התייעצות אשכול לבני-ברקים בלבד. אין כניסה לזרים

[lab]

איך ידעת????

מהסימני קריאה

 

[גלבוע]

לא בגן וורשא,,, אלא קצת יותר לכיוון רחוב ראב"ד בואכה ישיבת פונביז' וביתו של הרב אדלשטיין,,,,,

ואם תמשיכו עוד קצת תגיעו לגבעת רוקח בואכה ישיבת סלבודקא וביתם של הרב דוב לנדו והרב משה הלל הירש.....

בעיני זה הר סיני של דורינו..... זכותך לחלוק על דעתי,,,

וזה בלי שדיברתי על רחוב רשב"ם ועל בית מרן שה"ת הרב קנייבסקי שכל עיני ישראל תלויות בו.....


נ,ב לליצנות אני לא הולך להגיב,,,, אני מחפש תגובות עניניות בלבד!

חלילה לא ליצנות.
בני ברק זכתה להכיל כרגע את גדולי ישראל (הליטאים). לפני כן היו מגדולי הדור הליטאים הן בבני ברק והן בירושלים. (חזון איש, הבריסקער רב, הרב שך, הרב אלישיב, ר' שלמה זלמן אוירבך, ר' שמואל אוירבך, הרב שטיינמן.... והרשימה ארוכה)
יכול להיות שעוד 15-20 שנה יהיו גדולי דור במקומות אחרים (אולי תלמידי חכמים בני 70 שגרים כרגע בקרית ספר יהיו בעוד 20 שנה מנהיגי הדור).
מפה ועד לקרוא זה "כאן המקור, מכאן הנביעה" ארוכה הדרך.

 

[בשעות הפנאי]

אם ננסה שניה להתעלם מכל רעשי הרקע (המרנינים, יש להודות)
ולהתייחס לשאלה המקורית של פותח האשכול.

עצם השאלה, האם להשאר בבני ברק או לעבור ממנה, לדעתי זו שאלה מאד אינדבדואלית.
את התשובה לה תמצא רק בתוך עצמך.

אתה צריך לשאול את עצמך, האם טוב לך? אתה ממצה את עצמך? אתה שמח במה שאתה עושה? אתה מרגיש אהוב, מחובר, חלק מקהילה? או שאתה תלוש, חסר סיפוק, נע ונד, ורק ההרגשה הזו של להיות מחובר למשהו גדול ורב ענפים כמו 'לגור בבני ברק' נותנת לך מעט סיפוק.
אף אחד אחר לא יכול לענות על השאלה הזו במקומך.

תרשה לי להניח שאם העלית את הנושא הזה לדיון ציבורי, ובעצם ממש ביקשת - התחננת מאנשים שיתנו לך סיבות למה להשאר, ו'יסבירו' לך כמה טוב בבני ברק, עצם זה שנדרשת ל'תוספת חיזוק' זו, יכולה להראות שכשאתה מול עצמך, בלילה, על הכרית, כשאף אחד לא שומע, יתכן ולא באמת ברור לך שזה מה שטוב לך. יתכן וגם אתה יודע שאם תלך לעיר רגועה יותר, שלווה יותר, עם פחות חיצוניות והרבה פחות המוניות, תוכל למצוא יותר את עצמך.

גם את זה רק אתה עצמך יכול לענות לעצמך.
אף אחד אחר לא.

רק אציין את דעתי.
כל אחד מאיתנו בשביל שיהיה לו טוב, הוא אמור להרגיש סיפוק פנימי עמוק, הוא אמור למצוא את עצמו הפנימי.
מטבע הדברים בעיר כל כך מלאה רעש, המולה, וגורמים המפריעים את ההתבוננות והשקט, הנושא הזה מורכב יותר, אכן ישנם יחידי סגולה המצליחים אף בתוך שאון הכרך הגדול, למצוא לעצמם דקות שקט, שבהם הם 'מוצאים' את עצמם, אבל רוב ככל האנשים 'נאבדים' בתוך כל ההמולה.

