קורונה במקום סגר תנו גזר!

שוקי פרוגר

משתמש סופר מקצוען
מנהל קבוצה
כתיבה ספרותית
הממשלה יושבת ודנה כבר ימים ארוכים איך משטחים את העקומה, איך מורידים את קצב ההדבקה.
ושוב ושוב עולה פתרון הקסם" "סגר".
הסיבה היחידה לדעתי שלא מבוצע כעת סגר הלכה למעשה, הוא החשש שהדבר יביא למרד, ושהציבור המושפע מתקשורת 'יורם לסית' יחליט שהסגר הוא פוליטי ולא ישמע להוראות (היו רמזים לכך כבר מצד חכמי 'יש עתיד') והמשטרה תאלץ להשתמש בכח ואין לדעת מה יתפתח.
עלה בדעתי רעיון הפוך.
הממשלה תודיע על חזל"ש מלא.
העסקים פתוחים. לימודים וקייטנות כרגיל. הכל חופשי כאילו אין קורונה.
גם המענקים שהובטחו, יבוטלו.

ועכשיו יצא דף עם 10 המלצות לאזרחים: מסיכות - המלצה. 2 מטר - המלצה. תו סגול - המלצה. בידוד לאחר חשיפה - המלצה. וכך הלאה.
מי ש'ייתפס' מקיים את ההמלצות יקבל מיד מענק / שובר של 200 ש"ח.
עסק שיקפיד על תו סגול יקבל מענק חודשי שיפצה אותו על ההפסדים.
אזרח שיצהיר במשרד הבריאות שהוא מקפיד על ההמלצות יקבל קדימות בטיפול רפואי.
אזרח שיזדקק לאשפוז בשל קורונה וימצא שלא הקפיד על ההמלצות ישלם על ימי האשפוז.

באופן כזה לדעתי יש סיכוי גדול יותר למשמעת, מרד בוודאי לא יהיה.
אשמח לדעתכם.
ואם הדברים הגיוניים וברי ביצוע אולי נעביר אותם למקבלי ההחלטות...

.
 

תמי אחת

משתמש סופר מקצוען
לפני כן יש להוכיח שההנחיות אכן מותאמות ונכונות.
דוגמא: מסכות במרחב הפתוח הרבה פחות קריטיות מאשר מרחב סגור. אין על כך חולק.
היכן מחולקים קנסות על אי חבישת מסכות? נכון, במרחבים פתוחים.
להיות שעות על גבי שעות זה מאד קשה. אם ההנחיה היתה מצטמצמת למקומות סגורים, ושם נאכפת בכל עוז- זה היה הרבה יותר יעיל.
ואם כבר מסכות- היתה הבהרה מסודרת האם היא מונעת תחלואה של החובש או של סביבתו? היתה אפשרות להסיג סבסוד משלתי על מסכות ח"פ (שידוע ששימוש מסיבי במסכות הוא גרוע ומסוכן לא פחות)?
לפני מהלכים שלא ברורה יעילותן- מומלץ שיעשו חושבים לגבי הנחיות בהירות, שמלמדות ומסבירות לציבור את יעילותן (ולא, לא הפחדות. זה לא עובד. הסברה פשוטה). רצוי שיבדקו אלו הנחיות הן יותר רוח מצורך, ויפעלו בגזרה הנכונה.
יובהר, הציבור בכללו לא מעוניין להדבק ולהדביק. לא צריך 200 ש"ח, כמו שהקנס של ה-500 ש"ח לא מספיק מרתיע. יש כאן בעיה מהשורש. זה הכל
 

cantor

משתמש מקצוען
מוזיקה ונגינה
דוגמא: מסכות במרחב הפתוח הרבה פחות קריטיות מאשר מרחב סגור. אין על כך חולק.
היכן מחולקים קנסות על אי חבישת מסכות? נכון, במרחבים פתוחים.
להיות שעות על גבי שעות זה מאד קשה. אם ההנחיה היתה מצטמצמת למקומות סגורים, ושם נאכפת בכל עוז- זה היה הרבה יותר יעיל.
אני חושב שברוב העולם אין שום חיוב למסכות ברחוב רק במקומות סגורים
 

