הרשימה השחורה של הקבלנים

שריתיש

משתמש סופר מקצוען
כמה הערות שלי:
1. לא כל קבלן יודע קרוא וכתוב, וק"ו שאינו יודע ורוצה להתחיל עם חוזה עב קרס
2. גם מפרט טכני נותן את הכיוון הכללי, אבל לא כל קבלן ישב ויחשבן בדיוק. כמו"כ לרוב יש עוד שינויים במהלך הבניה
3. בכלל בבניה, המחירים הם עגולים- מישהו חשבן בדיוק ששיפוץ המטבח יעלה לו 55650 ש"ח או שהקבלן מעגל ל60000... אלומניום עולה 3850 ש"ח או 3500/4000 וכו'
4. הכי מעצבן שמגיעים לשלבים האחרונים, והקבלן כבר ללא סבלנות לבניה ולא אכפת לו להפסיד אצלך את ה15000-10000 ש"ח האחרונים ... הוא כבר עמוק בתוך פרויקטים חדשים...
5. לא כל אחד יודע לפקח ולבדוק את איכות העבודה והחומרים של הקבלן ועובדיו.
וגם רמת הגימורים הנדרשת שונה מאדם לחברו.
 

משה גל

משתמש מקצוען
מכיר קרוב משפחה (מדרגה ראשונה) שנפל עמוק עמוק עם קבלן "חרדי".
אבל לא הייתי מפרסם את שמו למאגר.
למה לא?
תפרסם בראשי תיבות, ומי שמגיע אליו מישהו עם כאלה ראשי תיבות, יפנה בפרטי ויברר אם זה אותו אחד ומה הבעיה היתה.

אבל עדיין יש את הבעיה שאנשים ילכלכו על סתם.
 

VB200

משתמש מקצוען
עיצוב ואדריכלות פנים
אולי במקביל / במקום לעשות רשימה של קבלנים דפוקים שלא לקחת
עדיף לעשות תכלס, רשימה של קבלנים טובים את מי כדאי לקחת
ואשר מומלצים בכל פה עם עבודות והצלחות בשטח .
ולא להסתמך על האויר.
לא לשמוע סיסמאות ,
אלא לרדת לאותיות הקטנות של חוזים והעובדות בשטח.
 

משה גל

משתמש מקצוען
רבותיי רבותיי!

תלאות הקבלנים וסיפוריהם יכולים למלא עבי-כרס ורבי-מכר, ולא לשם אנחנו חותרים.
אנחנו יודעים שיש קבלנים מוכרים ואמינים וטובים, ויש גם קבלנים זולים ודי טובים, וישנם רמאים.

אנחנו רוצים שיהיה אשכול שבו יופיעו שמות הרמאים בראשי תיבות עם עוד פרט שעוזר לזיהוי (אולי 3 ספרות אחרונות של מספר הפלאפון), וכך פחות אנשים ייפלו בפח, ולא ייקחו למשל קבלן שהסתבך בשוק האפור או דברים מהסוג הזה.
אני לא מדבר על דברים של ויכוחים על זמן ועל פינישים וכו' ועל טיב ואפילו על תוספות שהתווספו באמצע, כי קבלן זול הוא זול.
אבל אפילו אם קבלן בורח בסוף כי לא אכפת לו מה-15-10 אלף האחרונים, הוא ראוי לרשימה השחורה.

כן, האשכול הזה מיועד למי שלא רוצה קבלן מוכר עם אף למעלה, אלא מסכים להתפשר על זול יותר, אבל הוא לא רוצה רמאי. ישנם זולים וישרים.

השאילה איך מסננים שלא יהיו סתם משמיצים שהסתכסכו עם הקבלן ולכן טופלים עליו דברים שלא היו.
 
נערך לאחרונה ב:

ד.ב.