ישנם אנשים שמסתדרים עם זה, וממשיכים לזרום הלאה (ולא באמת טוב להם, עניין לאשכול אחר)
ויש אנשים, בדרך כלל, עמוקים יותר, שלא מוכנים כבר עם ההדחקה הזו, נמאס להם כל הזמן לרדוף אחרי ההערכה והכבוד שאולי עוד מעט יגיעו, אין להם כח 'להציג' כל הזמן את מה שהחברה דורשת, וככל שהעיר גדולה יותר, והתחרות רבה, הדרישות גדלות, ואני מתכוין גם לדרישות חומריות של הוצאות מנקרות עיניים, וגם לדרישות רוחניות וגבוהות יותר, והם מתחילים לחשוב עמוק יותר.
ישנם כאלו שעושים את הצעד המורכב הזה, וממש עוברים למקום רגוע יותר, כדי למצוא את מי שהם, ללא הצורך לרצות כל הזמן את רצונות החברה הדמוניים, ויש כאלה שנשארים בעיר הגדולה, אבל מפסיקים לחפש את ההערכה ברחוב, ועל פי הדרישות שלו, אלא בודקים מה הם, מי הם, וככה מנסים להיות טובים יותר.

ארחיב עוד ממש מעט, למשל בנושא הרוחני, כל אחד רוצה להיות לפחות במקום בינוני, לפחות, מבחינת ההישגים שלו, כדי להרגיש טוב, ולחוש מוערך בחברה שהוא נמצא.
אין ספק שככל שיש יותר אנשים שרוצים לעבוד את ה', ללמוד תורה וכו', ככל שהכמות שלהם גדלה, הרי שהרף להיות במקום טוב, סטייל בינוני-פלוס, הוא הרבה יותר, יש כאלה שהתחרות הזו טובה להם, אבל יש הרבה שזה מפיל אותם כל הזמן להתמודד עם רף שמטבע הדברים וכלל שיש יותר שמגיעים אליו, עולה ועולה. וזו רק דוגמא קטנה.

אעצור כאן.
ותן לחכם ויחכם עוד

 

[hellen]

עם האמירה הזאת תרשי לי לחלוק עליך,
זה טוב ואולי יש גם חסרונות כמו הצמצום בראש, אבל ההכללה הזאת לא נכונה
גם כי השכל יפתח להם עם השנים - לאלה הפקחים מספיק, אלה שלא - כנראה הם נולדו לא לעזוב את ב"ב ולא יעזור כלום.
וגם כי עדין חיים שם באושר משפחות שלמות,
ראש פתוח ובריא זה עניין הרגל בעיקר שמשפחה מקנה לילדים (שימי לב שאמרתי בעיקר, ז"א יש יתרון שגם הסביבה תהיה כזו אבל היא לא המרכיב העיקרי והבסיסי)

אבל כשאני באה לבני ברק, אני רואה בה הרבה מאוד מראות שאני מאוד לא רוצה שהילדים שלי יראו ודווקא כי מדובר ב"חרדים".
נכון, באשדוד אנחנו גרים עם חילונים יחד באותו בניין. אבל הילדים שלי יודעים שיש הפרדה מוחלטת.
הרבה יותר קשה להסביר לילד, כן, הם חרדים, והוא בכיתה שלך, אבל הם לא כמונו והם כך וכך. לעומת הם חילונים וזהו.

באשדוד, למרות המעורבות, לא תראו נשים חרדיות כמעט שנראות לא חרדיות... וכן גברים.
לצערי אני מכירה מאוד הרבה בני ברקים שמתגאים בבני ברקיות שלהם, והם ממש לא כאלה שהייתי שמחה לגור על ידם

זו התשובה...

