דרוש מידע אחרי האסון - זה הזמן למנוע אסונות נוספים ר"ל!

[זהו שמי!]

אחרי אסון כ"כ מחריד שגרם למותם של רבים ע"י צפיפות ודוחק זה הזמן לעורר מקומות נוספים שיש בהם דוחק רב!!
ודוגמה לדבר זה קו 1 בחזור מהכותל שהצפיפות שם נוראה.....
כלמי שיכול לפעול בענין זה - אנא טפלו בזה בהקדם למעננו!
'ומי שאמר לעולמו די יאמר לצרותינו די'

 

[גלגל הצבעים]

אחרי אסון כ"כ מחריד שגרם למותם של רבים ע"י צפיפות ודוחק זה הזמן לעורר מקומות נוספים שיש בהם דוחק רב!!
ודוגמה לדבר זה קו 1 בחזור מהכותל שהצפיפות שם נוראה.....
כלמי שיכול לפעול בענין זה - אנא טפלו בזה בהקדם למעננו!
'ומי שאמר לעולמו די יאמר לצרותינו די'

בא נאמר שצפיפות באוטובוס זה לא משהו שיכול לרמוס אנשים, ובטח שלא לעשות מפולת, גם אם מישהו יתעלף מחום - קל לעצור ולהזעיק עזרה, בקיצור לא דומה ולא כמעט.
אבל הדחיפות וההיצמדות לגלגלי האוטובוס, ורדיפה אחריו עם אחיזה שלא יברח, זה דבר שצריך לעקור מהשורש.

 

[sol key]

בא נאמר שצפיפות באוטובוס זה לא משהו שיכול לרמוס אנשים, ובטח שלא לעשות מפולת, גם אם מישהו יתעלף מחום - קל לעצור ולהזעיק עזרה, בקיצור לא דומה ולא כמעט.
אבל הדחיפות וההיצמדות לגלגלי האוטובוס, ורדיפה אחריו עם אחיזה שלא יברח, זה דבר שצריך לעקור מהשורש.

אולי לא לחנק
אבל אם חס ושלום יהיה תאונה ל''ע ....
וכן גם החוסר צניעות שם חוגגת

 

[גלגל הצבעים]

אולי לא לחנק
אבל אם חס ושלום יהיה תאונה ל''ע ....

זה נכון לגבי כל חוק שמיקל בנוסעים נוספים במונית, בפטור מכסא בטיחות, ובהיתר הסעת נוסעים בעמידה (וברכבת הקלה).
קודם כל נשמור על החוקים הקיימים, ואז ננסה להוסיף עליהם.

 

[Natan Galant]

הצפיפות בקווים לכול מחרידה ואל-אנושית, פלא שעד היום לא גבתה נפגעים ח"ו. העומס והלחץ גורמים לכולנו להתנהג כחיות ולדחוף ולמרפק זה את זה (וגם, לנסוע בפריצות מחפירה). אוף! אוף! אוף!!!! זה מעצבן!!!!! למה אי אפשר תדירות פי ארבעה? וגם שלט אמיתי בכניסה לכותל ולא דיווח על זמני הגעת החללית של מאסק למאדים?

 

[-אפרת-]

החוסר צניעות שם חוגגת

(וגם, לנסוע בפריצות מחפירה)

אם כבר מדברים
זה באמת הכי מפריע לי...

 

[צ'וק]

וכן גם החוסר צניעות שם חוגגת

וגם, לנסוע בפריצות מחפירה

למי שמחפש במה להתחזק
נקודה למחשבה
(לפני 110 שנים במפולת במירון תלו בחוסר צניעות שהיתה במירון)

 

[nar]

בא נאמר שצפיפות באוטובוס זה לא משהו שיכול לרמוס אנשים, ובטח שלא לעשות מפולת, גם אם מישהו יתעלף מחום - קל לעצור ולהזעיק עזרה, בקיצור לא דומה ולא כמעט.
אבל הדחיפות וההיצמדות לגלגלי האוטובוס, ורדיפה אחריו עם אחיזה שלא יברח, זה דבר שצריך לעקור מהשורש.

