קורונה האם אנו בדרך לצאת מנגיף הקורונה?

[סימפטי]

מסכימה.
אשמח שתפרט איזה טוב אתה רואה ברפואה המערבית.

מה השאלה, לא חסר ניתוחים ותרופות מצילות חיים, רק לפעמים דוחפים גם כשאין צורך או שיש פתרונות אחרים או שהנזק לא שווה את התועלת.

 

[סימפטי]

באמת רצים מהר מדי...
במהירות לפתוח (לימודים וכו) מאבדים את כל מה שהשיגו באמצעות המהירות לסגור (את התעופה וכו')

אל דאגה, ברגע שיתחיל לעלות יסגרו בחזרה

 

[מעניינת]

באמת רצים מהר מדי...
במהירות לפתוח (לימודים וכו) מאבדים את כל מה שהשיגו באמצעות המהירות לסגור (את התעופה וכו')

תלוי איפוא?
אם חודש לא היה בעיר מסויימת נדבקים, למה שלא יפתחו?
באיזורים אדומים יתכן שלא יפתחו!

 

[סימפטי]

באמת רצים מהר מדי...
במהירות לפתוח (לימודים וכו) מאבדים את כל מה שהשיגו באמצעות המהירות לסגור (את התעופה וכו')

יש גבול כמה אפשר להרוס את הכלכלה, אי אפשר להשאיר סגר מידי הרבה זמן.

 

[LO]

יש גבול כמה אפשר להרוס את הכלכלה, אי אפשר להשאיר סגר מידי הרבה זמן.

ויש גבול כמה אפשר להרוס את הבריאות ואת החיים
שימו לב - הכלכלה משרתת את החיים ולא להפך

 

[פייגיפ]

שימו לב - הכלכלה משרתת את החיים ולא להפך

הכלכלה היא גם חיים וגם בריאות...
בלי כלכלה פעילה ומשגשגת אין אוכל ואין בריאות ואין כלום...
לא אומרת או מביעה את דעתי לגבי ביציאה המהירה והחזרה לשיגרה אבל זו נקודה חשובה מאד.

 

[סימפטי]

ויש גבול כמה אפשר להרוס את הבריאות ואת החיים
שימו לב - הכלכלה משרתת את החיים ולא להפך

את יודעת כמה חיים עולה שימוש במכוניות? גם מצד תאונות דרכים וגם מצד זיהום אויר, כמה חיים עולה זיהום אויר ממפעלים? כמה אנשים מתים כל שנה מטביעות, אפשר להמשיך בדוגמאות, לא עוצרים את החיים לגמרי בגלל סיכון חיים, גם עוני עולה בחיי אדם.

 

[המוצלחת]

קופות החולים

איזה קופת חולים?

 

[סימפטי]

מירב כהן: משרד הרווחה ופיקוד העורף דיברו טלפונית עם כ-47,000 מבוגרים המבודדים בביתם, ושאלו אותם מה הם צריכים. התשובות הן ממש אגרוף בבטן:
6,000 ביקשו אוכל, 2,000 ביקשו תרופות, 7,000 סובלים מבדידות , 400 היו זקוקים למוצרי ספיגה (טיטולים) , 165 דווחו כי המטפלים הסיעודיים שלהם נטשו אותם.

 

[Goldidea]

מירב כהן: משרד הרווחה ופיקוד העורף דיברו טלפונית עם כ-47,000 מבוגרים המבודדים בביתם, ושאלו אותם מה הם צריכים. התשובות הן ממש אגרוף בבטן:
6,000 ביקשו אוכל, 2,000 ביקשו תרופות, 7,000 סובלים מבדידות , 400 היו זקוקים למוצרי ספיגה (טיטולים) , 165 דווחו כי המטפלים הסיעודיים שלהם נטשו אותם.

למעלה מ30,000 לא צריכים כלום?

 

[Goldidea]

כאן: הקורונה בישראל - מניתוח הנתונים של שלושת הימים האחרונים יש קפיצה במספר הנדבקים היומי בנגיף. במשרד הבריאות מוטרדים מכך שמספר הנדבקים ימשיך לעלות בעקבות ההקלות בסגר

??

 

[Sara10]

איזה קופת חולים?

כולם

 

[סימפטי]

למעלה מ30,000 לא צריכים כלום?

למעלה מ30,000 לא צריכים כלום?

ברור, ברוך השם, מי כעמך ישראל שדואגים למבוגרים.

 

[שקדנות]

למעלה מ30,000 לא צריכים כלום?

בקיצור זה שרק שליש התלוננו, זה מצב ממש רגיל ואפילו יותר טוב מהרגיל. מאמין שאם היו שואלים בלי קשר לקורונה היו מוצאים ג"כ הרבה זקנים שצריכים אוכל/תרופות/מרגישים בודדים. נראה לי אפילו יותר מ1/3

 

[סימפטי]

בראיון לערוץ 7 מסביר פרופ' בן ישראל את עמדתו ומציין כי כאשר מודדים את קצב התווספות חולים נוספים לחולים הקיימים הרי שניתן לזהות את המגמה בבירור ובאופן מותאם בכלל המדינות. אם בראשית המגיפה קצב התווספות החולים היה גדל בקצב מהיר מדי יום ביומו הרי שהמציאות הזו השתנתה בתכלית. למאמר של פרופ' בן ישראל לחצו כאן

"תוספת החולים הייתה גדולה יותר מיום ליום. כך היה בארבעה חמישה שבועות הראשונים מאז שהמגיפה התגלתה בישראל. החל מהשבוע השישי תוספת החולים התמתנה, הגיעה לשיא בשבוע השישי, 700 חולים ליום, ומאז היא יורדת והיום היא רק 300 חולים. בעוד שבועיים היא תגיע לאפס ולא יהיו חולים נוספים".

