דיון - Login לאתר

הנושא בפורום 'מעצבי דיגיטל ו-UX/UI' פורסם ע"י EPaP, ‏16/10/18.

  1. EPaP

    EPaP משתמש מקצוען פרסום וקופירייטינג פיתוח / אפיון / עיצוב אתרים עיצוב גרפי

    הצטרף:
    ‏22/6/16
    הודעות:
    1,602
    תודות :
    1,548
    נקודות:
    184
    עיסוק:
    אסטרטגיה ונראות עסקית
    אתר שמחייב הרשמה אליו
    בגלל תוכן שלא גלוי למי שלא ממבר.

    יש כמובן את ההרשמה הקלאסית (אולד סקול) -
    להכניס שם משמש/מייל /גם וגם
    לקבוע סיסמא וכו'.
    לאשר סיסימא במייל ועוד סיוטים מעין אלו.

    ויש את הכניסה המהירה באמצעות רשת חברתית
    כמו פייסבוק, גוגל ושאר רשתות

    הדיון:
    ברור שאת ההרשמה הקלאסית חובה להביא
    (לאנשים שלא מעוניינים לחשוף פרטים/...)
    אבל למה הכניסה המהירה לא נהפכה למאסט בכל אתר?

    אשמח לדעתכם :)
     
  2. SHIRSHIR

    SHIRSHIR משתמש מקצוען פרסום וקופירייטינג עיצוב גרפי

    הצטרף:
    ‏20/5/12
    הודעות:
    850
    תודות :
    447
    נקודות:
    166
    עיסוק:
    מיתוג. עיצוב. פרסום.
    כנראה לא כל האתרים פתחו עדיין את הראש;)
    זה מפשיט את ההרשמה בצורה לא רגילה.
     
    @shaye ו-EPaP אוהבים את זה.
  3. EPaP

    EPaP משתמש מקצוען פרסום וקופירייטינג פיתוח / אפיון / עיצוב אתרים עיצוב גרפי

    הצטרף:
    ‏22/6/16
    הודעות:
    1,602
    תודות :
    1,548
    נקודות:
    184
    עיסוק:
    אסטרטגיה ונראות עסקית
    זהו, שנתקלתי בזה דווקא מהצד השני, לא הלקוחות.

    עבדתי לאחרונה עם מתכנתת ובונת אתרים, לאתר מורכב
    הם עבדו עם הלוגין שיהיה קל, אבל שכחו את האפשרות לכניסה דרך רשת חברתית,
    וכשהעלתי את הנושא הן טענו שהיות והאתר מיועד לנשים חרדיות (ברובו הגדול) אין צורך בזה.

    ואני נשארתי בהלם....
     
  4. למדן וידען

    למדן וידען משתמש סופר מקצוען פיתוח / אפיון / עיצוב אתרים עיצוב גרפי

    הצטרף:
    ‏24/8/16
    הודעות:
    1,032
    תודות :
    1,947
    נקודות:
    209
    עיסוק:
    תכנות, טכנאות, יעוץ פרויקטי מחשוב
    זאת הסיבה המרכזית.

    אנשים לא יודעים בדיוק מה הם מאשרים לאתר לשאוב מתוך החשבון שלהם.
     
    גרפיקנער ו-EPaP אוהבים את זה.
  5. EPaP

    EPaP משתמש מקצוען פרסום וקופירייטינג פיתוח / אפיון / עיצוב אתרים עיצוב גרפי

    הצטרף:
    ‏22/6/16
    הודעות:
    1,602
    תודות :
    1,548
    נקודות:
    184
    עיסוק:
    אסטרטגיה ונראות עסקית
    עד כמה שזכור לי, חובה להציג את נתוני השאיבה -
    כלומר, לפחות טייטלים.

    ורוב האתרים משתמשים בזה בשביל שם משתמש ותמונת פרופיל.
     