אולי בתוך האוטובוס לא, אבל בעליה לאוטובוס בוודאי!
לפני די הרבה שנים נסענו בליל הושענא רבא לכותל, וכשבאנו לעלות על האוטובוס, אחותי הקטנה שנתנה לי יד, נדחפה ונרמסה, עד שנפלה על הרצפה, וכולם דוחפים בטירוף ועולים עליה. היא כמעט הלכה.
צרחתי שהם הורגים אותה, ואז נרגעו, ועזרו לי להרים אותה!!!
לתשומת לבכם!

 

[מרובע]

זה נכון לגבי כל חוק שמיקל בנוסעים נוספים במונית, בפטור מכסא בטיחות, ובהיתר הסעת נוסעים בעמידה (וברכבת הקלה).
קודם כל נשמור על החוקים הקיימים, ואז ננסה להוסיף עליהם.

אין מה להשוות סכנת דוחק לסכנת כסא בטיחות או נוסעים בעמידה, בלי להקל בחשיבותם.

 

[גלגל הצבעים]

אין מה להשוות סכנת דוחק לסכנת כסא בטיחות או נוסעים בעמידה, בלי להקל בחשיבותם.

דברי הוצאו מהקשרם, כתבתי זאת על הטענה "ואם יהיה תאונה"

 

[מולטיגרפיה]

בהחלט כדאי לעקור את תרבות הדחיפה, ולא משנה איפה, הקרנות, אוטובוס חזרה מהכותל וכו.

 

[משבצת 2]

עד שהציבור לא ילמד לא לדחוף שום חוק ושום תדירות גבוהה לא תעזור
אני כל פעם נחרדת מחדש לראות את הבחורים הצעירים רצים ב"אווווווו" כאילו זה איזה הפגנת קוזאקים ודוחפים כל מי שנקרה בדרכם - אמהות, ילדים זקנים וזקנות. וכאילו שמירת העיניים שלהם או מה שלא תהיה ה'מצוה' שהם עסוקים בה כרגע - קודמת לכל שאר התורה כולה.
דרך ארץ קדמה לתורה.
אחר כך אפשר להמשיך עם תדירות ואוטובוסים ותחנות וכו' וכו'

 

[שימיגם]

זה הזמן לעורר מקומות נוספים

מקומות נוספים?
קודם שיסדרו את הבעיה במירון

 

[אלעזר 1]

מקומות נוספים?
קודם שיסדרו את הבעיה במירון

גם, אבל זו הזדמנות לעורר על המצב בתחבורה. הקוים לכותל הם סיפור שכולם מכירים, אבל זה קורה כל יום בעוד הרבה קוים אחרים בציבור החרדי.
חבל שאנשים צריכים למות כדי שישנו דברים.

 

[YAKOV COHEN]

חבל שאנשים צריכים למות כדי שישנו דברים.

וגם זה לא בטוח....

 

[נורה אדומה]

חכם לכתוב 'לא לדחוף',
השאלה מה קורה במקומות כאלה? מה תדירות האוטובוסים וכו',
ברב המקרים תגיעו כמה שעות מאוחר משתכננתם.
אין שום סיכוי לדבר על דחיפות וצפיפות בכל מקום שיהיה
לפני שנותנים תנאים מינימלים.

 

[ציפי-ה]

לא מדברת בשם כולם,
כן בשם עצמי.
לא מצדיקה כלום,
כן מסבירה את הצד שלי.

לפעמים, אני מוצאת את עצמי בין הנדחפים,
כן בהחלט שכך.
כי אם חיכיתי בשאננות ולא הצלחתי לעלות
לאוטובוס הראשון שהיה מלא
והאוטובוס הבא התעכב
אני לא יכולה לאפשר לעצמי שלא לעלות עליו
גם המחיר יהיה להידחף בכח.

הסכנה שילדה בת 5 תחזור הביתה לדלת נעולה
לא פחות מאיימת עלי.
גם תינוק יונק שמחכה יותר מדי, לאמא שתרגיע
גורם לי לפעול בצורה כזאת.
או כל סיבה אחרת שגורמת לאנשים לעלות לאוטובוס בכח.
גם אם אנחנו לא מבינים למה הם עושים את זה..

