עזרה דמי ניהול הפנסיה יעלו פי 4. למה?

[מקצועי בלבד]

איך מוודאים
אני אפס מאופס בבירוקרטיה
רוב הכסף שלי במנורה
מיטב דש הבנתי לא מסלול הלכה
אוף מה עושים? לא טובה בזה

אז יש שני אפשרויות.
א. ללמוד את הנושא היטב, [ויש פה בפורום השקעות הרבה מידע] זה נושא מאד מאד רציני. [בקרן פנסיה סטנדרטית מדובר על מיליונים!!!]
ב. להיעזר במישהו מקצועי "בלתי תלוי" כזה שלא מרוויח את שכרו מהחברות אליהם הוא יפנה אותך...

 

[איכות]

תוכלו לכתוב המלצות לשני יועצים ואברר?
וכמה בערך עלות של כזה ייעוץ?

 

[מקצועי בלבד]

תוכלו לכתוב המלצות לשני יועצים ואברר?
וכמה בערך עלות של כזה ייעוץ?

אני לא עושה פה פרסום לאף אחד.
תפני אליי למייל שמופיע בחתימה שלי ואוכל להפנות אותך.
[ואם תרצי גם אני אוכל לעזור יותר במייל]

 

[שושן חוחים]

הפניקס או אלטשולר עם אותו דמי ניהול, מה מומלץ?

 

[סמולטוק]

הפניקס או אלטשולר עם אותו דמי ניהול, מה מומלץ?

נכון לעכשיו הפניקס בוודאי יותר טובה, בפער.
וגם חשוב לדעת על איזה מסלול מדובר-
במסלול ההלכתי אלטשולר ירדו בשנה האחרונה כמעט פי 2 מהפניקס.
אמנם כדאי לבחון ביצועים לטווח הרחוק, וגם לטווח זה הפניקס מובילה רק בפער קטן יותר.
אפשר לעשות השוואת תשואות באתר של משרד האוצר- פנסיה נט.

 

[מקצועי בלבד]

הפניקס או אלטשולר עם אותו דמי ניהול, מה מומלץ?

דבר ראשון, צריך להבין איזה מסלול השקעה יהיה הכי רווחי בהתאם לנתונים האישיים שלכם, ורק אח"כ לראות איך אפשר להשיג את דמי הניהול.
ויש אנשים שחברת הפניקס תהיה מצוינת להם, ויש אנשים שחברת אלטשולר תהיה מצוינת להם.
בגדול מסלולי ההשקעה בחברות האלו שונים לחלוטין.

נכון לעכשיו הפניקס בוודאי יותר טובה, בפער.
וגם חשוב לדעת על איזה מסלול מדובר-
במסלול ההלכתי אלטשולר ירדו בשנה האחרונה כמעט פי 2 מהפניקס.
אמנם כדאי לבחון ביצועים לטווח הרחוק, וגם לטווח זה הפניקס מובילה רק בפער קטן יותר.
אפשר לעשות השוואת תשואות באתר של משרד האוצר- פנסיה נט.

לא מודדים לפי טווח קצר כפי שהסברת, ולכן זה טפשי להחליט שהפניקס עדיפים רק בגלל שנה וחצי ספציפיים של אלטשולר.
ואם כבר מדברים על אלטשולר אז בחצי שנה האחרונה הם מהמובילים בתשואות, וככל הנראה בתשואות של חודש ינואר הם יהיו עם התשואה הכי גבוהה.

 

[סמולטוק]

לא מודדים לפי טווח קצר כפי שהסברת, ולכן זה טפשי להחליט שהפניקס עדיפים רק בגלל שנה וחצי ספציפיים של אלטשולר.
ואם כבר מדברים על אלטשולר אז בחצי שנה האחרונה הם מהמובילים בתשואות, וככל הנראה בתשואות של חודש ינואר הם יהיו עם התשואה הכי גבוהה

מצחיק שאת אומרת שטפשי להחליט שהפניקס עדיפים בגלל שנה וחצי ובאותה נשימה אומרת שאלטשולר טובים יותר ב*חצי שנה* האחרונה...

הפניקס בוודאי יותר יציבה לאורך שנים, אלטשולר כיכבה כמה שנים בודדות וכבר שנתיים מנסה להתרומם מהשקעות כושלות ונמצאת מקום אחרון...
וזה עוד לפני שדברנו על כך שאלטשולר היא קרן פנסיה ברירת מחדל על כל המשתמע...

 

[מקצועי בלבד]

מצחיק שאת אומרת שטפשי להחליט שהפניקס עדיפים בגלל שנה וחצי ובאותה נשימה אומרת שאלטשולר טובים יותר ב*חצי שנה* האחרונה...

הבנתי את זה רק לסתם ידיעה, וגם בשביל מי שבכל אופן מודד לפי טווחי זמן קצרים.

אלטשולר כיכבה כמה שנים בודדות וכבר שנתיים מנסה להתרומם מהשקעות כושלות ונמצאת מקום אחרון...

