קורונה כמה מטומטמים אפשר להיות???

[חגי פאהן]

גם השפעת פוגעת באנשים ללא מחלות רקע
רק השנה היו כמה כאלו בארץ

גם השפעת הייתה בעבר אלימה מאד
רק ההבדל הוא החיסון!!

האם אתה מכיר שני בני זוג שנפטרו משפעת אחד אחרי השני בתוך השבעה?

 

[אהבת עולם]

גם השפעת פוגעת באנשים ללא מחלות רקע
רק השנה היו כמה כאלו בארץ

גם השפעת הייתה בעבר אלימה מאד
רק ההבדל הוא החיסון!!

עוד אין אחוזי תמותה ברורים לקורונה, זה שונה ממדינה למדינה
אבל בהערכות גסות זה בין 2-4%
גם אם נניח שזה אחוז אחד או 0.6% כמו בדרום קוריאה, זה עדין פי 6 משפעת שאחוזי התמותה ממנה הם 0.1%!
וזה בלי להתיחס לאחוז החולים קשה וצריכים תמיכה - 21% (שוב הערכות ראשוניות, יכול להיות שזה פחות אבל הרבה יותר משפעת)

 

[גלבוע]

מישהו יכול להצביע על אדם שמת משפעת? (נדמה שכל המתים מהשפעת זה אנשים וירטואלים מהסטטיסטיקות...)

בוודאי שהיו.
כל שנה יש כמה קרבנות שמדווחים עם שמות ופרטים.

 

[גלבוע]

זה מהחורף האחרון:
השפעת מכה בישראל: 12 חולים נפטרו ועשרות מאושפזים במצב קשה
קורבנות השפעת מהשבוע האחרון: בת 14 עם מחלות רקע נפטרה ב"שיבא", בן 50 נפטר ב"אסותא אשדוד" ובן 19 נפטר מסיבוכי המחלה ב"שערי צדק" | רופאי בריאות הציבור קוראים לציבור להתחסן
מערכת דוקטורס אונלי25.12.2019, 08:22

מתוך 40 נפטרים שמצב חסינותם ידוע, חוסנו עשרה – כולם היו עם מחלות רקע קשות

בעונת השפעת הנוכחית 2020-2019 נפטרו בישראל עד כה תשעה אנשים מסיבוכי השפעת, כאשר 98 אנשים מאושפזים ומוגדרים כחולים קשים. זאת, לעומת 17 שנפטרו בעונה שעברה (2019-2018) ו-54 חולים קשים ולעומת 37 שנפטרו בישראל בעונת השפעת 2018-2017 שבה היו 77 חולים קשים. כך עולה מנתוני המרכז לבקרת מחלות במשרד הבריאות שהתפרסמו אמש (ג').

 

[ט.פריד]

אסור להכליל.
אבל אני עבדתי במשרד חילוני עם עובדת שבאה מרקע בסגנון ליברמן. ופעם אחת שאלתי אותה מה ההתקפה כשיש חרדי שלא מתנהג כראוי הרי כשיש חילוני שנוהג כך אף אחד לא טוען שכל החילונים לא בסדר וכו'. והיא ענתה לי: כשחילוני עושה מה שבא לו זה אולי לא בסדר אבל הוא חילוני ועומד תחת כותרת של: כל אחד עושה מה שהוא מבין. אבל חרדי הוא אדם שמאמין באלוקים ופועל על פי הוראות התורה ואם הוא עושה משהו לא בסדר אז אנחנו חושבים שהתורה/הרבנים מלמדים את כולם לא להיות בסדר או לחילופין שהכל שקר ח"ו. אפשר להתווכח על התשובה הזו אבל זה בדיוק מהות המושג חילול ה' או קידוש ה'. שכשיהודי מתנהג כראוי יאמר הגוי: אשרי העם שה' אלוקיו!
וכשחילוני אומר לנו :אתה לא כמו כל החרדים! אתה בסדר. ואנחנו מתרגזים- מה פתאום אני בסדר כי כל החרדים בסדר, אז אנחנו כן רוצים שיכלילו! הכללות אינן נכונות לשום כיוון אבל אנחנו בכל זאת קבוצה אחת ויש לנו ערבות הדדית והקורונה מראה לנו זאת יותר מתמיד- אחד שלא שומר יכול להרוג עשרות ח"ו. אנחנו יכולים לנסות לחנך את החילונים וזה לא יעזור לנו או לחנך את עצמנו ולהיות בסדר כמה שאנחנו יכולים וכל אחד שיתנהג כראוי יוסיף לשם שמים כי בסופו של דבר הרוב משפיע.