שוקי פרוגר

משתמש סופר מקצוען
מנהל קבוצה
כתיבה ספרותית
לפני כן יש להוכיח שההנחיות אכן מותאמות ונכונות.
דוגמא: מסכות במרחב הפתוח הרבה פחות קריטיות מאשר מרחב סגור. אין על כך חולק.
היכן מחולקים קנסות על אי חבישת מסכות? נכון, במרחבים פתוחים.
להיות שעות על גבי שעות זה מאד קשה. אם ההנחיה היתה מצטמצמת למקומות סגורים, ושם נאכפת בכל עוז- זה היה הרבה יותר יעיל.
ואם כבר מסכות- היתה הבהרה מסודרת האם היא מונעת תחלואה של החובש או של סביבתו? היתה אפשרות להסיג סבסוד משלתי על מסכות ח"פ (שידוע ששימוש מסיבי במסכות הוא גרוע ומסוכן לא פחות)?
לפני מהלכים שלא ברורה יעילותן- מומלץ שיעשו חושבים לגבי הנחיות בהירות, שמלמדות ומסבירות לציבור את יעילותן (ולא, לא הפחדות. זה לא עובד. הסברה פשוטה). רצוי שיבדקו אלו הנחיות הן יותר רוח מצורך, ויפעלו בגזרה הנכונה.
יובהר, הציבור בכללו לא מעוניין להדבק ולהדביק. לא צריך 200 ש"ח, כמו שהקנס של ה-500 ש"ח לא מספיק מרתיע. יש כאן בעיה מהשורש. זה הכל
השתכנעתי
 

אפשרי

מהמשתמשים המובילים!
לפני כן יש להוכיח שההנחיות אכן מותאמות ונכונות.
דוגמא: מסכות במרחב הפתוח הרבה פחות קריטיות מאשר מרחב סגור. אין על כך חולק.
היכן מחולקים קנסות על אי חבישת מסכות? נכון, במרחבים פתוחים.
להיות שעות על גבי שעות זה מאד קשה. אם ההנחיה היתה מצטמצמת למקומות סגורים, ושם נאכפת בכל עוז- זה היה הרבה יותר יעיל.
ואם כבר מסכות- היתה הבהרה מסודרת האם היא מונעת תחלואה של החובש או של סביבתו? היתה אפשרות להסיג סבסוד משלתי על מסכות ח"פ (שידוע ששימוש מסיבי במסכות הוא גרוע ומסוכן לא פחות)?
לפני מהלכים שלא ברורה יעילותן- מומלץ שיעשו חושבים לגבי הנחיות בהירות, שמלמדות ומסבירות לציבור את יעילותן (ולא, לא הפחדות. זה לא עובד. הסברה פשוטה). רצוי שיבדקו אלו הנחיות הן יותר רוח מצורך, ויפעלו בגזרה הנכונה.
יובהר, הציבור בכללו לא מעוניין להדבק ולהדביק. לא צריך 200 ש"ח, כמו שהקנס של ה-500 ש"ח לא מספיק מרתיע. יש כאן בעיה מהשורש. זה הכל
דברי אמת פשוטים בנושא המסכות והאכיפה. (הסיבה גם היא פשוטה, כמובן, הרבה יותר קל להסתובב ברחוב. כניסת שוטרים למקומות סגורים - חנויות/מסעדות/ בתי כנסת/ זה בלאגן שלם).


מחילה, נא לא לכתוב הכללה על הציבור בכללותו. יש כאלו מזלזלים בכוונה, יש כאלו שסתם בחוסר אכפתיות.

ולמסכה שעולה 1.5 ש"ח ואפשר לכבס אותה לא צריך סבסוד, נו באמת.

ומה הכוונה להבהיר אם המסכה עוזרת לא להדביק או לא להידבק? לפי פרסומי משרד הבריאות (למשל) היא עוזרת לשניהם.
 