 

[hellen]

וואו,
ההודעה מתחילתה ועד סופה גררה אצלי הנהוני ראש נמרצים!
תודה,
אני חושבת שבסופו של דבר מי שגר בבני ברק צריך להיות בעל ראש פתוח ושכל בריא,

 

[מירי עוס]

ואם כבר פריפריה, לעזוב את בני ברק לא בהכרח אומר לעבור לפריפריה...
יש המוןןן מקומות בארץ טובים מאוד, נמצאים במרכז, וממש אי אפשר כבר לקרוא להם פריפריה

פריפריה זה לא רק מרחק מהמרכז, ויוכיחו זאת כל אירועי התרבות שממומנים ע"י המשרד לפיתוח הפריפריה

 

[מירי עוס]

אבל זה גם תלוי מה המושג רחוב בבני ברק בעיניך אם זה רחוב בפרדס כץ או בעמק קרית הרצוג אז באמת שאין הבדל.

במחילה כנראה שאינך מכירה את קריית הרצוג בכלל.

 

[חני 0278]

פריפריה זה לא רק מרחק מהמרכז, ויוכיחו זאת כל אירועי התרבות שממומנים ע"י המשרד לפיתוח הפריפריה

מהדיבורים פה באשכול נשמע כך:
לא בני ברק == פריפריה, שעתיים נסיעה, עיר לא חרדית, אין תעסוקה כי מה לעשות זה רק פריפריה... רחוקים מהמשפחה..

 

[לפרגן]

פלוס גדול זה הקרבה למשפחה
והפלוס הכי גדול זה שהילדים נושמים תורה, אין ילדים חילונים ברחובות, אין חילולי שבת.
מכל עבר יש בתי כנסת וישיבות.
פלוס נוסף זה הגיוון במוסדות החינוך, בפריפריה בד"כ יש מוסד חינוכי אחד מקסימום שניים לעומת ההיצע הגדול יותר בבני ברק

אני גרה בבני ברק ולדעתי שילד רואה את הילדים פורקי עול ברחובות בלילות זה מעורר לו שאלות
וכאשר ילד רואה את אחינו התועים מחללים שבת הוא יודעה שזה הם ולא אנחנו והם יהודים מבולבלים!

 

[מירי עוס]

מבני ברק תצא הוראה לכל הגולה כולה! מכאן תצא תורה!

כאן מרכז החיים התורני מפכה בעוז! כאן זה המקור! מכאן הנביעה,,,,!

מעניין כי כשהיה לפני עשור הוראה מירושלים (הרב אלישיב), בב"ב פחות הסכימו שמציון תצא תורה..

 

[מירי עוס]

לאיזה גווני קשת את מתכוונת??
אני מנסה לאמוד את אורך סרגל האנשים בב"ב
כמה, כמה סגנונות את מכניסה שם כבר?

בטוחה שאת מדברת על בני ברק??

גווני הקשת היא מסגנון האנשים באיזור מערב ב"ב (רחוב הרצוג והסביבה) עבור דרך שיכון ג',
שיכון ה' וכו' וכו' עד רשב"ם, נראה לי מספיק לא?

 

[על דא ועל הא]

אם אפשר לתמצת מעט את הנאמר כאן לכל אורך האשכולות, מהנקודת מבט שלי, זה כך:

מעלות:
חינוך הילדים.
רמה גבוהה של התושבים.
טעם זקנים באווירה צעירה.
קירבה למשפחה.
נגישות.
אין חפירות (כמה שזה נשמע אירוני, אבל זו המציאות).

חסרונות:
אין קהילתיות.
אין גינות ומרחבים.
רעש ובלאגן.
קירבה למשפחה (יש בזה נקודות שליליות, כנאמר לעיל).
דירות צפופות (בדרך כלל, ובהשוואה לדירות במקומות אחרים באותו מחיר).

שכחתי משהו?
הגדרתי נכון?

 

[(:chavi:)]

ואולי יש זוגות צעירים שגרים כאן רק בגלל שזה הפלומבה החברתית שאתה שווה משו????
שקיבלת דירה מהשווער..... שקיבלת את מה שדרשת.. שאולי לא נאה לך לגור בפריפריה ובפרברים....
נחנקים תחת משכנתא מעיקה , חיים בתנאים ירודים לחלוטין, לא תמיד יש לאישה עבודה,
אבל הם בני ברק!!!!! אחחחח.....