  6. SHIRSHIR

    SHIRSHIR משתמש מקצוען פרסום וקופירייטינג עיצוב גרפי

    הצטרף:
    ‏20/5/12
    הודעות:
    850
    תודות :
    447
    נקודות:
    166
    עיסוק:
    מיתוג. עיצוב. פרסום.
    כנראה מתכנתים לא מספיק מעודכנים.
    לכל אשה חרדית יש ג'מייל. (כמעט. כזאת שמגיעה לאתרים)
    ובהחלט יפה לנטרל חששות ולכתוב מה הנתונים ששואבים מהרשתות.
     
  7. למדן וידען

    למדן וידען משתמש סופר מקצוען פיתוח / אפיון / עיצוב אתרים עיצוב גרפי

    הצטרף:
    ‏24/8/16
    הודעות:
    1,032
    תודות :
    1,947
    נקודות:
    209
    עיסוק:
    תכנות, טכנאות, יעוץ פרויקטי מחשוב
    נכון מאוד, אבל אנשים לא מתעמקים וחוששים.
    ולכן לדעתי זה לא הפך לאפשרות הכניסה המקובלת.
     
    EPaP הודה על התגובה.
  8. EPaP

    EPaP משתמש מקצוען פרסום וקופירייטינג פיתוח / אפיון / עיצוב אתרים עיצוב גרפי

    הצטרף:
    ‏22/6/16
    הודעות:
    1,602
    תודות :
    1,548
    נקודות:
    184
    עיסוק:
    אסטרטגיה ונראות עסקית
    זו קבוצה מאוד ספציפית שאפשר למצוא לה פתרון
    כמו שורת הסבר של פרטי השאיבה,אישורי הסכמה, https,
    ועוד כל מיני דברים שנועדו כדי להעלות את רמת האמינות.

    נראה לי שמתוך 10אנשים, רק אחד *ממש* חושש
    ובגלל זה למנוע חווית משתמש?
     
  9. למדן וידען

    למדן וידען משתמש סופר מקצוען פיתוח / אפיון / עיצוב אתרים עיצוב גרפי

    הצטרף:
    ‏24/8/16
    הודעות:
    1,032
    תודות :
    1,947
    נקודות:
    209
    עיסוק:
    תכנות, טכנאות, יעוץ פרויקטי מחשוב
    @EPaP נשמע שאנחנו בוויכוח, זהו שלא.
    אני לא אומר מה טוב ומה לא, מה כדאי ומה לא.
    אני תשובה לשאלה:
    זאת התשובה.
    האם צריך וכדאי לשנות אותה?
    מסתבר שכן.

    אבל בינינו, אינטרס של מי זה אמור להיות?
    המתכנתים? ברוב המקרים מחפשים פחות עבודה אם אין דרישה מהלקוח.
    הלקוח? הוא פחות מכיר.
    המשתמשים? גם ככה חוששים.

    חוץ מזה, אני משער שימצאו פירצות אבטחה וכדו' בעתיד, זה לא מדע בדיוני.
    ואגב, זה שאני יכתוב באתר שאני לא לוקח מידע וכ"ו זה לא משכנע אף אחד, וכדי לוודא הגולש יאלץ לבדוק טוב טוב על מה הוא מאשר.. וזה מבחינתו בזבוז זמן ואי וודאות.
     
    EPaP הודה על התגובה.
  10. EPaP

    EPaP משתמש מקצוען פרסום וקופירייטינג פיתוח / אפיון / עיצוב אתרים עיצוב גרפי

    הצטרף:
    ‏22/6/16
    הודעות:
    1,602
    תודות :
    1,548
    נקודות:
    184
    עיסוק:
    אסטרטגיה ונראות עסקית
    לא ויכוח. דיון
    ותודה על התשובה. כי לי פחות מפריע מעט פרטיות מול הרבה נוחות
    אז אני שמחה לקרוא ולנסות להבין תגובות מהצד השני.

