דיון אדום=עצור, ירוק =עבור

[סוניה]

יפה,
הלוואי שיאמתו את זה בכל המעונות...
-מנסיון כגננת בכיתת בוגרים

 

[nori]

הבת שלי במשפחתון ושם הפכו את הסדר
ב 11:30 לפני השינה אוכלים כריך עם פרי
וב 14:30 שהם קמים אז הם אוכלים את הארוחה העיקרית
יש לך כמה וכמה דברים טובים:
1. אם הם אכלו ב8:30 ארוחת בוקר כמה הם רעבים עד 11:30 ע"מ לאכול את הארוחה העיקרית?
2.למערכת העיכול הרבה יותר בריא לישון עם קיבה לא מלא עד גדותיה..(ראו את הספר לחיים בריאים של הרב אסחייק)
3.לגננת הרבה יותר קל, היא לא בלחץ שהאוכל יהיה מוכן על הבוקר, אלא בזמן של השינה היא גומרת להכין וככה זה טרי מהרגע ולהרגע (ולא צריך לחמם במיקרוגל) וגם היא מגיע עם יותר סבלנות כי היה לה הפסקת מנוחה והיא לא בלחץ שיגמרו לאכול כבר כי היא רוצה שהם ילכו לישון ויהיה לה שקט

גם אצלי פעם היה משפחתון כזה.
ומהפקוח שגעו אותה. הנס שהיא היתה אסרטיבית ובסוף הענין אושר.

זה כל כך הרבה יותר הגיוני מכל הסיבות שבעולם (בין היתר יכול לפתור את בעית הגיל הגדול שהשינה שלהם מאוחרת כי ארוחת צהריים לוקחת זמן)
אומרים שבמעונות זה לא ככה מטעמים כלכליים של לסגור את המטבח מוקדם כדי שהמבשלת תוכל ללכת הביתה. אוף.

 

[Rotem100]

וסתם הארה כללית, פעם שמעתי שפחמימות+ירק משביע הרבה יותר..
אז אם תתנו פסטה עם ירקות או תפו"א עם ירקות הילדים כן יהיו יותר שבעים [וגם אנחנו]
כל דבר שווה לנסות

 

[שירי12]

@מלפפון
לא יודעת אם את מרוצה מהמשקל שלך או לא.
בכל מקרה, אני מניחה שאת יודעת שהרגלי שבע ורעב וכמויות אכילה הם נרכשים, ומשתנים.
לדוגמה, בעבר אכלתי צלחת אחת לארוחה וזהו, נגמר.
כשנכנסתי למשפחה חדשה לאט לאט השתנו ההרגלים...

 

[אסתי3311]

אצלנו יש סלוגן בבית. "אוכלים כשרעבים, לא כשמשעמם".
אתה לא רוצה ירק/ פרי? אולי אתה לא באמת רעב?

 

[מלפפון]

@מלפפון
לא יודעת אם את מרוצה מהמשקל שלך או לא.
בכל מקרה, אני מניחה שאת יודעת שהרגלי שבע ורעב וכמויות אכילה הם נרכשים, ומשתנים.
לדוגמה, בעבר אכלתי צלחת אחת לארוחה וזהו, נגמר.
כשנכנסתי למשפחה חדשה לאט לאט השתנו ההרגלים...

אני לא מרוצה ומעולם לא הייתי.
(למרות שאני לא נראית שמנה).
כך שהאכילה מפריעה לי בעיקר מבחינת בריאות.
וברור שאכילה משתנה עם הגיל בעיקר או הסביבה,
וגנטיקה שמוסיפה המון.
ואני חושבת שההבדלים כאן נובעים מכך שיש לי הרגלי אכילה שונים מאד.

 

[מלפפון]

אצלנו יש סלוגן בבית. "אוכלים כשרעבים, לא כשמשעמם".
אתה לא רוצה ירק/ פרי? אולי אתה לא באמת רעב?

או שהוא באמת רעב.
וצריך אוכל!!

 

[אסתי3311]

או שהוא באמת רעב.
וצריך אוכל!!

בבקשה, יש לחם. לא צריך עוגות.

 

[שירי כהן]

בבקשה, יש לחם. לא צריך עוגות.

נראה לי מלפפון התכוונה לכך שאולי ההצעה של ירק/פרי לא ממלאת את הצורך בפחמימה.

 

[shira bira]

נראה לי מלפפון התכוונה לכך שאולי ההצעה של ירק/פרי לא ממלאת את הצורך בפחמימה.

ולכן אסתי אמרה שתציע לחם במקרה כזה.

 

[רִפְקִי.]