תמי אחת

משתמש סופר מקצוען
דברי אמת פשוטים בנושא המסכות והאכיפה. (הסיבה גם היא פשוטה, כמובן, הרבה יותר קל להסתובב ברחוב. כניסת שוטרים למקומות סגורים - חנויות/מסעדות/ בתי כנסת/ זה בלאגן שלם).
לא הבנתי, הממשלה מעדיפה לעבוד במישור שנח לה, למרות שהמסיכה פחות נצרכת שם - אז מה הועלנו?
ולמה שתהיה אמינות מצד הציבור לדרישותיה, אם היא עושה מה שקל לה, למרות שהבעיה במקום אחר??
למסכה שעולה 1.5 ש"ח ואפשר לכבס אותה לא צריך סבסוד, נו באמת.
מסכה שעולה 1.5 ש"ח נהרסת בכביסה ופחות יעילה.
מסכות נוחות יותר- עולות בהתאם, ובחום הזה צריך להחליף מסכות בתדירות גבוהה, אחרת זה מסוכן (חסרים אנשים שיוצאים שלוש פעמים ביום. רק לתפילות וכבר כיסינו את העניין הזה. בחום הישראלי, חייבים בכל פעם מסכה אחרת. בהתחשב בכך שלא בכל יום נעמיד מכונה- כבר הגענו ל-6 מסכות...)
 

פנינה 99

משתמש סופר מקצוען
לפני כן יש להוכיח שההנחיות אכן מותאמות ונכונות.
דוגמא: מסכות במרחב הפתוח הרבה פחות קריטיות מאשר מרחב סגור. אין על כך חולק.
היכן מחולקים קנסות על אי חבישת מסכות? נכון, במרחבים פתוחים.
להיות שעות על גבי שעות זה מאד קשה. אם ההנחיה היתה מצטמצמת למקומות סגורים, ושם נאכפת בכל עוז- זה היה הרבה יותר יעיל.
ואם כבר מסכות- היתה הבהרה מסודרת האם היא מונעת תחלואה של החובש או של סביבתו? היתה אפשרות להסיג סבסוד משלתי על מסכות ח"פ (שידוע ששימוש מסיבי במסכות הוא גרוע ומסוכן לא פחות)?
לפני מהלכים שלא ברורה יעילותן- מומלץ שיעשו חושבים לגבי הנחיות בהירות, שמלמדות ומסבירות לציבור את יעילותן (ולא, לא הפחדות. זה לא עובד. הסברה פשוטה). רצוי שיבדקו אלו הנחיות הן יותר רוח מצורך, ויפעלו בגזרה הנכונה.
יובהר, הציבור בכללו לא מעוניין להדבק ולהדביק. לא צריך 200 ש"ח, כמו שהקנס של ה-500 ש"ח לא מספיק מרתיע. יש כאן בעיה מהשורש. זה הכל
והורדת ימי בידוד לתשעה ימים כמו בצבא.
הרבה יותר ישמעו.
 

אפשרי

מהמשתמשים המובילים!
לא הבנתי, הממשלה מעדיפה לעבוד במישור שנח לה, למרות שהמסיכה פחות נצרכת שם - אז מה הועלנו?
ולמה שתהיה אמינות מצד הציבור לדרישותיה, אם היא עושה מה שקל לה, למרות שהבעיה במקום אחר??

מסכה שעולה 1.5 ש"ח נהרסת בכביסה ופחות יעילה.
מסכות נוחות יותר- עולות בהתאם, ובחום הזה צריך להחליף מסכות בתדירות גבוהה, אחרת זה מסוכן (חסרים אנשים שיוצאים שלוש פעמים ביום. רק לתפילות וכבר כיסינו את העניין הזה. בחום הישראלי, חייבים בכל פעם מסכה אחרת. בהתחשב בכך שלא בכל יום נעמיד מכונה- כבר הגענו ל-6 מסכות...)

מנסיון, הם מתכבסות יופי כמה פעמים. . (אגב שלא כמו שכתבתי באיזה מקום, משרד הבריאות אומרים לכבס אותם 70 מעלות).

והמסכות בד גם לא עולות יותר מידי.

