דרוש מידע העשירי לחודש כן הגיע והכסף לא

[חרישאי]

אני רק יכתוב את המקרה שלנו
אחרי ההלנת שכר הידועה שנעשתה לנו מעל חצי שנה כבר פניתי לעו"ד ותכננתי להגיש תביעה וקיבלתי דעה מקצועית שנכון שזה יקח זמן אבל אנחנו נרוויח סכום מכובד מאוד שיכל מאוד להועיל לנו
פנינו לרה"י והפסק הלכה שניתן לי שלא לתבוע בשום פנים ואופן ואיסור מוחלט לקבל את הפיצויים מההלנת שכר
וכך עשינו
אז לידיעת אלא שחושבים שאם עושים לנו עוול אז הכל מותר ...אז תדעו שלא

אתה רצית פיצוי, הן רוצות את הבסיס את המשכורת, ובשביל לדאוג שזה יקרה צריך לגשת לרב

 

[%IOO]

כנראה המנכ"לית או משהו בסגנון.

ממש לא
עובדת פשוטה
שמקבלת קצת יותר משכר מינימום לשעה.....
אם את לא מאמינה אני אשלח לך בכיף תמונה מהציקים שקבלתי אתמול, הם עדיין בתיק שלי
(כי הבנק היה סגור עד היום בגלל שריפה - וב"ה היום הוא נפתח ואפשר ללכת להקפיד)

 

[עד מתי]

ממש לא
עובדת פשוטה
שמקבלת קצת יותר משכר מינימום לשעה.....
אם את לא מאמינה אני אשלח לך בכיף תמונה מהציקים שקבלתי אתמול, הם עדיין בתיק שלי
(כי הבנק היה סגור עד היום בגלל שריפה - וב"ה היום הוא נפתח ואפשר ללכת להקפיד)

יש בימנו עדיין משכורות בש'קים?

 

[אלי @@@]

מאיזה סיבה?
כי אני יודע שבב"ד פוסקים בכל דיני העבודה של המדינה...שזה מחייב....
אולי אצלכם המעסיק בסוף מוכן לשלם...אבל כשלא מסכים...הבנתי שכן מתירים ללכת למשפט אחרי ב"ד...

אולי ...ואולי לא
אצלנו ידענו שבסוף הכסף יגיע אבל השאלה הייתה מתי ועבר הרבה חודשים
ואם בבי"ד פוסקים כדיני העבודה של המדינה אז גם כשהמעסיק ישלם בסוף עפ"י המדינה מגיע לי הלנת שכר ובכל זאת לי נפסק אחרת מדיני המדינה

אתה רצית פיצוי, הן רוצות את הבסיס את המשכורת, ובשביל לדאוג שזה יקרה צריך לגשת לרב

מתי שמתלוננים על הלנת שכר זה יכול לקחת חודשים ויותר כל הדיונים בבי"ד לעבודה
אז למשכורת שלהם זה לא יעזור היא לא תכנס למחרת התלונה
ולא לשכוח את כל הקנסות שהמעסיק יקבל יש שם קצת מדיני מוסר ועוד בעיות
בקיצור כך פסקו לי אולי לאחר יפסקו אחרת לא יודע יכול להיות

 

[חרישאי]

השורה התחתונה היא שכנראה כל המצדדים בתביעה ודיווח רואים בעיני רוחם בוסים טחונים מנכלים של עמותות ועסקי ענק, ואלו שכנגדם רואים אנשים עם עסקים זעירים עם כמה עובדים בודדים שנלחמים להחזיק את העסק.
אני משוכנע שאדם שלא מסוגל לשלם ולעמוד בהתחייבויותיו לעובדים צריך לעשות הכל אבל הכל כדי שזה יקרה ובלי שיעזרו לו.
ולגבי סוגיית ההליכה לערכאות, עד כמה שכולם פה גרים במדינה וחותמים חוזי עבודה שכפופים לחוק כל עוד שלא הצהרת במפורש שאתה לא כפוף לחוק (מה שגם לא אפשרי חוקית), לכאורה אתה מתחייב על זה, אי אפשר ללכת עקום לעשוק עובדים ועוד לצעוק את צעקת הקוזק הנגזל, זה דיון שחוזר על עצמו יותר מדי. (משום מה באשכולות על תביעות החברות תח"צ הטענה הזו פחות מופיעה)
כמובן שחובה גמורה לגשת לרב לקבל היתר לתבוע בבית משפט או משרד העבודה

 

[%IOO]

יש בימנו עדיין משכורות בש'קים?

כן - ואני חושבת שאני גם מבינה את הסיבה.
כדי שלא יהיה ראיות שהתשלום לא הגיע בזמן,
מקבלים ציק עכשיו עם תאריך של לפני 3 חודשים... ככה אי אפשר להתלונן,

 

[יוסיK]

יש בימנו עדיין משכורות בש'קים?