גם אם בשביל התענוג הזה,
יתכן שאצטרך לוותר על הרצון שלי להיות נעימה ואנושית.
גם אם זה גורם לי לרדת לכביש לפני שהנהג פתח את הדלתות
ועוד כמה...

וזה לא פעם ב.. בנסיעה לכותל
זה קורה כמעט ממוצע בשבוע,
בשעות הצהריים העמוסות בילדים ואברכים
ושמרחב הזמן והסבלנות מוגבלים בהחלט.

 

[בן ציון הלמ]

מסכים שיש אצלנו בעיה לא פשוטה של דחיפות.
חבל שפותחים אשכול בהקשר של האסון,
אסונות הם גזרות שמים,
וכך לימדונו רבותינו גדולי ישראל על האסון הנוכחי שהם שליחי ציבור.
החיזוקים עכשיו הם בענינים רוחניים,
כפי מה שיורו גדולי ישראל.

 

[קצרה]

לצערינו תופעת הדחיפות היא די יחודית למגזר שלנו
קיימים אוטובוסים "סרדינים" גם לא במחוזותינו.
הדחיפות האלימות והכוחניות ייחודיות לנוער / צעירי המגזר שלנו .

התווכח איתי פעם שזה בגלל שהם רגילים שלאף אחד לא אכפת מהם ומי שלא דוחף לא יהיה לו מקום גם ב-10 אוטובוסים.
לא יודעת. זה באמת שאלת הביצה והתרנגולת.
מה שברור הוא שיש קווים חילוניים עם עומס הזוי שאנשים בהחלט נשארים לחכות לאוטובוס הדחוס הבא שאולי יהיה בהם מקום. הרבה מהם אנשים שרוצים להגיע לעבודה בזמן / לחזור בזמן לילדים. והם בהחלט נדחסים באוטובוס עד כדי סרדינים לא פחות מקו 1 העיקר לעלות כבר על אוטובוס כי הבא לא יהיה יותר טוב--
ובכל זאת אין שם דחיפות ברמה הזו.
בטח ובטח שאנשים מכבדים שם לעלות את מי שבעיניים שלהם עמד לפניהם בתחנה...
כשאצלינו אפשר לחזות בצעירים שזה הרגע הגיעו לתחנה ונדחפים בכוח (מהדלת האחורית של הנשים... באוטובוס מהדרין ..) בלי לשים לב מי עמד לפניהם ובלי לכבד אף אדם מבוגר מהם.

וזה לא רק באוטובוסים. אפשר לראות דחיפות אלימות בלוויות של רבנים (לעמוד קרוב למיטה!!). וגם בתור בסופר.
שמה כבר יש פחות הצדקה.

אני מחנכת את ילדי - לא לדחוף בדרך לאוטובוס . גם אם צריך לעלות בקצת מאמץ בגלל שיש לצערינו דחיפות ואלימות בלי התחשבות בתור ואנחנו לא רצים להשאר בתחנה עד מחר - לשים לב לדחוף מה שפחות ולתת זכות קדימה למי שהיה לפניהם בתחנה.
אם כל אחד ישים לב לצעירים שלו - אולי נעזור למגר את התופעה.

 

[y&m]

אם כבר מקבלים קבלות.
אז אולי כדאי לאמץ שבתח"צ גברים צעירים יעמדו בצד ויתנו קודם כל לנשים ונערות לעלות תחילה.

נשים שבשעות הלילה לא פעם הן חסרות ישע ביחס ליכולת ההסתדרות של גברים.
נשים שלא פעם הצורך שלהן במקום ישיבה חיוני.
נשים שבעדינות רבה ותחושת צניעות עומדות בצד עד שאין להן ברירה והן נאלצות להדוף עצמן לאוטובוס.

ככה גם תימנע דבוקת תערובת.

ברור שגם גברים לא משוחררים מכל עול, ולא משועממים ונוסעים להנאתם.
אבל עם טיפת מחשבה אולי כדאי גם בציבור שלנו לאמץ מדיניות של: Ladies first