דרוש מידע עושק במוסדות החינוך

[גיטיgiti]

לזה חכיתי.
טענו כאן שמאד קשה למנהלים להפעיל קיטנה ולא שווה להם וכו'. וההי נראה לי לא סביר לדרוש מהם לעשות את זה בחינם.
רק שכל עוד לא ידעתי אחרת לא יכולתי לכתוב שמן הסתם הם מקבלים על זה כסף.
אז נשמע שאת בענינים. האם המנהלים מקבלים כסף על תפעול הקיטנה? או שהם עושים את זה בהתנדבות? (לעשות טובה ללקוחות שלהם קרי ההורים לא נחשב, גם לא העובדה שהילדים יקבלו תוספת פעילות, זה הרי לא ממש קריטי)

לא התנסחתי נכון
רכז הקיטנה מקבל תקצוב מיוחד
המפעיל לא מקבל כסף על ההפעלה יודע להשאיר אצלו הרבה כסף בלי לקחת את זה משכר הגננות.
יש לו מספיקאופציות נוספות שגם לא יפגעו בילדים.
הוא יודע את זה.

 

[שיראז]

זה לא עושק
אין חובה לשום מפעיל להפעיל קיטנה
ואתם לא היחידים
בכל עיר יש כמה כאלה שהחליטו לא להפעיל קיטנה

אין חובה, אבל מדובר בשירות מינימלי של המוסד עבור ההורים והילדים
הרי יש תקצוב , מדוע שלא נקבל? מדוע שנפסיד?

 

[nori]

לא התנסחתי נכון
רכז הקיטנה מקבל תקצוב מיוחד
המפעיל לא מקבל כסף על ההפעלה יודע להשאיר אצלו הרבה כסף בלי לקחת את זה משכר הגננות.
יש לו מספיקאופציות נוספות שגם לא יפגעו בילדים.
הוא יודע את זה.

לא הבנתי.
אני אשאל אחרת: האם מנהל החיידר ינהל את כח האדם של הקיטנה בהתנדבות? האם חשמל, נקיון, שרותי מזכירות יהיו בהתנדבות עבור הקיטנה? או שקיים תקציב יעודי לניהול הקיטנה והשימוש שהקיטנה תעשה במתקני החיידר.

 

[גיטיgiti]

עובדות בשטח, ולא צריך לפתוח קול קורא בשבילן:
- משרד החינוך מצווה לתת תשלום כפול למורות וגננות ביולי (1. המשכורת הרגילה שעו"ה מקבלים בחופש, 2. תשלום עבור הקייטנה).

- לטענתנו ההורים, זה עצמו עיוות מסויים, כי למה שאדם רגיל, שעובד בחודש יולי כרגיל, יקבל משכורת כפולה.

- כיוון שכך החליט משרד החינוך וכך התקבע במדינה במשך השנים, אנחנו שותקים ומפרגנים.

- אך לשאלה 'למה הציבור לא יוצא למאבק על זכויות הגננת למשכורת כפולה', זו התשובה: כי הציבור מותש משנות קורונה ולא חושב שעליו לקום מכורסתו הנוחה למען המאבק הזה.

מה שקורה במשרד החינוך זה נקודה אחת
ואת יכולה להוסיף גם את הסייעות שמופלות לרעה כבר שנים.

אבל כשמפעיל מחליט להפעיל קיטנה הוא מחויב לקול קורא וכן צריך לקרוא אותו!
ולדעת מה חובותיו וזכויותיו.
חלק מחובותיו זה לשלם שכר שנקבע עי משרד החינוך.
ומפעיל שלא משלם את מלוא השכר גוזל!! חד משמעית.

הציבור שצריך להזדעק על זה ולפעול לטפל בזה הוא הציבור הנעשק. ולא את ואני.