כן - ואני חושבת שאני גם מבינה את הסיבה.
כדי שלא יהיה ראיות שהתשלום לא הגיע בזמן,
מקבלים ציק עכשיו עם תאריך של לפני 3 חודשים... ככה אי אפשר להתלונן,

ברור
הרבה ממליני השכר נוהגים כך
זה לא ממש עוזר כי אפשר להביא כראיה נסיבתית את העובדה שכל העובדים הפקידו את המשכורות באיחור.
אבל תכלס' הם מסתמכים על זה שכמעט אף אחד לא תובע.
אישית אני חושב שמי שקיבל היתר לתבוע חייב לתבוע ולו מפני תיקון העולם.

 

[%IOO]

על הנהום:
אישה חרדית - מפרנסת יחידה (בעלה אברך) שצריכה לקנות לחם וגבינה לילדים שלה (וגם עוף לשבת)

סליחה על השאלה - אבל מה ומאיפה ההיתר?
אם ח"ו ח"ו היית את קמה בשבת בבוקר - ואת רואה שפרצו לך לבית, והגנב לכך לך את כל הכסף של הלחם והחלב של הילדים שלך, היה עולה בדעתך להתקשר למשטרה ולהגיש תלונה?
לגנוב זה דאורייתא ממש
להתקשר למשטרה בשבת זה דרבנן,
אם הוא גנב ממני - מותר לי לחלל את השבת ולהתקשר למשטרה - מה הבעיה?
אני רוצה להבין את ההבדל.......

 

[חרישאי]

סליחה על השאלה - אבל מה ומאיפה ההיתר?
אם ח"ו ח"ו היית את קמה בשבת בבוקר - ואת רואה שפרצו לך לבית, והגנב לכך לך את כל הכסף של הלחם והחלב של הילדים שלך, היה עולה בדעתך להתקשר למשטרה ולהגיש תלונה?
לגנוב זה דאורייתא ממש
להתקשר למשטרה בשבת זה דרבנן,
אם הוא גנב ממני - מותר לי לחלל את השבת ולהתקשר למשטרה - מה הבעיה?
אני רוצה להבין את ההבדל.......

ההבדל הוא שלחלל שבת אסור ולתבוע בערכאות מותר על פי היתר

 

[@YB@]

אאאחחח...
עוד אשכול....
הרבה אשכולות - הרבה הודעות - ונושא אחד...
המכנה המשותף של כולם הבעיה - וסיבת הבעיה... וד"ל...

כל האשכולות מעין ז יכולים היו להצטרף יחד לכתבה אנטישמית עסיסית במיוחד... הבעיה שזה לא סתם עלילת דם אלא מציאות חיים של הרבה משפחות...
וחבל...

 

[קוראים לי #C]

אני פשוט בהלם איך אנשים מדברים על עבירות שהם עושים בלי להתבייש.....

חובה לשאול רב וחובה להתלונן אחרי שתקבל היתר,

זה שמישהו עושה עבירה זה לא מתיר לנו לעשות עבירה,

כמובן שחובה גמורה לגשת לרב לקבל היתר לתבוע בבית משפט או משרד העבודה

ישנם המתירים אפי' בלי היתר מרב לדון בבי"ד לעבודה (מנהג הסוחרים-למעוניינים בהרחבה)

 

[חילזון קטן]

יש הבדל בין ללכת לבין דין לעבודה, ואז לקבל את השכר עצמו, למה זה בעיה בעצם?
השאלה היא על פיצויי הלנת שכר, שזה ריבית וזה יכול להיות בעייתי.
אבל מה הקשר לעשות על זה 4-5 עמודים חסרי תועלת? שכל אחד יעשה מה שהוא רוצה (ולא התכוונתי למעסיק...)

 

[Ins]

ישנם המתירים אפי' בלי היתר מרב לדון בבי"ד לעבודה (מנהג הסוחרים-למעוניינים בהרחבה)

יש הבדל בין לתבוע דיני עבודה כלשהם, לבין הלנת שכר. מעסיק שלא מתנהג כחוק בהרבה מהמקרים רבנים יתירו לתבוע. אין אף אופציה שרב יתיר לקבל ריבית של הלנת שכר. אין לאף אחד היתר עיסקא עם המעסיק ולכן זו בעיה חמורה!
בנוסף, צריך לקחת בחשבון שגם אם רוצים לתבוע את המגיע ללא ריבית, מרגע התביעה בית הדין מכריע ולא פשוט לסרב לקבל את הריבית.

 

[דוד המלך!]

ספוילר: כדאי ללמוד הלכה לפני שפוסקים ומייעצים בפורום ציבורי. או לפחות לשאול... כמה הפתעות בפנים.