 

[מרובע]

זה מהחורף האחרון:
השפעת מכה בישראל: 12 חולים נפטרו ועשרות מאושפזים במצב קשה
קורבנות השפעת מהשבוע האחרון: בת 14 עם מחלות רקע נפטרה ב"שיבא", בן 50 נפטר ב"אסותא אשדוד" ובן 19 נפטר מסיבוכי המחלה ב"שערי צדק" | רופאי בריאות הציבור קוראים לציבור להתחסן
מערכת דוקטורס אונלי25.12.2019, 08:22

מתוך 40 נפטרים שמצב חסינותם ידוע, חוסנו עשרה – כולם היו עם מחלות רקע קשות

בעונת השפעת הנוכחית 2020-2019 נפטרו בישראל עד כה תשעה אנשים מסיבוכי השפעת, כאשר 98 אנשים מאושפזים ומוגדרים כחולים קשים. זאת, לעומת 17 שנפטרו בעונה שעברה (2019-2018) ו-54 חולים קשים ולעומת 37 שנפטרו בישראל בעונת השפעת 2018-2017 שבה היו 77 חולים קשים. כך עולה מנתוני המרכז לבקרת מחלות במשרד הבריאות שהתפרסמו אמש (ג').

אם זה המספרים (17 נפטרים בעונה שעברה) אז איך מישהו מנסה להשוות לקורונה שהורגת עשרים אלף פלוס בעונה אחת??
(אגב, מדוע במכלול כתוב שמתים כל שנה בין 500 לאלף איש משפעת וסיבוכיה?? אחד מאלו משקר שקר גס מאוד. התבלבלו בין 17 ל 1000?)

 

[גלבוע]

אם זה המספרים (17 נפטרים בעונה שעברה) אז איך מישהו מנסה להשוות לקורונה שהורגת עשרים אלף פלוס בעונה אחת??
(אגב, מדוע במכלול כתוב שמתים כל שנה בין 500 לאלף איש משפעת וסיבוכיה?? אחד מאלו משקר שקר גס מאוד. התבלבלו בין 17 ל 1000?)

זה המספרים בישראל בלבד, לא בעולם כולו.

 

[sarigold5]

בשפעת הבעיה בד"כ זה לא כ"כ השפעת עצמה אלא סיבוכים אפשריים.

 

[גלבוע]

בשפעת הבעיה בד"כ זה לא כ"כ השפעת עצמה אלא סיבוכים אפשריים.

גם בקורונה מתים בדלקת ראות דו צדדית, או במקרים מעטים יותר - מקריסת כליות.

 

[אהרן שטיימן]

האם אתה מכיר שני בני זוג שנפטרו משפעת אחד אחרי השני בתוך השבעה?

עוד אין אחוזי תמותה ברורים לקורונה, זה שונה ממדינה למדינה
אבל בהערכות גסות זה בין 2-4%
גם אם נניח שזה אחוז אחד או 0.6% כמו בדרום קוריאה, זה עדין פי 6 משפעת שאחוזי התמותה ממנה הם 0.1%!
וזה בלי להתיחס לאחוז החולים קשה וצריכים תמיכה - 21% (שוב הערכות ראשוניות, יכול להיות שזה פחות אבל הרבה יותר משפעת)

ובדיוק בגלל זה הדגשתי (וחבל שאתם לא מתייחסים לכל מה שאני כותב אלא רק לחלק....)
שההבדל הגדול - זה החיסון!!!
אנחנו היום במציאות של מעל עשור אם לא יותר (אני אישית מתחסן כבר יותר מעשור)
שיש חיסונים וזה גורם לחיסון עדר כפי שכתבתי בהודעות הקודמות

ולכן באמת מבחינת אחוזים הקורונה הרבה יותר
ומי שעוקב אחרי מה שאני כותב כאן (ולא מחפש על מה לתקוף...) יודע כמה אני קיצוני בדעתי בכל הנוגע לצורך לשמור על ההנחיות
בוודאי שבמצב הנתון זה לא דומה כלל לשפעת
אבל זה לא בהכרח באלימות הוירוס כמו העניין של החיסון!!
וכן העניין שלא יודעים בדיוק את דרכי ההדבקה שלו למרות שבעיקרון כרגע זה נראה דומה לאיך ששפעת מדבקת

ואם תבדקו כמה אנשים מתו ברחבי העולם השנה משפעת תגלו מספרים די דומים למה שקורה עכשיו
להלן קצת נתונים


ארגון הבריאות העולמי מדווח שמדי שנה מתים בגלל שפעת בין 290 אלף ל־650 אלף בני אדם וכ־3 מיליון עד 5 מיליון אנשים סובלים מסיבוכי המחלה.

בארצות־הברית לבדה היו בעונת 2019-2018 בין 531 אלף ל־647 אלף מקרים של אשפוז בגלל שפעת, ובין 36,400 ל־61,200 מקרי מוות כתוצאה מהמחלה.

 

[מרובע]

זה המספרים בישראל בלבד, לא בעולם כולו.

שניהם בישראל, שאלתי סתירה שקשה לי מאוד.
לפי המכלול בישראל מתים עד אלף לשנה, ולפי הכתבה הנ"ל 17 בעונה (אולי עונה ושנה זה לא אותו דבר?)