לידעתך מפעיל שמפעיל קיטנה ורשום כמוסד מוכשר אסור לו לגבות שכר לימוד על חודש יולי!!
ועשרות חיידרים גובים מההורים כל שנה תשלום על יולי למרות שהם מקבלים הודעה ברורה מהעיריה שאסור להם לגבות שכ"ל על החודש של הקיטנה. היות שמתוקצבים פעמיים. פעם על חודש לימודים נוסף ופעם על הקיטנה.
הגמגום של המפעילים הקבוע הוא ששכל יולי זה ץשלום עבור ספרי לימוד
חחחחח

 

[גיטיgiti]

אין חובה, אבל מדובר בשירות מינימלי של המוסד עבור ההורים והילדים
הרי יש תקצוב , מדוע שלא נקבל? מדוע שנפסיד?

ככה ההנהלה שלכם החליטה.
זה החלטה אישית מוסדית העיריה ומשרד החינוך יכולים לשכנע אבל לא לחייב
זה בהחלט שיקול לאיזה מוסד לשלוח בשנה הבאה

 

[גיטיgiti]

לא הבנתי.
אני אשאל אחרת: האם מנהל החיידר ינהל את כח האדם של הקיטנה בהתנדבות? האם חשמל, נקיון, שרותי מזכירות יהיו בהתנדבות עבור הקיטנה? או שקיים תקציב יעודי לניהול הקיטנה והשימוש שהקיטנה תעשה במתקני החיידר.

יש תקצוב מדויק על כל הוצאות ההפעלה של הקיטנה!!
בבתי ספר יש גם תקצוב על הזנה

 

[במבונה]

אפשר גם לפתוח את העניין של עבודת ההוראה.
שאף אחד לא יחלום שזה רק השעות של העבודה בביה"ס.
זה יכול גם להגיע לפי 2. [מבחנים, עבודות, הכנת שיעורים, תוכניות, טלפונים עם הורים. בלי לדבר על הלחץ להספיק לעשות דברים חיצוניים לעבודה. אין יום דל]
בשונה מעבודה אחרת שסוגרים את המחשב וחלאס'.
לא סתם זה עבודה שוחקת במיוחד. [וכמובן ההוראה עצמה בשטח.]

הבדיחה הכי גדולה זה לומר שבשנת קורונה היה להם קל.
יכול להיות שהיו מקומות שלא עשו את מלאכתם נאמנה.
בסביבתינו, 90% שוועו לחזור להוראה פרונטלית בשטח.
זה דרש הכנה מחדש של כל השיעורים, בלי משוב. ונסיון לענין ולאתגר כל רגע מחדש.
אם כבר, השנה מגיע לעובדי ההוראה יותר.

ועכשיו לחשוב שגם הזמן שמקריבים מעצמם על חשבון החופש שמגיע להם [עם משכורת מלאה כמובן ובלי לעבוד.] והולכים לעבוד בחינם, שומו שמים ע"ז. ובאמת הציבור לא שותק.

הטענה העיקרית זה על עמותות של גנים בערים שיש בהם גני עירייה עם אותה אוכלוסיה בדיוק.
אם לא נוח לך המעסיק, אתה מוזמן לסגור ולהשאיר את הצורך לגנים, לעירייה, שתתגמל יותר טוב.

 

[ANANAS]

בכל השוק הזה צריך להבדיל בין אלו שעובדות תחת גופים "מסודרים" כמו החינוך העצמאי. וכד'.
לבין המערב הפרוע של שוק העמותות.

פחחחח
המלצה חמה
לכו תעבדו במוסד של משרד החינוך
ממ"ד, ממ"ח,
לצערנו דווקא בציבור שלנו שאמון על תגנוב ועוד כמה,
עצוב מאוד להיות תלויים בחסדיהם המפוקפקים של מנהלי המוסדותץ

 

[גיטיgiti]

אפשר גם לפתוח את העניין של עבודת ההוראה.
שאף אחד לא יחלום שזה רק השעות של העבודה בביה"ס.
זה יכול גם להגיע לפי 2. [מבחנים, עבודות, הכנת שיעורים, תוכניות, טלפונים עם הורים. בלי לדבר על הלחץ להספיק לעשות דברים חיצוניים לעבודה. אין יום דל]
בשונה מעבודה אחרת שסוגרים את המחשב וחלאס'.
לא סתם זה עבודה שוחקת במיוחד. [וכמובן ההוראה עצמה בשטח.]

