ביקורת ספרות דופליקטים/כרך ראשון- התגלות.

[המלמד מבני ברק]

בלת"ק חלקית
יצא ספר מהסדרה מדון חלק ב, בפתיחה יש מאמר מהסופר והוא מזכיר בקריצה מעקצצת את העטיפה של דופליקטים.
לא אהבתי.

 

[brachy 100]

בלת"ק חלקית
יצא ספר מהסדרה מדון חלק ב, בפתיחה יש מאמר מהסופר והוא מזכיר בקריצה מעקצצת את העטיפה של דופליקטים.
לא אהבתי.

חיכיתי לחלק השני, תודה על העדכון
קניתם את הספר וראיתם, או שזה היה בחנות?

 

[המלמד מבני ברק]

זה היה בחנות

כן.

 

[brachy 100]

טוב, הייתי ביפה נוף וקראתי את ההקדמה של מדון.
בשתי מילים?
בושה וחרפה.

 

[לוצ'י]

בושה וחרפה.

אפשר להבין על מה הסער? מה הוא כתב שם שכל כך מביש?

 

[brachy 100]

אפשר להבין על מה הסער? מה הוא כתב שם שכל כך מביש?

לא זוכרת מדויק
אולי @המלמד מבני ברק זוכר
משהו כזה
"זהו ספר מורכב, וברמה
ולכן אנחנו לא עושים גימיקים זולים ופנטזיה, כמו כריכת ספר שמצויר עליה איש רוכב על עוף בעל שני ראשים"

ובביטוי יותר חריף?
גועל נפש
פעם ראשונה שאני רואה דבר כזה,
חוץ מספר כלשהו בעבר, שאיני זוכרת שמו, שהיה כתוב בו משהו על ספר שהגיבורה קוראת.

 

[לוצ'י]

וואו. זה מזעזע בעיני לגמרי.
להוריד אחרים כדי להעלות את עצמך.. הזוי

 

[המלמד מבני ברק]

הוא כתב את זה בצורה כל כך ברורה שאפילו ילד יכול להבין...
קניתי בזמנו את החלק הראשון ודי אהבתי את הסגנון, לכן לקחתי לידיים את החלק השני, ואז זה תפס אותי, פשוט עמדתי בחנות בהלם...

 

[דולפין כחול]

יונה ספיר פרסמה מאמר על דופליקטים, לכל המעוניינים...

 

[הגיבן (ת)]

לא מדויק

נכון. ומה עם להיא נהארר, ומיה קינן?

 

[brachy 100]

נכון. ומה עם להיא נהארר, ומיה קינן?

אליגוריות.
לחלוטין...
אולי להי נאאר מכיל מעט מרכיבי פנטזיה, אבל באופן כללי?

 

[הגיבן (ת)]

אליגוריות.
לחלוטין...
אולי להי נאאר מכיל מעט מרכיבי פנטזיה, אבל באופן כללי?

איך את מגדירה את ההבדל בין אליגוריה לפנטזיה?

 

[brachy 100]

איך את מגדירה את ההבדל בין אליגוריה לפנטזיה?

לא בצורה מקצועית, מכיוון שמעולם לא למדתי כתיבה באופן רשמי
אבל לפי הגדרת אליגוריה ופנטזיה
אליגוריה היא משל, לרוב עם הקבלה לחיינו.
פנטזיה היא עלילה שתלויה בדברים שאינם קיימים, ואינם יכולים להתקיים. ואינה בעלת קשר לאמת

מיה קינן זה אפילו לא אליגוריה
זה סיפור היסטורי, שבחלק מן הספרים הוא מותחן פוליטי

 

[פירי]

אבל לפי הגדרת אליגוריה ופנטזיה
אליגוריה היא משל, לרוב עם הקבלה לחיינו.
פנטזיה היא עלילה שתלויה בדברים שאינם קיימים, ואינם יכולים להתקיים. ואינה בעלת קשר לאמת

אלגוריה פנטזית, קרי עלילה שמתרחשת בעולם פנטזי ומכיל את כל הרכיבים שצריכים להיות בפנטזיה, אבל יש בו גם רובד נוסף בעומק העלילה שהיא משל לחיינו, לא מוציא את הספר מגדר הפנטזיה.
(לוחמי התמורות, למשל. לא עונה להגדרה עלילה שתלויה בדברים שאינם קיימים ואינם יכולים להתקיים ואינה בעלת קשר לאמת?)
גם מדע בדיוני, הוא פנטזיה, בסגנון קצת אחר.
לא יודעת למה כל כך אוהבים לחלק בין הסוגות. מבחינת העבודה, החידוש, הכניסה של הקוראים לעולם אחר - מה ההבדל?

וגם לספר פנטזיה שאין בו אלגוריה מקבילה בדיוק לנמשל ברור, וודאי יש בה קשר לאמת. מה שאוהבים או לא לקרוא לו "מסר". עקיף יותר וזה הכל.

 

[הגיבן (ת)]

מיה קינן זה אפילו לא אליגוריה

אחד מאלף ומישהו כמוני

 

[הגיבן (ת)]

הכניסה של הקוראים לעולם אחר - מה ההבדל?

ככה אני הייתי מפרידה בין אליגוריה ( כמו הנסיך הקטן) לפנטזיה\מדע בדיוני (כמו הממציאים). כאשר חייבים לדעת את הנמשל כדי לעקוב בכלל אחרי הסיפור, כשלא ייתכן לבלוע עולם והתרחשויות כאלה, מבלי להכיר את הנמשל, אז זה חייב להיות אליגוריה. כשאפשר להנות מהסיפור, כסיפור, כי זה עובד בצורה של סיפור ועלילה... זה פנטזיה גם אם יש לזה מסר ונמשל, מבחינתי.

 

[משולש ברמודה]

אליגוריה היא משל, לרוב עם הקבלה לחיינו.
פנטזיה היא עלילה שתלויה בדברים שאינם קיימים

אלגוריה פנטזית, קרי עלילה שמתרחשת בעולם פנטזי ומכיל את כל הרכיבים שצריכים להיות בפנטזיה, אבל יש בו גם רובד נוסף בעומק העלילה שהיא משל לחיינו, לא מוציא את הספר מגדר הפנטזיה.

אז שאפשר לומר שאלגוריה היא מקרה פרטי של פנטזיה : )

 

[משולש ברמודה]

אחד מאלף

איך אלגוריה? יותר מדע בדיוני.

 

[brachy 100]

אחד מאלף

מד"ב

מישהו כמוני

רובו עלילה, + כמה סיפורים מד"ב

 

[פירי]

ככה אני הייתי מפרידה בין אליגוריה ( כמו הנסיך הקטן) לפנטזיה\מדע בדיוני (כמו הממציאים). כאשר חייבים לדעת את הנמשל כדי לעקוב בכלל אחרי הסיפור, כשלא ייתכן לבלוע עולם והתרחשויות כאלה, מבלי להכיר את הנמשל, אז זה חייב להיות אליגוריה. כשאפשר להנות מהסיפור, כסיפור, כי זה עובד בצורה של סיפור ועלילה... זה פנטזיה גם אם יש לזה מסר ונמשל, מבחינתי.

אני חושבת שכל אלגוריה טובה היא כזאת שלא חייבים לדעת את הנמשל. אבל אצטרך לקרוא שוב ספר כזה כדי לבחון את זה.


על מה הוויכוח בעצם?
(דיון, לא ויכוח. כן אני יודעת)