    דיונים כאלו נועדים להציף כמה דברים:
    1. הצורך במאפיינים ובמעצבי חווית משתמש.
    2. לעורר רצון אצל המתכנתים להתעדכן ולהשתפר.
    3. לפתוח עיניים ללקוחות - בעלי האתרים - לחשיבות של חווית משתמש.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏21/10/18
    למדן וידען הודה על התגובה.
  11. SHIRSHIR

    SHIRSHIR משתמש מקצוען פרסום וקופירייטינג עיצוב גרפי

    הצטרף:
    ‏20/5/12
    הודעות:
    850
    תודות :
    447
    נקודות:
    166
    עיסוק:
    מיתוג. עיצוב. פרסום.
    כל זה עד שזה יהפוך לנורמה.
    אולי לחלק אנשים יקח קצת זמן.
    בסוף יתרגלו לדרך הקלה.
    למי יש כח לזכור איזה סיסמה שם באיזה אתר? זה כבר נהיה לא מציאותי.
     
    למדן וידען ו-EPaP אוהבים את זה.
  12. למדן וידען

    למדן וידען משתמש סופר מקצוען פיתוח / אפיון / עיצוב אתרים עיצוב גרפי

    הצטרף:
    ‏24/8/16
    הודעות:
    1,032
    תודות :
    1,947
    נקודות:
    209
    עיסוק:
    תכנות, טכנאות, יעוץ פרויקטי מחשוב
    בהחלט, גולשים מוכנים לקחת את הסיכון כשהם מרוויחים משהו.
    (כמו הרשמה באתר truecaller.com..)
    יתכן שההפשטה של פרוצדורת הכניסה יהווה רווח מספק עבורם.
    ימים יגידו.
     
    SHIRSHIR ו-EPaP אוהבים את זה.
  13. דאבל אימפקט

    דאבל אימפקט משתמש סופר מקצוען פרסום וקופירייטינג פיתוח / אפיון / עיצוב אתרים עיצוב גרפי

    הצטרף:
    ‏26/8/12
    הודעות:
    3,671
    תודות :
    1,316
    נקודות:
    293
    סליחה על ההקפצה, מקווה שחודש זה לא הרבה זמן...

    כאחת שחשובה לה חווית המשתמש,
    אני מוכרחה לומר שחיבור דרך ג'ימייל הוא נוח מאד, ונראה מושלם לכאורה.
    אבל, לאור הנושא שעלה פה, בעיקר מתוך מגמה להכניס את זה כמעט כחובה,
    אני רוצה לשאול:
    למה שמירת הפרטיות או רוגע הגולשים לא קשורה לחווית משתמש?

    אני, כמשתמשת treucall פתחתי אימייל חדש רק לשם כך ואני לא היחידה (יעידו על כך כל השמות שהיו תפוסים שהתחילו בקידומת true שנפתחו כמוני, בשביל האפליקציה :)).

    נשאל אחרת:
    אם כחלק מהעקרונות חובה לשמור על צורה צפויה, עקבית ו"מרגיעה" (לדוגמה, הודעת: פרטיך התקבלו בהצלחה) כדי להקנות למשתמש ודאות ואמון בשימוש , למה יש נסיון להיכנס לו לפרטיות בעת רישום מסוג כזה גם כשאפשר אחרת?
     
  14. SHIRSHIR

    SHIRSHIR משתמש מקצוען פרסום וקופירייטינג עיצוב גרפי

    הצטרף:
    ‏20/5/12
    הודעות:
    850
    תודות :
    447
    נקודות:
    166
    עיסוק:
    מיתוג. עיצוב. פרסום.
    ראשית כל זו בחירה.
    תמיד נשמור לו אופציה לשם משתמש וסיסמה.
    שנית, לכל אחד יש כתובת מייל אנונימית או לא שאיתה הוא בוחר להכנס. זה פותר גם את הבעיה הזו.
    היתרון הוא גדול לטעמי. ולא בכל אתר נדרשת אנונימית.
     
    דאבל אימפקט הודה על התגובה.
  15. EPaP

    EPaP משתמש מקצוען פרסום וקופירייטינג פיתוח / אפיון / עיצוב אתרים עיצוב גרפי

    הצטרף:
    ‏22/6/16
    הודעות:
    1,602
    תודות :
    1,548
    נקודות:
    184
    עיסוק:
    אסטרטגיה ונראות עסקית
    שאלה טובה.