על מה אנחנו מדברים
 

תמי אחת

משתמש סופר מקצוען
מנסיון, הם מתכבסות יופי כמה פעמים. . (אגב שלא כמו שכתבתי באיזה מקום, משרד הבריאות אומרים לכבס אותם 70 מעלות).

והמסכות בד גם לא עולות יותר מידי.

נובמת
אני לא אתכתש על הנושא.
מסכות בד עולות יותר. אפשר לבדוק בכל חנות.
שלוש מסכות ליום (לא נשתנש במסכה רטובה מזעה שוב ושוב. זה מסוכן לא פחת) * מספר היוצאים מהבית * 2 לפחות (הרי לא נעמיד מכונה בכל יום) זה תקציב.
ועוד לא חישבנו את הבלאי הטבעי, וכו'.
המסכות זה רק פן אחד.
כשתהיינה בדיקות יותר אמינות ומהירות- הציבור אולי יאמין יותר. כשהאיכונים יוכיחו את עצמם- יהיה יותר על מה לדבר. כשימי הבידוד יחשבו כימי מחלה/ תאונת עבודה - פחות אנשים יתמרמרו על כך.
יש מספיק פינות חוץ מחבישת מסכות ברחוב, ובהם הממשלה נכשלה לחלוטין
 

שוקי פרוגר

משתמש סופר מקצוען
מנהל קבוצה
כתיבה ספרותית
נגיד קיבלתי 200 ש"ח על חבישת מסיכה, מתי פעם הבאה שאפשר לקבל 200 ש"ח? אחרי 5 דק'? פשוט להיות מליונר תוד יום...איזה כיףףףף רעיון
השארתי משהו גם לועדת קורונה להחליט....
 

אפשרי

מהמשתמשים המובילים!
אני לא אתכתש על הנושא.
מסכות בד עולות יותר. אפשר לבדוק בכל חנות.
שלוש מסכות ליום (לא נשתנש במסכה רטובה מזעה שוב ושוב. זה מסוכן לא פחת) * מספר היוצאים מהבית * 2 לפחות (הרי לא נעמיד מכונה בכל יום) זה תקציב.
ועוד לא חישבנו את הבלאי הטבעי, וכו'.
המסכות זה רק פן אחד.
כשתהיינה בדיקות יותר אמינות ומהירות- הציבור אולי יאמין יותר. כשהאיכונים יוכיחו את עצמם- יהיה יותר על מה לדבר. כשימי הבידוד יחשבו כימי מחלה/ תאונת עבודה - פחות אנשים יתמרמרו על כך.
יש מספיק פינות חוץ מחבישת מסכות ברחוב, ובהם הממשלה נכשלה לחלוטין
התייחסתי לפינות שאת בחרת להתמקד בהם.


האם הממשלה כשלה או לא כשלה, נספור את הכסף במדרגות. הקורונה כאן, ולכאורה היא לא הזמינה טיסה למחרתיים. אז אחרי שהיא תעבור, נוכל לסכם. (לפני חודש עוד חשבנו שהייתה הצלחה לא רעה).

הממשלה (כאן, ובעולם כולו) לא התכוונה לקורונה מראש, וגם אנחנו לא ציפינו ממנה לזה, בוא ונודה.

הממשלה (כאן, ובעולם כולו) נפלה לזה, ותוך כדי תנועה היא מנסה להתקדם ולנסות לעשות את המיטב. כמובן עם הרבה שגיאות וגם מזידים. וגם עם כניעה לפעמים לדעת הקהל (דמוקרטיה, מה לעשות), והסתבכות עם ביורוקרטיה, ומשרדי ממשלה שנראים איך שהם נראים (משרד הבריאות למשל). אה, והמון מאבקי אגו וקרדיטים.


ולפני שאומרים כאלו סיסמאות, מומלץ לחשוב ברצינות: אם ההגה היה בידיים שלי, הייתי מצליח יותר?

כמובן לא סותר שחשוב מאוד מאוד לבקר את הממשלה (לא בפרוג, לא יהיה בזה תועלת; כוונתי במקומות שזה יעזור). ביקורת היא דבר סופר חשוב.
 