פרופ' בן ישראל מבהיר כי "ככה זה בכל העולם. גם במדינות שבהם נקטו בסגר כמו איטליה וגם במדינות שלא ביצעו סגר כמו טייוואן או סינגפור". במדינות כאלה וכאלה קיימת עליה עד השבוע ה-4-6 ומיד לאחר מכן התמתנות עד היעלמות בשבוע השמיני.

בדבריו מקפיד בן ישראל לתת קרדיט על מחקרי הגרפים השונים לעמיתיו פרופ' ציגלר מהטכניון ורוני יפרח שסייעו לו בגיבוש מאמרו הפורס את העמדה המעודדת.

"זה קורה גם במדינות שעשו סגר כמונו וגם באלה שלא עשו סגר עד היום כמו שבדיה, כל מדינה והאמצעים שלה. הירידה והעליה על פי אותו ציר זמנים", אומר בן ישראל ומדגיש כי דבריו מתבססים על נתוני העבר מבלי לנסות ולנחש מה יקרה בעתיד ולנבא את העתיד.

"ברור לנו איך המגיפה מתחילה ומה מביא לעליה. מה מביא להתמתנות זה לא ברור. לכן אני מציע שמיד בשבוע שאחרי השבוע הנוכחי נמתן את הסגרים. נתחיל בעלייה בעבודה מ-15 אחוז לחמישים אחוז ולאחר שבועיים להגיע למאה אחוז".

עם זאת מוסיף פרופ' בן ישראל ומציין כי הוא "ממליץ שנעשה את כל הצעדים ההגייניים כמו חבישת מסכות ושמירת מרחק מאדם לאדם ואיסורי התקהלויות כי זה לא עולה למשק. מה שמטריד אותי זה הפגיעה במשק. אנחנו משלמים מאה מיליארד שקלים בחודש בגלל הסגר הזה. יש לכך השלכות גם על הבריאות. נשלם ביותר חיי אדם על מערכת בריאות במצב הנוכחי".

 

[מבט נוסף]

אפשר קצת פסימיות?
הרגשתי האישית, שכל הצעדים המהירים שננקטו בישראל, הם מפחד ועדת החקירה שתקום כשהכל יגמר.
ולכן, כעת אפשר לפתוח בצעדים מהירים, בגלל כמה סיבות:
1. ישראל נמצאת במקום יותר טוב משאר העולם (מבחינת נראות, ולחץ ציבורי זה המון...)
2. יש מספיק מכונות הנשמה (17,000) מה שאומר שמערכת הבריאות תוכל לתת מענה נשימתי לחולים
3. הכלכלה
4. הוקמה ממשלה (כווולם אשמים......)
לדעתי למקבלי ההחלטות לא באמת מפריע אם ימותו כמה אלפים נוספים רח"ל

מסקנת הענין: שמעכשיו אנחנו צריכים להזהר על עצמינו הרבה יותר. כי את האנשים למעלה אנחנו לא מעניינים.
ולגלות חשדנות למרות ההקלות...
קיץ בריא

 

[Goldidea]

אפשר קצת פסימיות?
הרגשתי האישית, שכל הצעדים המהירים שננקטו בישראל, הם מפחד ועדת החקירה שתקום כשהכל יגמר.
ולכן, כעת אפשר לפתוח בצעדים מהירים, בגלל כמה סיבות:
1. ישראל נמצאת במקום יותר טוב משאר העולם (מבחינת נראות, ולחץ ציבורי זה המון...)
2. יש מספיק מכונות הנשמה (17,000) מה שאומר שמערכת הבריאות תוכל לתת מענה נשימתי לחולים
3. הכלכלה
4. הוקמה ממשלה (כווולם אשמים......)
לדעתי למקבלי ההחלטות לא באמת מפריע אם ימותו כמה אלפים נוספים רח"ל

מסקנת הענין: שמעכשיו אנחנו צריכים להזהר על עצמינו הרבה יותר. כי את האנשים למעלה אנחנו לא מעניינים.
ולגלות חשדנות למרות ההקלות...
קיץ בריא

אני מזדהה עם כל מילה
וטוב שכתבת במילים ברורות גם את המסקנה להיזהר על עצמנו הרבה יותר

 

[סימפטי]

ולגבי התופעות לוואי שציינת יש בזה תופעות לוואי קשות ככל הנראה ובמכלול השיקולים בין התופעות לוואי והאישור המדעי הגורף לבין מתן לחולים קלים הראשון גובר גם בארץ

For chloroquine and hydroxychloroquine, when used at normal malaria treatment doses (and duration), prior 2017 WHO publications report that there has never been a case of cardiac arrhythmia reported. https://who.int/malaria/mpac/mpac-mar2017-erg-cardiotoxicity-report-session2.pdf Data to date on QT prolongation:

 

[חוה.]

פרץ ההקלות הבלתי נשלט של הממשלה השבוע לא מובן, מה הם רצים?
ואם אחר כך בגלל ההקלות הלל יצטרכו לסגור את המדינה שוב?
לא יכולים לחכות שבוע?
מה שמעלה את האפשרות כי הם מבינים שאנו לקראת דעיכה של הנגיף?
האם הקורונה עשויה להתברר כמגפה שהייתה והלכה כמו עוד הרבה מגפות?

 

[shai1234234]

לראשונה זה חודשיים: אפס נדבקים חדשים מקורונה בדרום קוריאה