 

[בשעות הקטנות]

אם אפשר לתמצת מעט את הנאמר כאן לכל אורך האשכולות, מהנקודת מבט שלי, זה כך:

מעלות:
חינוך הילדים.
רמה גבוהה של התושבים.
טעם זקנים באווירה צעירה.
קירבה למשפחה.
נגישות.
אין חפירות (כמה שזה נשמע אירוני, אבל זו המציאות).

חסרונות:
אין קהילתיות.
אין גינות ומרחבים.
רעש ובלאגן.
קירבה למשפחה (יש בזה נקודות שליליות, כנאמר לעיל).
דירות צפופות (בדרך כלל, ובהשוואה לדירות במקומות אחרים באותו מחיר).

שכחתי משהו?
הגדרתי נכון?

חשוב לציין שאלו לא נתונים בשטח,
אלו תחושות ורגשות של אנשים לכאן ולכאן.
כי כל סעיף פה הוא נכון ולא נכון.
וכל סעיף פה הוא יתרון וגם חיסרון.

תכל'ס?
כל אחד לגופו.

 

[מרשימה]

אם אפשר לתמצת מעט את הנאמר כאן לכל אורך האשכולות, מהנקודת מבט שלי, זה כך:

מעלות:
חינוך הילדים.
רמה גבוהה של התושבים.
טעם זקנים באווירה צעירה.
קירבה למשפחה.
נגישות.
אין חפירות (כמה שזה נשמע אירוני, אבל זו המציאות).

חסרונות:
אין קהילתיות.
אין גינות ומרחבים.
רעש ובלאגן.
קירבה למשפחה (יש בזה נקודות שליליות, כנאמר לעיל).
דירות צפופות (בדרך כלל, ובהשוואה לדירות במקומות אחרים באותו מחיר).

שכחתי משהו?
הגדרתי נכון?

אפשר להתווכח על חלק מהנקודות.
למשל חינוך הילדים, או רמה גבוהה של התושבים, זה בהחלט עניין של נקודת מבט.

 

[רמזור]

רעש ובלאגן.

שזה הכי שווה
הייתי שמה במעלות

 

[חני 0278]

אפשר להתווכח על חלק מהנקודות.
למשל חינוך הילדים, או רמה גבוהה של התושבים, זה בהחלט עניין של נקודת מבט.

ברור.
רמה גבוהה של התושבים? באמת יש בעוד הרבה מקומות...
כנ''ל חינוך הילדים...

 

[שירה ט]

תכלס, חושבת על זה הרבה פעמים. למה אני מוכרת את נוחותי בשביל הטייטל הזה.
אם אני עוברת לעיר אחרת יש לי אפשרות לחיים הרבה יותר טובים כלכלית.
אבל אבוש ואימוש........ יהיה קשה בלעדיהם...

 

[Harmonyapro]

במחילה כנראה שאינך מכירה את קריית הרצוג בכלל.

לא גרתי שם מעולם אבל הייתי הרבה יותר מפעם פעמיים.
מכירה יותר מאדם אחד שגר ומודה שזה לא אותו דבר בכלל.(יש הרבה שאפילו גאים בכך בני ברק- אבל לא אותה בני ברק ...)

 

[101010]

בניגוד לדעה הפופולרית כאן באשכול.
בני ברק תצא הוראה לכל הגולה כולה! מכאן תצא תורה!
כאן מרכז החיים התורני מפכה בעוז! כאן זה המקור! מכאן הנביעה,,,,!
בני ברק זה מקום תורה! זה מקום תלמידי החכמים הכוללים והישיבות!
הוי מתאבק בעפר רגליהם ושותה בצמא את דבריהם!
אין עוד מקום בעולם! כמו כולל חזו"א וכולל פונבי'ז ועוד,,,
אלו מקומות בהם אלפי אברכים משליכים מנגד כל תענוגי עולם ועוסקים בתורת ה' צבקות!
לכו ותסתכלו כמה קבוצות של חיידרים מביאים את תלמידיהם לכוללי חזו"א ופונביז'!!!
כי גם הם יודעים! שכזה מקום תורה אין בשום מקום בעולם!!!

לא הבנתי, רק בבני ברק יש תורה וגדולי ישראל??