    אם נפתח לרגע את העיניים - לכל אתר יש אינטרס. להרוויח כסף
    אם ע"י מכירת מוצרים או ע"י מכירת שטחי פרסום.
    מכל מקום - הם צריכים גולשים לפרסם להם.

    אז חווית משתמש לא באה ממקום שחושב רק על המשתמש,
    אלא על המטרות שרוצים להציג: לקבל פרטים/להביא לקניה וכו'
    ולעשות את זה בצורה הכי קלה וכייפית למשתמש.

    בעולם שלנו ידע הוא כוח גדול. כ"כ גדול, שחברות וארגונים גדולים
    מפעילים צוותים שלמים כדי להשיג דטא איכותית.
    הם עובדים להשיג כמה שיותר מידע על הגולש כאדם אינדוודואלי,
    לנתח את המידע ולהשתמש בו למטרות טרגוט ופרסונליציה כדי להתאים מסרים פרסומיים פר אדם.

    איך הם עושים את זה? די בקלות.
    חוץ מחברות הענק כמו גוגל ופייסבוק שרוכבות על הגל של שיתוף מידע* (גם לא מכוון)
    אתרים של עסקים גדולים צובעים בפיקסל כל גולש, ומציפים אותו בפרסומות ברחבי האינטרנט
    השלב הבא - כשהגולש כבר באתר - לצבור עליו מידע אישי:
    שם, כתובת טלפון וכו'.

    ולמה שניתן? הרי אנשים מפחדים להשאיר את הפרטים שלהם
    אז פיתחו דרך שתחייב את הגולש - אי אפשר לרכוש בלי להיות רשומים
    או שאלו שנרשמים יכולים לצפות במעקב הזמנה וכו'.
    כך יוצרים דטא בייס בסיסי.

    כדי ליצור פרסוניזציה- צובעים את המשתמש ועוקבים אחרי ההתהגות שלו
    על אילו כפתורים הוא לוחץ, באילו קטגוריות הוא מתעניין, באיזה מוצר הוא מתעכב מלא זמן,
    אילו מוצרים הוא שם בעגלת הקניות אבל לא קנה
    ואז מתאימים פרסום/מבצעים/מסרים/ווטאוור פר אדם.

    אז גם אם נרשמת ממייל אנונימי, את עדיין מאופיינת האתר כפרסונה
    אז אולי השם ותאריך היומולדת לא נכונים - אבל ההתבססות היא על התנהגות הגלישה. בעיקר.
    עסקים קטנים יותר, שאין להם את הכלים לבצע מעקב התנהגות
    יוצרים הרשמה כדי לקבל פרטים בסיסיים.
    הם משתמשים בזה לפרסום מחוץ לאתר - מייל, sms וכו'

    לא משנה איזה מידע אוספים עליך, האתר מפרט הכל בתקנון,
    (שבנינו - כולם יודעים שאף אחד לא קורא)
    וברגע שהגולש מאשר את התקנון - אין משהו שמונע מהם לאסוף פרטים.

    עוד כמה נקודות:
    - גוגל ופייסבוק יצרו פלטפורמות שבהן אנשים משתפים מידע מרצונם האישי
    והם משתמשות בזה כדי ליצור פרסונות ואח"כ להציע אותם למפרסמים.
    אגב, ידעת שבהרשמה לפייסבוק נותנים אישור להקלטה תמידית?
    גם כשהפלאפון לא פעיל, המיקרופון והמצלמה פועלים ע"י פייסבוק והם אוספים מידע.

    - אתרי איקומרס שמתוכננים טוב שומרים את פרטי הגולשים,
    גם כאלו שהתחילו תשלום ולא סיימו אותו.
    חוקית, מותר להם לנטר עד לשלב התשלום בו המשתמש מקיש את פרטי האשראי.
    בגלל זה שלב מילוי הפרטים הוא בהתחלה והתשלום בסוף, והם מחולקים לשלבים.
    ז"א, יכולתי להכנס לאתר, לבחור מוצר, למלא פרטים. להתחרט. לצאת מהאתר
    וצוות האתר יתקשר לשאול אם אני רוצה להשלים את ההזמנה (מקרה אמיתי)

    - כדי להרגיע את המשתמש יש מיקרו קופי
    שמבטיח לו שלא יעשה שימוש במידע לצד אחר/ לא ישלחו סאפם / משהו אחר מרגיע.