יתכן ואת הילדים שלך יספק חצי תפוח, אצלי חוזרים מהגנים רעבים, ארוחת ביניים יכולה לכלול בכיף 2-3 פרות לכל אחד, ואם אני יחלק עוד - יאכלו עוד. אז כן, לא תמיד מצליחה לספק את התצרוכת המטורפת הזו, ובהחלט יש ימים שמסתפקים בבייגלאך...
(כל זה לחלוטין לא על חשבון ארוחת ערב דשנה כשעה אח"כ....)

לגמרי...
הילדים שלי מסוגלים לאכול כל אחד שני קלמנטינות ולרצות עוד, ובבננות - בכלל אני צריכה לעצור אותם בכוח. ויש עוד פירות וירקות שאילו רק יכולתי הייתי מספקת להם בלי הגבלה.
ועכשיו שמישהו יגיד לי שזה לא יותר יקר מלקנות שרוול בסקוויטים ולחלק כל בוקר שניים, מאשר לשלוח את הילד לגן עם פירות חתוכים...
והעניין של לאכול שרוול בסקוויטים, בעיני זו לא התמכרות כמו שזו תרבות אכילה.
לי אגב יותר אכפת לראות שהילדים אוכלים שלוש בננות ברצף, מאשר שהם גומרים חבילה קטנה של כל חטיף שהוא. זה עניין של הקניית הרגלים, וחשוב לי שהילדים ילמדו שלא צריך לאכול המון כדי להנות מהאוכל, אלא מספיק קצת ולשים לב לנקודת השובע. סתם הערת אגב.

 

[rachelevanon]

העניין של לאכול שרוול בסקוויטים, בעיני זו לא התמכרות כמו שזו תרבות אכילה.
לי אגב יותר אכפת לראות שהילדים אוכלים שלוש בננות ברצף,

רגע, אז זו גם תרבות אכילה.
ילד שאוכל שני ביסקוויטים ושבע מזה, אבל בבננות גם שתיים לא מספיקות לו- נשמע כמו ילד שהבננות פשוט נורא נגישות לו
ושוב, אני אומרת מבדיקה של מחירי מוצרי מזון, שלקנות פירות וירקות בסבירות הגיונית לרוב לא עולה יותר יקר מלקנות חטיפים היות ומחטיפים רוב האנושות צורכת יותר.

לי אגב יותר אכפת לראות שהילדים אוכלים שלוש בננות ברצף, מאשר שהם גומרים חבילה קטנה של כל חטיף שהוא. זה עניין של הקניית הרגלים, וחשוב לי שהילדים ילמדו שלא צריך לאכול המון כדי להנות מהאוכל, אלא מספיק קצת ולשים לב לנקודת השובע. סתם הערת אגב.

זה ברור, אבל את אותה הגבלה ששמים על חטיף שהוא לרוב לא משביע בכלל, אפשר לשים גם על בננה או תפוח, לא? אם נקודת השובע היא הנושא, היא הנושא. אם בריאות היא הנושא, היא הנושא. אם שיקול כלכלי הוא הנושא- כדאי לבדוק אם באמת עולה זול יותר לצרוך חטיפים. וזה כבר בלי להתייחס לתופעות הלוואי של אכילת חטיפים על בסיסי יומיומי: עצבנות, משיכה למתוק, היפראקטיביות, חורים בשיניים ועוד.

 

[רִפְקִי.]

רגע, אז זו גם תרבות אכילה.
ילד שאוכל שני ביסקוויטים ושבע מזה, אבל בבננות גם שתיים לא מספיקות לו- נשמע כמו ילד שהבננות פשוט נורא נגישות לו
ושוב, אני אומרת מבדיקה של מחירי מוצרי מזון, שלקנות פירות וירקות בסבירות הגיונית לרוב לא עולה יותר יקר מלקנות חטיפים היות ומחטיפים אוכלים יותר.

ברור שזו תרבות אכילה. ובדיוק לכן לפעמים אעדיף לתת להם בסקויטים מאשר בננות, כי מהם הם לא מתלהבים אותו דבר, אפילו שזה יותר בריא.
אבל לומר שמזון בריא לא עולה יותר? נו באמת...
וכן, אני מדברת אחרי בדיקה של תקופה ארוכה מאד, השוואת מחירים והקניית הרגלים.
זה שגם בעיני שווה להוציא על זה כסף - זה נכון. אבל הכי בסיסי להיות מודעים שזה מייקר את המחיה, זה הכל...

 

[rachelevanon]

ברור שזו תרבות אכילה. ובדיוק לכן לפעמים אעדיף לתת להם בסקויטים מאשר בננות, כי מהם הם לא מתלהבים אותו דבר, אפילו שזה יותר בריא.