 

[גלבוע]

ובדיוק בגלל זה הדגשתי (וחבל שאתם לא מתייחסים לכל מה שאני כותב אלא רק לחלק....)
שההבדל הגדול - זה החיסון!!!
אנחנו היום במציאות של מעל עשור אם לא יותר (אני אישית מתחסן כבר יותר מעשור)
שיש חיסונים וזה גורם לחיסון עדר כפי שכתבתי בהודעות הקודמות

ולכן באמת מבחינת אחוזים הקורונה הרבה יותר
ומי שעוקב אחרי מה שאני כותב כאן (ולא מחפש על מה לתקוף...) יודע כמה אני קיצוני בדעתי בכל הנוגע לצורך לשמור על ההנחיות
בוודאי שבמצב הנתון זה לא דומה כלל לשפעת
אבל זה לא בהכרח באלימות הוירוס כמו העניין של החיסון!!
וכן העניין שלא יודעים בדיוק את דרכי ההדבקה שלו למרות שבעיקרון כרגע זה נראה דומה לאיך ששפעת מדבקת

ואם תבדקו כמה אנשים מתו ברחבי העולם השנה משפעת תגלו מספרים די דומים למה שקורה עכשיו
להלן קצת נתונים


ארגון הבריאות העולמי מדווח שמדי שנה מתים בגלל שפעת בין 290 אלף ל־650 אלף בני אדם וכ־3 מיליון עד 5 מיליון אנשים סובלים מסיבוכי המחלה.

בארצות־הברית לבדה היו בעונת 2019-2018 בין 531 אלף ל־647 אלף מקרים של אשפוז בגלל שפעת, ובין 36,400 ל־61,200 מקרי מוות כתוצאה מהמחלה.

אני לא חושבת שזה נכון.
בכל זאת נולדתי במאה הקודמת
ואני עוד זוכרת שנים של שפעת בלי חיסון מלאכותי.
לא דומה לא כמעט לא מתחיל להיות קורונה.

 

[גלבוע]

שניהם בישראל, שאלתי סתירה שקשה לי מאוד.
לפי המכלול בישראל מתים עד אלף לשנה, ולפי הכתבה הנ"ל 17 בעונה (אולי עונה ושנה זה לא אותו דבר?)

אז המכלול צריך לבדוק את עצמו מחדש.
(או ויקיפדיה).

עונה זה מתחילת החורף עד סופו.
בערך מסוכות עד פסח.
זה לא בדיוק כמו שנה, כי בכל עונה יש סוף של שנה לועזית אחת והתחלה של שנה חדשה.
אז יש עונת 2017-2018
ועונת 2018-2019
וכו'.
אבל בחישוב הסופי זה לא אמור לשנות. בטח לא בכזה פער.

 

[אהרן שטיימן]

אני לא חושבת שזה נכון.
בכל זאת נולדתי במאה הקודמת
ואני עוד זוכרת שנים של שפעת בלי חיסון מלאכותי.
לא דומה לא כמעט לא מתחיל להיות קורונה.

מוזמנת לקרוא קצת על חיסון העדר ועל נתוני השפעת
להזכירכם
פעם לא היה תקשורת כמו היום וזמינות מידע כ"כ גבוהה

 

[גלבוע]

מוזמנת לקרוא קצת על חיסון העדר ועל נתוני השפעת
להזכירכם
פעם לא היה תקשורת כמו היום וזמינות מידע כ"כ גבוהה

ועדיין.
בעידן בו נולדתי וגדלתי אף אחד לא פחד משפעת, אלא אם כן הוא היה קשיש או עם מחלת רקע....
והמשק המשיך לתפקד יפה יפה מדי חורף.
רק הזקנה שכבה במסדרון.
מסכנה, היא שם עוד משנת 1999.

 

[אפכא מסתברא]

זה המספרים בישראל בלבד, לא בעולם כולו.

גם בישראל נפטרו מהקורונה 'קצת' יותר מ17, אחרי כל הזהירויות והשמירות.

 

[גלבוע]

גם בישראל נפטרו מהקורונה 'קצת' יותר מ17, אחרי כל הזהירויות והשמירות.

נכון מאד.
הבאתי את הנתונים בשביל שיפסיקו להגיד לנו 'שפעת, שפעת.' לא שפעת.

 

[אהרן שטיימן]

אז המכלול צריך לבדוק את עצמו מחדש.
(או ויקיפדיה).

לא ברור מאיפה הם הביאו את הנתון הזה
הסתכלתי במקורות שלהם ולא מצאתי על מה הם מדברים

 

[אהרן שטיימן]

ועדיין.
בעידן בו נולדתי וגדלתי אף אחד לא פחד משפעת, אלא אם כן הוא היה קשיש או עם מחלת רקע....
והמשק המשיך לתפקד יפה יפה מדי חורף.
רק הזקנה שכבה במסדרון.
מסכנה, היא שם עוד משנת 1999.

שוב
אפשר לקרוא נתונים מה היה פעם

ואדגיש - קורונה זה לא כמו שפעת!!!!!
וכתבתי את זה כבר כמה וכמה פעמים
וחייבים לנקוט בכל הזהירות לחומרא

 

[טראכטער]

ספרו לי עוד על איך להחביא את הטיש והמנינים ואיך מתחבאים מהצר הצורר שלא מבין שהקורונה נגמרה.

תיאור מצב מתומצת, חד ומדויק.
כאחד שנמצא שם כל יום, ובקשר הדוק עם כמה דמויות בולטות בקהילה.