ציטוט (חלקי, רק בשביל להציג את הצד השני של המטבע) מפסקי ה"חפץ חיים" בספרו "אהבת חסד" - דיני תשלומי שכר שכיר בזמנו:
ז. אין בעל הבית עובר משום ''בל תלין'', אלא אם כן (יח) יש לו מעות לתן לו, דכתיב: ''לא תלין פעלת שכיר אתך'' - והכונה שיש אתך. והוא הדין אם יש לו (יט) פקדון, (כ) או הלואה אצל אחר, והגיע זמן פרעון, מקרי (תקרא) גם כן שיש אתך, דהרי יכול לקח מהם. ובשיטה מקבצת כתב בשם הריטב''א, דאם יש לו אוכלין דקימי למכירה הוא גם כן בכלל אתך, דהרי יכול למכרם, וכן משמע בספר החנוך מצוה תקפ''ח.

ח. אם שכר שני פועלין, ויש לו מעות רק עבור אחד, (כב) נראה דיחלק מה שיש לו לשניהם, ואינו עובר ב''לא תלין'', אחרי שאין לו יותר.

ותלונה במשרד העבודה דינה כפניה לערכאות, שהוא כמרים יד בתורת משה, אלא אם כן יש לזה היתר מבי"ד.
ניתן כמובן לתבוע בדין תורה...
ואני מבין באמת את הקושי והכעס, ויתכן שאפשר לקבל היתר במקרים מסוימים, אבל כשאין היתר - אין. יש לנו תורה ועלינו לנהוג על פיה. (כן, וגם המעסיקים צריכים... אבל שוב - זה לא מתיר לי לפרוץ גבולות)

לא חשב שצריך לקבל אישור מבי"ד
מספיק לעשות שאלת חכם

 

[יונלה]

כשמעסיק מתלונן שסיבת הלנת השכר זה קשיים כלכליים, מי צריך לקחת את הגמח, המעסיק או העובד?
אם המעסיק כבר מגלגל כספים שיוסיף עוד גלגול לתשלומי משכורות,
מדוע העובדים שמתייצבים לעבודה כרגיל הם אלה שצריכים בסופו של דבר ללוות כספים?

 

[soundwave]

חייב להעיר הערה , שגם אם מפחדים מהעניין של ערכאות גוים (ובצדק)
אין שום איסור ב"לאיים ללכת לערכאות של גוים "

כמו מכתב התראה לפני תביעה מעורך דין , או משהו בסגנון
"להעיר" את בעל הבית שזה לא הולך לעבור לו בשתיקה , ולראות איך הוא מגיב .

זה אומנם פתרון ביניים אבל לדעתי זה עדיף מלוותר מראש ולא לעשות כלום.

 

[הטעם המושלם]

אני לא מבינה מה כל הסיפור עם הערכאות.
תתבעו אותם לבית דין. גם בדיני תורה הם מחויבים לשלם וזה בכלל לא שאלה! תביאו הוכחות שלא שלמו- כמו תדפיסי חשבון וכאלו.
אם הם לא מוכנים לבוא לבית דין- תבקשו היתר לפנות לערכאות- ותצקבלו בקלות, אבל לא עושים בלי אישור מרב.
ותזכרו שגם בשבילכם עדיף לסיים את הסיפור ביניכם, אם לא בבי"ד, ואופציה אחרונה- גם בשבילכם! לערכאות

 

[נדל]

כמה שידוע לי "פיקוח נפש דוחה שבת" אז כנרה גם דוחה של ללכת לערכאות.
אבל כאן זה לא המקרה,
--
אני פשוט בהלם איך אנשים מדברים על עבירות שהם עושים בלי להתבייש.....
מעניין אותי איך הייתם מגיבים אם אחד היה כותב שהוא מחלל שבת....
העשירי לחודש היה נגיד ביום חמישי - הכסף לא נכנס לחשבון,
מה אתן חושבים בשבת בבוקר פתחתי את המחשב והגשתי תלונה למשרד העבודה!
-לגלוש בשבת באינטרנט זה לא דאורייתא!!!!
מה הבעיה?
הוא גונב - לי מותר לחלל שבת! נכון?

 

[נדל]

1 משהו לא מקבל משכורת אולי כנראה יתכן אפשרי חשש פיקוח נפש , איך מעבידים לא משלמים את המשכורת בזמן ועוברים על מצות עשה דאורייתא ביומו תתן שכרו אכן לא להאמין איך עושים עבירות מבלי להתבייש , 3 אז אכן שישאלו רב ויגישו תלונה בהיתר רב או לחילופין יתבענו לדין תורה

 

[לארג']

אשתי בעבודה כמה שנים טובות ותמיד הכל דופק כולל ההפרשות לפנסיה
לפני תקופה עברתי על הדו"ח באתר ואני רואה שחסר חודש אחד ,אשתי אמרה לה וסידרו את זה..
אז תמיד כדאי לעבור על הפירוט,טעויות קורות בכל מקום.

בוס שלא מפריש לפנסיה/מאחר את המשכורת
זה לא מקום עבודה מסודר..ובציבור שלנו יש לא מעט גוזלים ונגזלים במקומות עבודה