את יודעת שאצל רוב הילדים זה הפוך, כן?

 

[ariels]

1. יותר זול לי לתת להם המון פירות וירקות, מאשר שכל שבוע ילד אחר יהיה מקורר \ גרון \ אוזניים. במקרה הטוב רק אחד בכל פעם...

2. ברור שחצי שרוול ביסקוויטים יותר סותם את התאבון מתפוח.
אבל מי אמר שיש מטרה כזו לסתום את התאבון?
אולי המטרה היא ללמד את הילדים להיות קשובים לתחושות הרעב והשובע שלהם?

מנגנון הרעב והשובע שלנו קצת מושהה.
אם סיימת את הצלחת, למשל, ואת עדיין רעבה, חכי 10-15 דקות.
יכול להיות שסתם אכלת מהר מדי והשדר על סיום הרעב עוד לא הגיע למוח.

כשאוכלים תפוח לוקח יותר זמן, ולכן תחושת השובע\הסיפוק מגיעה בערך בסיום התפוח.
עם ביסקוויט לא מספיקים לחוש סיפוק, בד"כ בשלב שעוצרים זו כבר תחושת חנק...

3. לא נכנסתי לסוגיית מאזן הסוכר. חפרתי עליה כבר המון...

 

[nori]

1. יותר זול לי לתת להם המון פירות וירקות, מאשר שכל שבוע ילד אחר יהיה מקורר \ גרון \ אוזניים. במקרה הטוב רק אחד בכל פעם...

הלואי שזה היה כה חד משמעי. בפועל הדברים האלה אם קשורים אז קשורים רק בטווח רחוק.
לא תמיד ולא בהכרח יש קשר בין מצב התזונה למצב הבריאותי. בטח לא במידי.

 

[rachelevanon]

למי שפירות וירקות עולים לו הון והשיקול שלו בקניית חטיפים על פני פירות וירקות זה רק המחיר הזול שלהם, כמה עצות:

1. לקנות במשנת יוסף או במכירות מרוכזות אחרות, הם מביאים כמויות גדולות במחירים סבירים לגמרי.
2. לקנות בימי שישי בשעות הצהריים כשהירקנים מחסלים את הסחורה.
3. להכין כל יום סלט משלוש או ארבע ירקות שונים (גזר אחד מגורר, מלפפון אחד, עגבניה גדולה ופלפל) ולחלק אותו בין הילדים.
4. לבחור כל שבוע את הירקות הזולים יותר. יש שבועות שעגבנייה עולה הון, ובשבוע אחר בשביל אבוקדו צריך לקחת משכנתא- אל תהיו מקובעים לתפריט אחד, תבחרו כל שבוע את הירק הזול יותר.

ובכל מקרה אם אתם ממש במצוקה והילדים שלכם רעבים- אל תקנו וופלים, תקנו בייגלך אפויים, פריכיות, תבחרו את המוצרים הפחות מזיקים.

 

[ariels]

הלואי שזה היה כה חד משמעי. בפועל הדברים האלה אם קשורים אז קשורים רק בטווח רחוק.
לא תמיד ולא בהכרח יש קשר בין מצב התזונה למצב הבריאותי. בטח לא במידי.

ניסית?

 

[קצרה]

לכל מי שכותב על הצורך בפחמימות במקום פרי-
אתן יודעות שפרי הוא מנת פחמימה - כן??
יש אפילו פירות שגדושים ביותר סוכר ולכן הם יותר ממנת פחמימה - למשל בננה היא 2 מנות....

ולכל מי שאומר שאפשר לשבוע מירקות ומפעם ב-3 שעות ובמיעוט פחמימות-
צר לי לומר שגם שנים של שמירה על דיאטת סוכר לא גורמים לי לתחושת שובע מפרי וירק....
אני שומרת . ורעבה. וזה בפיקוח דיאטניות ורופאים שטוענים שאני אוכלת מעולה....

 

[רִפְקִי.]

ניסית?

כן. אני ניסיתי, והיות והברכה שרויה בדברים הסמויים מהעין אני לא משתפת בתדירות בה הילדים שלי פוגשים רופא - לעומת התזונה שלהם, שאני לא מצליחה להקפיד על האיכות שלה.
בעיני זו דמגוגיה לומר שילד שאוכל וופלים במקום פריכיות הוא ילד שיצטרך לראות יותר רופאים, ובטח שלא לעשות חישוב של חסכון על סמך ההשערה הזו.
יש עוד נתונים רלוונטים, כמו הרגלי האכילה, כמו פעילות גופנית ועוד, שהם משפיעים לא פחות ואולי יותר על הבריאות.