הבדיחה הכי גדולה זה לומר שבשנת קורונה היה להם קל.
יכול להיות שהיו מקומות שלא עשו את מלאכתם נאמנה.
בסביבתינו, 90% שוועו לחזור להוראה פרונטלית בשטח.
זה דרש הכנה מחדש של כל השיעורים, בלי משוב. ונסיון לענין ולאתגר כל רגע מחדש.
אם כבר, השנה מגיע לעובדי ההוראה יותר.

ועכשיו לחשוב שגם הזמן שמקריבים מעצמם על חשבון החופש שמגיע להם [עם משכורת מלאה כמובן ובלי לעבוד.] והולכים לעבוד בחינם, שומו שמים ע"ז. ובאמת הציבור לא שותק.

הטענה העיקרית זה על עמותות של גנים בערים שיש בהם גני עירייה עם אותה אוכלוסיה בדיוק. כמו ב"ב.
אם לא נוח לך המעסיק, אתה מוזמן לסגור ולהשאיר את הצורך לגנים, לעירייה, שתתגמל יותר טוב.

זה ענין אחר לאשכול אחר.

עובדת הוראה שרוצה לטפל בעושק השנתי הקבוע שתרים טלפון למחלקת חינוך בעיריה
ייעזרו לה בשמחה ככל שיוכלו.

 

[אספמיה]

בלתק חלקי
אני גננת והתרשמתי מהודעות שאומרות לא רוצה אל תבואי.
יפה לדבר משפחה צריכה פרנסה. האשה יוצאת לעבוד. ויש לה תנאי בסיס כמו מקום קרוב וכו
כשרוב המוסדות עובדים בשיטת הגניבה- אין לה ברירה בפירוש זה נקרא ניצול
חוכמה גדולה לומר שתחפ' משהו אחר- אין!! ואם יש - תפוס....
כי היא צריכה עבודה זה בסדר להתנות תנאים גזלנים? היא תיקח את העבודה כמ אין לה ברירה
חוצפן מי שרוקד על חשבון חוסר אונים של אחר. זה כסף שמגיע בצדק ואז מה אם זה מגיע לסכום כסף גדול? רק במוסדות החרדיים מסוגלים לזה במקומות ממלכתי דתי יתנו הכל על פי חוק בלי לסחוב כלום על הצד.

 

[nori]

יש תקצוב מדויק על כל הוצאות ההפעלה של הקיטנה!!
בבתי ספר יש גם תקצוב על הזנה

אז בניגוד למה שהוצג כאן לא רק שהמנהל לא מתנדב בהפעלת הקיטנה.
אלא הוא חוסך כספים שהיו עולים לו ממילא כמו חשמל, נקיון ואביזרים מתכלים שממילא היו עולים לו כי הלמידה היתה מתרחשת בין אם היתה קיטנה ובין אם לא. הוא גם יכול לקבל משכורת כפולה כרכז הקיטנה או להעביר את זה לדמות מקורבת אליו.
רק שהוא לא מסתפק ברווח שקיים לו מהפעלת הקיטנה הוא לוטש עיניים גם למשכורות שהגננות ירויחו.

זה חשוב מאד לדעת את זה כי בתחילת האשכול היו כאן שני ניקים שטענו שהמנהל בכלל לא צריך את הכאב ראש הזה שגורם לו לעלויות ונזק כלכלי. וכחסד על תרומתו לחברה בהפעלת קיטנה ראוי שיעשוק את שכר הגננות.

