בית דפוס הדפיס עם גוון בכלל לא דומה - מי אשם?

[תמנתי ווב דיזיין]

שלחתי לבית דפוס, להכין כרטיסי ביקור. היה גוון אדום על רקע שחור. יצא גוון בורדו כמעט שחור על רקע שחור. בכלל אי אפשר לקרוא מה כתוב שם.

מי אשם?
מי צריך לשאת בהוצאות?
זה לא בית דפוס שנמצא בעיר גדולה, שאפשר לגשת ולבדוק צבעים.

 

[תמנתי ווב דיזיין]

ה PDF זה הכרטיס שנשלח לבית הדפוס
וה JPG זה מה שיצא

 

[דריבלית]

זה מה קורה שמדפיסים בזול??

 

[נקי_כפים]

אכן בצבעים כאלו המסכים הבהרים מאד מטעים!
אם תבדקי את הרכב הצבע תווכחי שהבורדו אכן אטום מאד!!!
בכל מקרה בצבעים רגישים כאלו כדאי מאד להיות נוכח בהדפסה

 

[תותים]

בצבע כהה על צבע שחור מומלץ להשתמש כמה שפחות ב- black
לדוגמא, אצלך הבורדו הוא: c-1 | m-100 | y - 100 | k - 40
ואם היית עושה בערך כך : c-40 | m-100 | y - 100 | k -10 היית מגיעה לצבע דומה ולהיות בטוחה שגם מדפסת ביתית תפיק צבע עם קונטרס גבוה.

 

[Aאילה]

בשחור יש ערכים גבוהים של צבע. וכן באדום.
כדאי לך לעיין באשכול זה לגבי ערכים לצבע שחור
http://www.prog.co.il/showthread.php?t=40880

 

[ariels]

נכון מה שכתבו מעלי - הצבעים שלך עם ערכים גבוהים מדי, במיוחד השחור.
צריך לקחת בחשבון עומס צבע בסביבות %250 (כלומר, כל הפלטות יחד)
ולהיזהר עם השחור
מה שאני לא מבינה, איך זה שהלבן שלך יצא כל כך אפור?

 

[schemi]

מנסיון - מומלץ להחתים את הלקוח על הזמנת עבודה.

מכיוון שנראה לי קצת מצחיק להחתים כל לקוח של כרטיס ביקור על חוזה של 5 עמודים, מה שאני עושה זה שולח הצעת מחיר מסודרת. ומתחיל לעבוד רק כששולחים לי אותה חזרה חתומה.

בתחתית הצעת מחיר ישנם הסכמי תנאי עבודה. שלא יהיו בעיות.
(שימי לב בעיקר לסעיף 5, הוא נועד למנוע בעיות שלנו כמעצבים בין הפטיש לסדן - כלומר בין הלקוח לבית הדפוס).
מצ"ב התנאים:

הסכם תנאי עבודה:​

1. ההצעה תקיפה ל-90 יום מיום הוצאתה. 2. האחריות לתוכן הפרסום במוצר על המזמין בלבד והוא נושא באחריות כלפי החברה וכלפי צד ג’ בכל מקרה של תביעה בקשר לפרסום ותוכנו. 3. צבעי ההדפסה יכולים להשתנות מאלו המוצגים על מסך המחשב או בדוגמת עבודה בסטייה של עד 15%. 4. לאחר אישור גרפיקה או משלוח קובץ להדפסה הלקוח נושא באחריות על כל טעות בפרסום. 5. הלקוח מאשר את הדפסת העבודה ללא ראיית העתק דוגמא, אלא אם צוין אחרת. בכל מקרה של בעיה בשירותי הדפוס, שינויי גוון צבע וכדו' תהיה החברה פטורה מכל דין. 6. ט.ל.ח.

 

[GRN]

צריך לקחת בחשבון עומס צבע בסביבות %250 (כלומר, כל הפלטות יחד)

התואילי להרחיב ולבאר?

 

[Shia]

3. צבעי ההדפסה יכולים להשתנות מאלו המוצגים על מסך המחשב או בדוגמת עבודה בסטייה של עד 15%.​

סתם מעניין אותי לדעת איך מודדים את סטיית הצבע באחוזים?​

 

[תמנתי ווב דיזיין]

נכון מה שכתבו מעלי - הצבעים שלך עם ערכים גבוהים מדי, במיוחד השחור.
צריך לקחת בחשבון עומס צבע בסביבות %250 (כלומר, כל הפלטות יחד)
ולהיזהר עם השחור
מה שאני לא מבינה, איך זה שהלבן שלך יצא כל כך אפור?

האפור בלבן זה בגלל הסריקה.
בכל מקרה, האדום/בורדו, לא היה כזה כהה ואם בית הדפוס היה בירושלים מסתמא הייתי הולכת לשם.
אבל הוא לא.
ואם אני רוצה שיצא צבע בורדו נאמר כמו ב PDF שרואים על המסך, איזה ערכים אני צריכה לשים?