תמי אחת

משתמש סופר מקצוען
הממשלה לא התכוונה לקורונה מראש, וגם אנחנו לא ציפינו ממנה לזה, בוא ונודה.
הקורונה כאן כמה חודשים טובים. היה בהחלט מצופה מהממשלה להיערך באופן שפוי (להיערך באופן שפוי זה לא אומר שהכוונה להודיע היום על סגירת בתי כנסת בימים נוראים... יש עוד כמה דברים בדרך)
 

שוקי פרוגר

משתמש סופר מקצוען
מנהל קבוצה
כתיבה ספרותית
רעיון חמוד אבל נאיבי,
שיטת הגזר לעולם לא תעבוד ללא המקל
(אבל אפשר לקחת את הרעיון ולמנף אותו רק לקבוצות בסיכון, מי שבסיכון יישאר בבית ויקבל קצבה ומשלוחי מזון)
בטיוואן נתנו רק המלצות בלי קנסות ובלי מענקים.
רק לחץ חברתי
הדבקה אפסית.
 

אולי מעניין אותך גם...

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק קמד

א לְדָוִד בָּרוּךְ יְהוָה צוּרִי הַמְלַמֵּד יָדַי לַקְרָב אֶצְבְּעוֹתַי לַמִּלְחָמָה:ב חַסְדִּי וּמְצוּדָתִי מִשְׂגַּבִּי וּמְפַלְטִי לִי מָגִנִּי וּבוֹ חָסִיתִי הָרוֹדֵד עַמִּי תַחְתָּי:ג יְהוָה מָה אָדָם וַתֵּדָעֵהוּ בֶּן אֱנוֹשׁ וַתְּחַשְּׁבֵהוּ:ד אָדָם לַהֶבֶל דָּמָה יָמָיו כְּצֵל עוֹבֵר:ה יְהוָה הַט שָׁמֶיךָ וְתֵרֵד גַּע בֶּהָרִים וְיֶעֱשָׁנוּ:ו בְּרוֹק בָּרָק וּתְפִיצֵם שְׁלַח חִצֶּיךָ וּתְהֻמֵּם:ז שְׁלַח יָדֶיךָ מִמָּרוֹם פְּצֵנִי וְהַצִּילֵנִי מִמַּיִם רַבִּים מִיַּד בְּנֵי נֵכָר:ח אֲשֶׁר פִּיהֶם דִּבֶּר שָׁוְא וִימִינָם יְמִין שָׁקֶר:ט אֱלֹהִים שִׁיר חָדָשׁ אָשִׁירָה לָּךְ בְּנֵבֶל עָשׂוֹר אֲזַמְּרָה לָּךְ:י הַנּוֹתֵן תְּשׁוּעָה לַמְּלָכִים הַפּוֹצֶה אֶת דָּוִד עַבְדּוֹ מֵחֶרֶב רָעָה:יא פְּצֵנִי וְהַצִּילֵנִי מִיַּד בְּנֵי נֵכָר אֲשֶׁר פִּיהֶם דִּבֶּר שָׁוְא וִימִינָם יְמִין שָׁקֶר:יב אֲשֶׁר בָּנֵינוּ כִּנְטִעִים מְגֻדָּלִים בִּנְעוּרֵיהֶם בְּנוֹתֵינוּ כְזָוִיֹּת מְחֻטָּבוֹת תַּבְנִית הֵיכָל:יג מְזָוֵינוּ מְלֵאִים מְפִיקִים מִזַּן אֶל זַן צֹאונֵנוּ מַאֲלִיפוֹת מְרֻבָּבוֹת בְּחוּצוֹתֵינוּ:יד אַלּוּפֵינוּ מְסֻבָּלִים אֵין פֶּרֶץ וְאֵין יוֹצֵאת וְאֵין צְוָחָה בִּרְחֹבֹתֵינוּ:טו אַשְׁרֵי הָעָם שֶׁכָּכָה לּוֹ אַשְׁרֵי הָעָם שֶׁיֲהוָה אֱלֹהָיו:
נקרא  7  פעמים

ספירת העומר

לוח מודעות

למעלה