    - אם קראת את כל זה והתעצבנת - אין על מה.
    זה לא הולך להשתנות.
    אגב, זה עובד גם באוף ליין
    כרטיסי מועדון לדוגמא.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏21/1/19
    דאבל אימפקט ו-עילום אוהבים את זה.
  16. SHIRSHIR

    SHIRSHIR משתמש מקצוען פרסום וקופירייטינג עיצוב גרפי

    הצטרף:
    ‏20/5/12
    הודעות:
    850
    תודות :
    447
    נקודות:
    166
    עיסוק:
    מיתוג. עיצוב. פרסום.
    זה נכון מאד.
    תודה על הפרוט.

    אבל אין כאן שום הבדל בין רישום דרך חשבון גוגל או רשת חברתית לבין הרשמה של שם משתמש וסיסמה.
    המשתמש נותן את אותם נתונים.
    האתר לא יכול לאסוף מידע שלא גלוי עליך גם ככה.
    אם החשבון אמיתי אז ידעו עליך מה שגלוי. אם לא זה כמו שם משתמש ופיקטיבי וסיסמה.

    זה עונה על עצם הרישום. לא על השימוש ברשתות חברתיות.
     
  17. EPaP

    EPaP משתמש מקצוען פרסום וקופירייטינג פיתוח / אפיון / עיצוב אתרים עיצוב גרפי

    הצטרף:
    ‏22/6/16
    הודעות:
    1,602
    תודות :
    1,548
    נקודות:
    184
    עיסוק:
    אסטרטגיה ונראות עסקית
    אם האישור לרישום עובר דרך המייל- במה זה שונה?

    אז במקום לקרוא לך X יהיה כתוב Y
    אבל עדיין אפשר לשלוח אליך מייל/sms
    וגם אם לא-
    אז לאסוף עליך נתוני התנהגות ולהתאים לך פרסום בתוך האתר עצמו.
    או לצבוע אותך ולהתאים פרסום באתרים אחרים לפי ip או מזהה אחר.

    ההתחברות האישית *לרוב* היא אשליה של פרטיות.
     
  18. SHIRSHIR

    SHIRSHIR משתמש מקצוען פרסום וקופירייטינג עיצוב גרפי

    הצטרף:
    ‏20/5/12
    הודעות:
    850
    תודות :
    447
    נקודות:
    166
    עיסוק:
    מיתוג. עיצוב. פרסום.
    כל חיבור לרשת הוא אשליה של פרטיות
     
    EPaP הודה על התגובה.
  19. SHIRSHIR

    SHIRSHIR משתמש מקצוען פרסום וקופירייטינג עיצוב גרפי

    הצטרף:
    ‏20/5/12
    הודעות:
    850
    תודות :
    447
    נקודות:
    166
    עיסוק:
    מיתוג. עיצוב. פרסום.
    גם בסקרים גוגל אוסף עליך מידע.
    ויש להם את הIP שלך
     
  20. EPaP

    EPaP משתמש מקצוען פרסום וקופירייטינג פיתוח / אפיון / עיצוב אתרים עיצוב גרפי

    הצטרף:
    ‏22/6/16
    הודעות:
    1,602
    תודות :
    1,548
    נקודות:
    184
    עיסוק:
    אסטרטגיה ונראות עסקית
    וודאי. ולא רק.
    כמו שכתבתי מעל - איסוף הנתונים מתקיים בכל שירות שמציעים.
    לגוד' גוגל מפות, ממליצים מקומיים זוהי צורה של גוגל לעקוב אחיך בגיפיאס בכל רגע נתון.

    ויש עוד...
     
    SHIRSHIR הודה על התגובה.