 

[Aאילה]

סתם מעניין אותי לדעת איך מודדים את סטיית הצבע באחוזים?

באקרובט יש אפשרות לבדיקת אחוזי הצבע (ראה צילום מסך)
ניתן לזוז עם העכבר ומראה את הערכים במקום שהעכבר עומד
במסמך הנ"ל בצבע השחור אחוזי הצבע היו:
75C 68M 67Y 90B
יש לחבר את כולם יחד
סה"כ 300 אחוזי צבע = הדפסה סתומה
צריך להקפיד לא לעבור את 250% ע"מ לקבל צבע טוב.
מקוה שלא סיבכתי אותכם

 

[תמנתי ווב דיזיין]

לא סיבכת, אבל משום מה כשאני בודקת, זה לא מעלה לי את האחוזים ב PDF. זה תמיד מראה לי על 0 לכן אני לא מתעסקת בזה.
והבעיה שלי היא לא עם השחור, אלא הבורדו, שהוא פשוט יצא כמעט שחור.

 

[Aאילה]

תזוזי עם העכבר ותראי אם האחוזים משתנים.
בדקתי לך את אחוזי הבורדו זה 257%
לא חריגה גבוה. לדעתי לא היה מצדיק תוצאה כזאת בדפוס.

 

[תמנתי ווב דיזיין]

תודה.
באמת לא כל כך התיחסתי ל PDF בעבר.
צריך לשים לזה לב יותר.
איזה ערכי בורדו מומלץ כדי למנוע שגיאות כאלה?

 

[Aאילה]

לא זוכרת ערכים מסוימים לבורדו.

 

[ariels]

גינגית, לא צריך לפתוח אקרובט כדי לראות אחוזי צבע.
בכל התוכנות לגרפיקה יש לך תצוגה של אחוזי צבע לפי ערוצים, בכלי דוגם הצבע ובכל כלי בחירת הצבע.
כמו שצבע רג'יסטריישן זה 100% בכל הערוצים, ולבן זה 0% בכל הערוצים, כך לכל שאר הצבעים יש הרכב צבע כלשהו. זה משהו כל כך יומיומי...
הקיצר - כשאת בוחרת צבע עם הדוגם או מפלטת הצבעים פשוט שימי לב לאחוזים.

עוד משהו שיכול לגרום לעכירות זה הרכב של צבע כהה מכל 4 הערוצים. במקרה של בורדו למשל אין צורך בכחול, הוא עלול לפגוע בנקיות של הצבע, והוא אכן פוגע.
את הבורדו הכהה יכולת ליצור כך:
C 0
M 100
Y 60
K 65

מצד שני, פה נראה שלמרות שהשחור סתום מדי, הבורדו לא מצדיק כזו כהות, ולדעתי נראה שאכן יש פה טעות של הדפוס שהעמיסו שחור או ציאן
אם את שולחת עבודה במייל, וזה דפוס שאת לא מכירה ולא בטוחה אם הוא טוב (במיוחד אם המחיר זול...) חשוב לדבר איתם, שיגידו איך הקובץ נראה אצלם.
כן, ממש לשאול. במיוחד אם מדובר בצבעים בעייתיים כמו שילוב של שני צבעים כהים.
- הבורדו נראה מאוד כהה? הטקסט קריא או לא כל כך?
- פשוט חשוב לי שההדפסה תהיה מדוייקת,
- ואם צריך לסגור שוב אני אעשה את זה וכו' וכו'

זה יכול לחסוך עגמת נפש רבה.

ודבר אחרון - כשעובדים בפוטושופ על מודל RGB, אין שום שליטה על הרכב הגוונים,
כי ברגע שאת מחליפה לCMYK המחשב מחליט עבורך את ערכי הצבע.
זה לא מומלץ.

סליחה על המגילה, הצלחות!

 

[Shia]

אריאלס, כל מילה זהב.

אוסיף עוד נקודה: מכיוון שכל הגרפיקה היא ווקטורית ביסודה, חבל מאוד שהקובץ שנשלח לדפוס היה ברסטר ולא בווקטור.

גרפיקה ווקטורית תמיד תהיה יותר חדה ונקיה מרסטר.

 

[schemi]

סתם מעניין אותי לדעת איך מודדים את סטיית הצבע באחוזים?

באחוזי הצבע - אפשר להוריד או להעלות 15% או לחילופין להוסיף 15 אחוז מצבע אחר (שחור למשל).
סעיף זה נועד למנוע טענה של הלקוח "לא יצא בדיוק הגוון שרציתי".
אם הלקוח לא הולך לבית הדפוס לראות דוגמא - שלא יבא בטענות אח"כ
(לדפוס אין רוח הקודש לכייל את המדפסת שלהם בדיוק לפי המסך הישן של הלקוח...)

 

[y10000]

באיזה שיטה הודפסו הכרטיסים?