 

[yonatanr]

- משרד החינוך מצווה לתת תשלום כפול למורות וגננות ביולי (1. המשכורת הרגילה שעו"ה מקבלים בחופש, 2. תשלום עבור הקייטנה).

ליתר דיוק - הוא לא מצווה. הוא נותן בפועל. את התשלום האחד הוא מעביר דרך הבעלויות, ואת התשלום השני הוא מעביר ישירות לחשבון הבנק של העובדת.

 

[בנברקית]

אז בניגוד למה שהוצג כאן לא רק שהמנהל לא מתנדב בהפעלת הקיטנה.
אלא הוא חוסך כספים שהיו עולים לו ממילא כמו חשמל, נקיון ואביזרים מתכלים שממילא היו עולים לו כי הלמידה היתה מתרחשת בין אם היתה קיטנה ובין אם לא. הוא גם יכול לקבל משכורת כפולה כרכז הקיטנה או להעביר את זה למדות מקורבת אליו.
רק שהוא לא מסתפק ברווח שקיים לו מהפעלת הקיטנה הוא לוטש עיניים גם למשכורות שהגננות ירויחו.

זה חשוב מאד לדעת את זה כי בתחילת האשכול היו כאן שני ניקים שטענו שהמנהל בכלל לא צריך את הכאב ראש הזה שגורם לו לעלויות ונזק כלכלי. וכחסד על תרומתו לחברה בהפעלת קיטנה ראוי שיעשוק את שכר הגננות.

רק אני לא מבינה איך הם עושים זאת בלי להתבייש?!
מינימום טאקט
הזוי!

 

[גיטיgiti]

בלתק חלקי
אני גננת והתרשמתי מהודעות שאומרות לא רוצה אל תבואי.
יפה לדבר משפחה צריכה פרנסה. האשה יוצאת לעבוד. ויש לה תנאי בסיס כמו מקום קרוב וכו
כשרוב המוסדות עובדים בשיטת הגניבה- אין לה ברירה בפירוש זה נקרא ניצול
חוכמה גדולה לומר שתחפ' משהו אחר- אין!! ואם יש - תפוס....
כי היא צריכה עבודה זה בסדר להתנות תנאים גזלנים? היא תיקח את העבודה כמ אין לה ברירה
חוצפן מי שרוקד על חשבון חוסר אונים של אחר. זה כסף שמגיע בצדק ואז מה אם זה מגיע לסכום כסף גדול? רק במוסדות החרדיים מסוגלים לזה במקומות ממלכתי דתי יתנו הכל על פי חוק בלי לסחוב כלום על הצד.

מגלה לך בסוד שהדרישה של משרד החינוך שגם כתוב בקול קורא הוא עד 15% צוות חדש והשאר צוות ותיק.
אם כולם יהיו חדשותיש סיכוי שלא יתוקצב בכלל.

תסכימי לקיטנה בכל תנאי
ובמקביל תתלונני במחלקת חינוך אצלך בעיריה
את לא תסכני את התפקיד שלךתבקשי שהתלונה תהיה בעילום שם

 

[גיטיgiti]

רק אני לא מבינה איך הם עושים זאת בלי להתבייש?!
מינימום טאקט
הזוי!

לא רק זה לצוות הם אומרים שיש להם עשרות שירצו
ולעיריה כדי לקצר את השבוע של בינזמנים הם אומרים שהמורות/גננות לא ירצו לעבוד בבינזמנים

דו פרצופיות

 

[sarago]

