סגירות ועל לא ליצור קשר עם זרים וכו', ומכאן שאין את האינסטקט לומר תודה וכדומה.

 

[גלבוע]

זה דבר ידוע שהציבור הדת"ל הרבה יותר פתוח וחייכן כלפי ציבורים אחרים מאשר הציבור החרדי, מסתבר שהסיבה לזה היא שאנו מחונכים הרבה יותר על סגירות ועל לא ליצור קשר עם זרים וכו', ומכאן שאין את האינסטקט לומר תודה וכדומה.

זה ניתוח נכון.
אבל כמובן שאת האינסטינקט לומר תודה צריך להטמיע בתוכנו - הכרת הטוב, כידוע, היא מיסודות היהדות.

 

[GOLDRING]

מה הקטע להכליל?
מבינה שאת נסערת וזה מעשה פסול
אז הם לא היו בסדר, אוקי. אבל מכאן להקיש על ציבור שלם, לא כזה נכון.

המעציב כאן, זה שהנהג ידע לומר זאת מראש!
כלומר, זה לא פעם ראשונה ולא אחרונה....

אני מתבייש ועצוב

 

[חנון]

סיפור שקרה אתמול וכאב לי:
לאוטובוס מהדרין בינעירוני רצו זוג חרדים מרחוק.
נוסע שישב מאחורי הנהג ביקש ממנו אם אפשר לחכות.
הסכים הנהג (לא דתי, כבן 50), אך אמר לנוסע: אתה תראה שהם לא יגידו תודה.
חיכה הנהג במשך דקה, עלה הגבר מקדימה, בפנים חמוצות, רטן על דא והא, סיים את עניני התשלום, ו... הנהג צדק: הוא לא אמר מילה אחת של תודה!

אם אנחנו היינו הזוג שרצו הנהג היה טועה כי אוטומטית אני אומרת לנהג תודה רבה במקרה שחיכה לי

 

[תלמידים]

אם אנחנו היינו הזוג שרצו הנהג היה טועה כי אוטומטית אני אומרת לנהג תודה רבה במקרה שחיכה לי

נו נו.
אז כנראה דווקא אלו שיודעים לומר תודה, יודעים גם להגיע לתחנה בזמן.

 

[RacheliA]

זה ממש דיבילי להכליל ובכלל להעלות כזה סיפור לפורום

כי במקרה זה היה זוג חרדי אנטיפטי... כולם כאלו נו באמת...

 

[יעל אייזיקוביץ]

זה לא דבילי! זה חוזר על עצמו בקופ"ח, בבנק, באוטובוס ועוד...
כדאי להתעורר ולהשתפר, ולא להתנער.

 

[RacheliA]

זה לא דבילי! זה חוזר על עצמו בקופ"ח, בבנק, באוטובוס ועוד...
כדאי להתעורר ולהשתפר, ולא להתנער.

אההה יפה תתחילי לחנך אנשים מקסים ...

הפורום כאן לא מספיק אז אולי תכתבי גם את הסיפור הזה ביתד

ועכשיו ברצינות

זה מאוד תלוי באיזה עיר את גרה ואיזה סוג אנשים

ואני כותבת לך מנסיון!

וזה לא שייך להגדיר מגזר מסוים בגלל איזה זוג "חרדי" אנטיפט אוקי.

 

[עימוד חן]

בס"ד
אני חושב שזה לא נכון
יש הרבה חרדים שאומרים תודה גברים (נשים לגברים לא מטעמי צניעות בעיקר בנות)
תלוי מי הנהג אני מתימר לומר שהנהג היה חילוני. אני דיברתי אם כמה נהגים ומבקרים וכו' וכולם התפעלו מי הציבור החרדי שבד"כ לא גונבים ולא מזיקים (מסטיקים וכו')
עצם זה שהנהג אמר א"ז מראה על שנאה וכו'

שבת שלום

 

[imagine]

לא ביקשו פה ממש לאחרונה לא לפתוח אשכולות של דיוני השקפה או התעוררות?
אין פה שום עזרה איש לרעהו, רק חילול ה' נוסף בזה שמפרסמים את זה.
וגם אם לעיתים יש צורך לעורר, כבר ביקשו מפורשות לא לנצל את הפורום הזה כבמה לכך. בשביל זה יש את מדורי ה"כותבים ל..." בכל עיתון או פורומים אחרים.