אלטשולר מאז שהיא קמה לפני עשרות שנים מובילה בתשואות שלה לטווח ארוך, ולא סתם הם בית ההשקעות הגדול בישראל בפער עצום מהבאה אחריה, ואכן בשנה וחצי מסוימים הם הביאו תשואות יותר גרועות מחברות אחרות, אבל זה לא את שאמרת שלא מודדים לפי טווח קצר???

וזה עוד לפני שדברנו על כך שאלטשולר היא קרן פנסיה ברירת מחדל על כל המשתמע...

המשתמע היחיד מהמשפט הזה, זה שאת ככל הנראה סוכנת פנסיונית, ואת לא אוהבת שום חברה שאת לא מרוויחה ממנה...
חוץ מזה אין בטענה הזאת כלום ושום דבר!!!

 

[סמולטוק]

סוכנת פנסיונית

אני אכן בעלת רשיון פנסיוני,
אך אינני סוכנת, ואין לי קשר לא לאלטשולר ולא להפניקס.
למה אין בטענה הזו כלום ושום דבר?
אין משמעות לאיזון אקטוארי לטווח הרחוק?
אין משמעות לכך שכל אחד יכול להצטרף לקרן הפנסיה ללא הצהרת בריאות?

ולגבי התשואות, אלטשולר עשרות שנים בשוק בניהול קרנות נאמנות בלבד.
בניהול קרנות פנסיה וקופות גמל והשתלמות, אין לה הסטוריה ארוכה מספיק כדי להוכיח את עצמה.

 

[מקצועי בלבד]

אין משמעות לאיזון אקטוארי לטווח הרחוק?
אין משמעות לכך שכל אחד יכול להצטרף לקרן הפנסיה ללא הצהרת בריאות?

אז אסביר לך בתקווה שאת באה ממקום שרוצה להבין.
1. כרגע רוב מוחלט של המצטרפים לקנות הנבחרות הם צעירים שהם כמובן בריאים וכל חברה היתה רוצה אותם.
2. כל הבעיה לגבי חולים קיימים שהיו אמורים להצהיר על כך בהצהרת בריאות ולא היו מבוטחים בקרן פנסיה אחרת לפני שהצטרפו לקרנות הנבחרות ובכל אופן הצליחו לעבוד לפחות עוד 5 שנים מיום ההצטרפות לקרן פנסיה הנבחרת.
כל הנתונים האלו יחד בעצם אומרים שמדובר על מעט מאד אנשים, ולא משהו שאמור יותר מידי להשפיע.
3. דווקא בחברות הביטוח הגדולות יש הרבה מאד מבוגרים ועובדים שהצטרפו בהתאגדות כמו עובדי מדינה עיריות צה"ל ועוד ועוד שזה כמות אנשים מאד גדולה שנכנסו ללא הצהרת בריאות, וביניהם יש הרבה חולים ובסיכוי רב שהרבה יותר מאשר בקרנות הנבחררות של הצעירים.
4. המציאות מוכיחה שהקרנות הנבחרות קיימות יותר מ5 שנים ואין באף אחת מהם מאזן אקטוארי שלילי, ודווקא בחברות הביטוח הגדולות יש בכולם מאזן אקטוארי שלילי, חוץ מחברת הפניקס.
כפי שרואים פה -

ולגבי התשואות, אלטשולר עשרות שנים בשוק בניהול קרנות נאמנות בלבד.
בניהול קרנות פנסיה וקופות גמל והשתלמות, אין לה הסטוריה ארוכה מספיק כדי להוכיח את עצמה.

ממש לא נכון!!
בקרנות השתלמות וגמל הם התחילו לפעול לפני 20 שנה בשנת 2002, ובפנסיה משנת 2008.
וגם אין הרבה הבדל מבחינת השקעת הכספים.

 

[מליון!]

קופצת על האשכול.
מה המשמעות לגבי שורה בדוח שקיבלתי מחב' הפנסיה:
הפסדים בניכוי הוצאות ניהול השקעות- -1,692
אודה לתשובת המבינים.

 

[סמולטוק]

אז אסביר לך בתקווה שאת באה ממקום שרוצה להבין.
1. כרגע רוב מוחלט של המצטרפים לקנות הנבחרות הם צעירים שהם כמובן בריאים וכל חברה היתה רוצה אותם.
2. כל הבעיה לגבי חולים קיימים שהיו אמורים להצהיר על כך בהצהרת בריאות ולא היו מבוטחים בקרן פנסיה אחרת לפני שהצטרפו לקרנות הנבחרות ובכל אופן הצליחו לעבוד לפחות עוד 5 שנים מיום ההצטרפות לקרן פנסיה הנבחרת.
כל הנתונים האלו יחד בעצם אומרים שמדובר על מעט מאד אנשים, ולא משהו שאמור יותר מידי להשפיע.
3. דווקא בחברות הביטוח הגדולות יש הרבה מאד מבוגרים ועובדים שהצטרפו בהתאגדות כמו עובדי מדינה עיריות צה"ל ועוד ועוד שזה כמות אנשים מאד גדולה שנכנסו ללא הצהרת בריאות, וביניהם יש הרבה חולים ובסיכוי רב שהרבה יותר מאשר בקרנות הנבחררות של הצעירים.
4. המציאות מוכיחה שהקרנות הנבחרות קיימות יותר מ5 שנים ואין באף אחת מהם מאזן אקטוארי שלילי, ודווקא בחברות הביטוח הגדולות יש בכולם מאזן אקטוארי שלילי, חוץ מחברת הפניקס.
כפי שרואים פה -
צפה בקובץ המצורף 1303193


ממש לא נכון!!
בקרנות השתלמות וגמל הם התחילו לפעול לפני 20 שנה בשנת 2002, ובפנסיה משנת 2008.
וגם אין הרבה הבדל מבחינת השקעת הכספים.