בלת"ק
משתדלת לא להגיב כאן בפורום, אבל רגע לפני שאתם שולחים את כל המנהלים לכלא אני רוצה להבהיר כמה נקודות
לא יודעת מה קורה בכל המוסדות, אבל מהכירות אישית עם כמה מוסדות הכסף ממש אבל ממש לא מגיע לכיסו של המנהל
אלא נטו לטובת המוסד.
אם כל הכבוד למדינתנו המפרגנת, התקצובים רחוקים מלהשביע, מנסיון שלי כרכזת מה שקורה ברב המוסדות (אני מדברת על מוסדות יחסית קטנים) התקציב שמחזירות העובדות הולך ישירות לפעילות שוטפת של המוסד ובד"כ לכיסוי הקיטנה של בנות ז'ח', כי מי לדעתכן משלם את זה, ורגע לפני שאתם צועקים לי ההורים משלמים, אז ההשתתפות שלהם מכסה בקושי רבע עלות של מחנה, ומי שלא מאמין לי מוזמן להרים טלפון לחברות אוטובוסים ולאטקרציות ולבדוק עלויות...
ושוב, יכול להיות שיש מקומות שמתנהל אחרת, זה ההתנהלות שאני מכירה מקרוב ומנסיון אישי

 

[Deleted 66182]

יש כאן עניין עקרוני שמכיוון שציבורנו הקדוש משופע במוסדות מוכר שאינו רשמי
מקבלים תקציבים על המוכר (וד"א יש הרבה מאד כרב ראש טופסולוגיה וחוזרי מנכ"ל שצריך לעמוד בהם וזה כלל לא פשוט)
ויש גם עוד הרבה מאד "לא רשמי" וכאן נכנסות בעיות רבות מאד.
אשרי המנהל מוסד חינוכי ונשאר נקי כפיים...
תמיד היו ויהיו שטיקים אבל עושק של נשים יר"ש שעובדות במשירות גם עשרות שונים באין פוצה פה ומצפצף זה עוול שזועק לשמיים.
ודאי שפרנסה משמיים וזו ההסתכלות האמונית של המנוצלות אבל לא מתיר לאף אחד לגלגל עיניו בצדקנות ולהמשיך לפעול ככל העולה על רוחו.
המצויים בתחום יסכימו איתי שהחוליה החלשה והמנוצלת ביותר הן הגננות. אז קצת מהמציאות של רבות מהגננות והמורות של הילדים שלכם:
1. פיטורים כל שנה, פיטורין לפני/אחרי לידה ועוד ראו כאן אשכולות למכביר..וגזילת פיצויים שמגיעים כדין במקרים מסויימים.
2. בעיות חוקיות כמו אי הפרשה לפנסיה וכד' זכויות עובד בסיסיות
3. עבודה נוספת שמנהלים מחייבים לעשות כגון העברת ציוד במעבר גן, תיקונים, הכנה למסיבות בבי"ס התנדבויות שונות באופן מנצל, שעות נוספות שהופכות לנורמה ללא תשלום.
4. אי הכרה בדרגה וותק על אף שמשרד החינוך מתקצב זאת מהוצאת התואר/הדרגה וגם רטרו!
5. העלמת תשלומי הורים דמי שכלול שעוברים לכיסים אחרים...
6. קיטנות קיץ וחופשות שלא משולמות על אף שמשרד החינוך/עיריה וכד' משלם עבורן למעסיק
7. הרעת תנאים בהיקף או אופן העבודה כולל במצבים רגישים ואין פוצה פה ומצפצף (תשאלו גננת שציפתה לילד כמה שנים או סבלה מבעיות בריאות מסויימות, שמירה וכד')
8. אי תשלום נסיעות הבראה ביגוד על אף שהמעסיק מקבל זאת
9.גביה מופרזת על טיולים ופעילויות שאף הורה לא ימנע מילדיו בנוסף לסכום החודשי שעליו לשלם.
10. הוצאת שם רע, פגיעה בשידוכים, לחץ משפחתי וחברתי למי שמעיזה להתלונן וזו הסיבה שכל זה ממשיך.
לכן גם אם יש הקלטות ומסמכים למכביר-מפחדים להתלונן!
ולפני שאנחנו מפנים החוצה מחאה על חוסר הבנה לחיי ציבור שומר תומו"צ צריך שיהיה כאן בציבור שלנו חשבון נפש מעמיק על הנ"ל שהוא טיפה מן הים עובדות נטו ולא הזכרנו עוד הרבה דברים בשטח האפור אלא רק את הדאורייתא.
הכל נרשם למעלה.