אז מה, שעכשיו נכליל ונאמר ש"הציבור החרדי עושה מה בא לו ולא מתחשב בבקשות של מנהלי פורומים בהם הוא מתארח"?

ורק תרשו לי לומר שאם הזוג הזה היה אני, אז זה מה שהנהג היה שומע ממני:
"תודה רבה רבה, אני מאד מעריכה את ההתחשבות למעני! באמת יישר כח!"

 

[rosmarin]

לא ביקשו פה ממש לאחרונה לא לפתוח אשכולות של דיוני השקפה או התעוררות?
מה, שעכשיו נכליל ונאמר ש"הציבור החרדי עושה מה בא לו ולא מתחשב בבקשות של מנהלי פורומים בהם הוא מתארח"?
[/

 

[s976]

זה ממש דיבילי להכליל ובכלל להעלות כזה סיפור לפורום

כי במקרה זה היה זוג חרדי אנטיפטי... כולם כאלו נו באמת...

מסכים עם כל מילה. באמת כל ההכללות המרחיקות לכת כאן הן רחוקות מלהיות חכמות (בלשון המעטה).
כאילו שהיה כאן איזה מחקר או הוכחה מדעית על כך שבציבור החרדי, בממוצע, יש פחות אנשים שאומרים תודה. (מה שנכון, ברגע שזה לא כך, וחרדי מתנהג בצורה לא ראויה, זה מאוד בולט, ולכן גם זוכרים את זה יותר. ואילו מי שרואה חילוני שמנהג כבהמה, הוא בכלל לא מתרגש מזה)
דווקא אני כאחד שמכיר טוב את שני הציבורים, יכול לומר ברורות - אם נשוה את רמת האנושיות ודאגה לזולת של חרדי ממוצע ונציג ממוצע של שאר הציבורים - יש ביניהם פער עצום (לטובת החרדי הממוצע, כמובן).

וסליחה על הערה נוספת, אבל מי שכל כך דואג לחילול השם (ולפי הבנתו מהסיפור הנ"ל אפשר להסיק איזו מסקנא) - האם פתיחת האשכול הזה וחלק מהתגובות כאן, האם זה מעשה ראוי?
אתם יודעים שאם מחפשים בגוגל "חילול ד' חרדים" האשכול הזה עולה ראשון?

 

[הגפן]

הציבור החרדי סובל בד"כ מבעיות תחבורה לכן הוא רגיל להתמרמר ונמנע מלהגיד תודה, משא"כ בציבור הלא חרדי שם רגילים לנסוע כמו בני מלכים במרווח והיחס אל הנהגים בהתאם.

ועוד עניין חשוב:
אצלנו |פחות מחנכים על ענייני נימוס חיצוניים (כידוע העם הגרמני הוא המנומס ביותר (חיצונית) וראינו איך הם יכולים להתנהג).

אבל חייבים לדעת:

בכל פעם שאומרים תודה לנהג וכדו' זוכים לקיים את אחת המצוות החשובות ביותר "מצוות קדוש השם"
וחשוב מאד להנחיל זאת לילדים.

 

[bhj]

אבל חייבים לדעת:

בכל פעם שאומרים תודה לנהג וכדו' זוכים לקיים את אחת המצוות החשובות ביותר "מצוות קדוש השם"
וחשוב מאד להנחיל זאת לילדים.

באמת שזו הדגשה נכונה.
רק מה לעשות שאנו מחנכים את ילדינו לא לדבר עם זרים?
וכשאני רואה ילדים באוטובוס מדברים עם הנהג החילוני/ערבי וכד
אני ממש מזדעזעת....

אפשר לומר זאת לעצמינו ולשים יותר לב.