תודה על ההודעה המפורטת
כל מה שכתבת ידוע ומוכר לי, אני יושבת במקום שמכיר את התחום לא יום ולא שנתיים.
לא התכוונתי להשאב להתכתבות ארוכה ואין לי לצערי הרב את הפנאי להגיב לך על כל סעיף וסעיף למרות שיש לי מה.
אולי בערב אמצא את הזמן ואשתדל לענות.

 

[מקצועי בלבד]

קופצת על האשכול.
מה המשמעות לגבי שורה בדוח שקיבלתי מחב' הפנסיה:
הפסדים בניכוי הוצאות ניהול השקעות- -1,692
אודה לתשובת המבינים.

זה אומר שהיו ירידות במסלול ההשקעה שאת נמצאת בתקופת הדו"ח.
והיו ירידות ברוב מוחלט של מסלולי ההשקעה בכל החברות.

 

[מליון!]

זה אומר שהיו ירידות במסלול ההשקעה שאת נמצאת בתקופת הדו"ח.
והיו ירידות ברוב מוחלט של מסלולי ההשקעה בכל החברות.

זה אומר שאין לי מה לעשות בנידון???
יש צפי מתי זה אמור לעלות חזרה?
יש מסלולי הלכה באלטשולר שחם מומלצים בכל אופן?

 

[מקצועי בלבד]

זה אומר שאין לי מה לעשות בנידון???
יש צפי מתי זה אמור לעלות חזרה?
יש מסלולי הלכה באלטשולר שחם מומלצים בכל אופן?

השקעה בשוק ההון היא תמיד עם עליות וירידות, ובטווח ארוך אל דאגה השוק יותר עולה מאשר יורד.

ועדיין כדאי לבדוק האם מסלול ההשקעה שאת נמצאת בו הוא אכן המתאים והרווחי ביותר בהתאם לנתונים האישיים שלך, וכן האם את משלמת את דמי הניהול המינימליים בהתאם לנתונים האישיים שלך.

 

[מליון!]

?????
אז מה את ממליצה??????

 

[מקצועי בלבד]

?????
אז מה את ממליצה??????

אז אני לא יועצת, ולא ממליצה, כי אין לי רישיון ייעוץ.
ואין מקום שהוא יהיה הכי רווחי ומתאים לכולם, אלא זה חייב להיות מותאם לנתונים האישיים.
אז יש לך שני אפשרויות.
א. ללמוד את הנושא היטב, [ויש פה בפורום השקעות הרבה מידע] זה נושא מאד מאד רציני. [בקרן פנסיה סטנדרטית מדובר על מיליונים!!!]
ב. להיעזר במישהו מקצועי "בלתי תלוי" כזה שלא מרוויח את שכרו מהחברות אליהם הוא יפנה אותך...

 

[מליון!]

אז אני לא יועצת, ולא ממליצה, כי אין לי רישיון ייעוץ.
ואין מקום שהוא יהיה הכירווחי ומתאים לכולם, אלא זה חייב להיות מותאם לנתונים האישיים.
אז יש לך שני אפשרויות.
א. ללמוד את הנושא היטב, [ויש פה בפורום השקעות הרבה מידע] זה נושא מאד מאד רציני. [בקרן פנסיה סטנדרטית מדובר על מיליונים!!!]
ב. להיעזר במישהו מקצועי "בלתי תלוי" כזה שלא מרוויח את שכרו מהחברות אליהם הוא יפנה אותך...

ויש לך להמליץ לי על כאלה? בלתי תלויים?
כמה עולה יעוץ כזה?

 

[מקצועי בלבד]

ויש לך להמליץ לי על כאלה? בלתי תלויים?
כמה עולה יעוץ כזה?

אני לא עושה פה פרסום לאף אחד.
תפני אליי למייל שמופיע בחתימה שלי ואוכל להפנות אותך.
[ואם תרצי גם אני אוכל יותר לעזור באופן פרטני]

 

[שושן חוחים]

נכון לעכשיו הפניקס בוודאי יותר טובה, בפער.
וגם חשוב לדעת על איזה מסלול מדובר-
במסלול ההלכתי אלטשולר ירדו בשנה האחרונה כמעט פי 2 מהפניקס.
אמנם כדאי לבחון ביצועים לטווח הרחוק, וגם לטווח זה הפניקס מובילה רק בפער קטן יותר.
אפשר לעשות השוואת תשואות באתר של משרד האוצר- פנסיה נט.

היית ממליצה להכנס למסלול של הפניקס S&P 500? או הלכתי רגיל?