 

[מה שנכון - נכון]

אם כל אחד ואחת מאיתנו יעשה פעולה פשוטה וקלה ביותר, ישתף את האשכול הנוכחי עם משרד החינוך,
השערורייה הזאת מהר מאוד תהיה היסטוריה.
(חוץ מהעונשים שאותם מנהלים יצטרכו לשלם בכספם ובגופם שזה לא כ''כ מהר יהיה היסטוריה)

 

[Ruty Kepler]

לידעתך מפעיל שמפעיל קיטנה ורשום כמוסד מוכשר אסור לו לגבות שכר לימוד על חודש יולי!!
ועשרות חיידרים גובים מההורים כל שנה תשלום על יולי למרות שהם מקבלים הודעה ברורה מהעיריה שאסור להם לגבות שכ"ל על החודש של הקיטנה. היות שמתוקצבים פעמיים. פעם על חודש לימודים נוסף ופעם על הקיטנה.
הגמגום של המפעילים הקבוע הוא ששכל יולי זה ץשלום עבור ספרי לימוד
חחחחח

אגיד לך את האמת.
רק בגילי המתקדם, אחרי שנים רבות של היכרות עם גני ילדות (מנהל הרשת בטח בירך שהחיינו כשהעליתי את הקטנה לבית הספר והפסיקו לשמוע ממני...) - התחלתי להכיר את עולם החיידרים.

והוא עולם מדהים, בעיניי.

קודם כל, הם עובדים. פועלים. פתוחים. יום יום. חנוכה. איסרו חג. קיץ. חורף. בחירות. יום העצמאות. המוסד פשוט פועל וקולט את הילדים. מחזיר אותם מחייכים, יודעים מה פרשת השבוע ומה מתחיל באות ל'. מה עוד אפשר לדרוש ממוסד חינוכי לגיל הרך?

מה שאצל הבנות עלה לי באובדן ימי עבודה אינסופיים, אצל הבן נפתר בקלות. קמים, הולכים לחיידר. עולם גברי נהיר ומובן. כיף של דבר.

מול כלליו של משרד החינוך, הגדושים בחופשים משונים, החיידר מבחינתי הוא מוסד הוגן. מוכנה בשמחה לשלם לו כמה שההנהלה קבעה, כדי לקבל את התמורה ההולמת.

אל תרחמו עלינו, על הורי הבנים. אנחנו מוכנים לשלם גם על חודש יולי, ומצידי שהמנהל ייקח הכל לכיסו ויקנה שלושה ג'יפים שחורים, רק שימשיך להפעיל לנו את החיידר, המקום הקסום שמארח את הפעוטות יום יום בלי להתעייף.

אחרי טונות של קש שאכלנו מול גני הבנות והתנהלותם, מבחינתי חיידרים זו המצאה נהדרת. קחו את כספי, והמשיכו לתת לי שירות.

ולמשרד החינוך יש לי לומר: אל תרחמו עלינו, ההורים. שחררו את החיידרים מעולכם ומפיקוחכם. תנו לשוק החופשי להתנהל בגיזרת החיידרים (מה שלמעשה קורה גם עכשיו), זה רק ישפר את השירות לציבור ההורים והילדים.

 

[shira bira]

כאילו, לא מספיק להורים שכר הלימוד לחיידרים פרטיים, ישיבות וסמינרים עכשיו גם משרד החינוך יפקיר את גיזרת הבנות לחסדי המוסדות הפרטיים ושכר הלימוד המופקע?
תחרות לא תיווצר. לא כל עוד המוסדות בעמדת כח של את מי מקבלים ואת מי לא. חוקי השוק לא יעבדו במקרה הזה.