משתמש מקצוען
כמה הערות שלי:
1. לא כל קבלן יודע קרוא וכתוב, וק"ו שאינו יודע ורוצה להתחיל עם חוזה עב קרס
2. גם מפרט טכני נותן את הכיוון הכללי, אבל לא כל קבלן ישב ויחשבן בדיוק. כמו"כ לרוב יש עוד שינויים במהלך הבניה
3. בכלל בבניה, המחירים הם עגולים- מישהו חשבן בדיוק ששיפוץ המטבח יעלה לו 55650 ש"ח או שהקבלן מעגל ל60000... אלומניום עולה 3850 ש"ח או 3500/4000 וכו'
4. הכי מעצבן שמגיעים לשלבים האחרונים, והקבלן כבר ללא סבלנות לבניה ולא אכפת לו להפסיד אצלך את ה15000-10000 ש"ח האחרונים ... הוא כבר עמוק בתוך פרויקטים חדשים...
5. לא כל אחד יודע לפקח ולבדוק את איכות העבודה והחומרים של הקבלן ועובדיו.
וגם רמת הגימורים הנדרשת שונה מאדם לחברו.
1. הרבה מבני דודנו שעוסקים בתחום לא יודעים קרוא וכתוב ובכל אופן הם לוקחים את החוזה לתרגום ותמצות
2. אך הקבלן מחשב זה באמת בצורה יותר כוללנית ולכן לוקחים הצעת מחיר מכמה קבלנים, אבל יש לדעת שמה שלא כתוב בחוזה לא מחייב למרות כל הדיבורים היפים קודם הבניה מה שכתוב מקבלים ומה שלא מוספים במחיר ובקבלן זול זה גם ביוקר
4. לצורך כך משאירים לקראת הסוף סכום גבוה משווי הפינישים ע"מ שלא ישתלם לקבל לברוח ובכל מקרה כל קבלן שמכבד אצ עצמו ורוצה להישאר בשוק לא בורח וגם נותן אחריות
5. לצורך כך יש לקחת פיקוח וגם על המפקח יש לברר ביסודיות, לגבי רמת גימורים גם המפקח הטוב בעולם לא יכול ליישר יד של שפכטליסט עקומה ולכן יש לברר על רמת העבודות של הקבלן וכן להתייעץ עם המפקח שנבח על הקבלן
 

משה גל

משתמש מקצוען
בכל מקרה כל קבלן שמכבד את עצמו ורוצה להישאר בשוק לא בורח וגם נותן אחריות
אנחנו רוצים שכולם יידעו מי הוא הקבלן שלא מכבד את עצמו. כי זו הנפילה הכי גרועה, ואלו הקבלנים שאולי אכפת להם מהשם שלהם, אבל בדיוק עכשיו לא...
יכול להיות שתברר אצל שלושה שנהנו ממנו, אבל ברגע שהוא דפק לקוח אחד אפילו, הוא קבלן שלא מכבד את עצמו ואסור להתעסק איתו.,
אבל איך כולם יינצלו ממנו? על ידי פרסום שמם בצורה הגלויה למי שצריך.
 

ד.ב.

משתמש מקצוען
נכון
אבל זה בור ממש מסוכן מהסיבות שכבר הוזכרו
פתרון לא בטוח שיש, אולי משהו שיקח על עצמו להקים מסד נתונים ללא פרסומו ולהגיב רק לשאלו ספציפיות כפי שכבר הוצע פה
 

חרש עץ

משתמש סופר מקצוען
מנוי פרימיום
מוזיקה ונגינה
הדמיות בתלת מימד
עיצוב ואדריכלות פנים
רשימה ורודה לא תעזור, כל אחד יוכל להמליץ על החבר שלו.
גם רשימה שחורה, לא תעזור, יש לקוחות שאף פעם לא יצאו מרוצים, תמיד יחשבו שעוקצים אותם.
ויש גם רשימה אפורה, כמו רוב בעלי המקצוע, שחלק מהלקוחות מרוצים וחלק לא.
לדעת באמת, צריך רק לבטוח בה'.
 

משה גל

משתמש מקצוען
גם רשימה שחורה, לא תעזור, יש לקוחות שאף פעם לא יצאו מרוצים, תמיד יחשבו שעוקצים אותם.
קבלן שברח הוא רמאי.
קבלן שמסובך כלכלית - להתרחק כמו מאש.
הרשימה ההיפותטית הזו, תציל אנשים מכאלו קבלנים.
לדעת באמת, צריך רק לבטוח בה'.
מה שנכון נכון.
 

GolanArt

משתמש סופר מקצוען
עיצוב גרפי
צילום מקצועי
הדמיות בתלת מימד
D I G I T A L
עיצוב ואדריכלות פנים
בואו לא נסחף כאן... גם בעלי מקצוע לא רוצים להיות בכיס של
המזמין, זה לא שחור לבן. אם אנשים יואילו בטובם לקחת רק בעלי
מקצוע מעולים עם שם טוב והמלצות, הבעיות יצטמצמו לכיוון האפס.
ואנא, אל תשכחו, או אולי חלקכם בכלל לא יודע, יש לקוחות שיודעים
לגרום לכל מי שנותן להם שרות להתייאש מהחיים....
 

היוש

משתמש מקצוען
בואו לא נסחף כאן... גם בעלי מקצוע לא רוצים להיות בכיס של
המזמין, זה לא שחור לבן. אם אנשים יואילו בטובם לקחת רק בעלי
מקצוע מעולים עם שם טוב והמלצות, הבעיות יצטמצמו לכיוון האפס.
ואנא, אל תשכחו, או אולי חלקכם בכלל לא יודע, יש לקוחות שיודעים
לגרום לכל מי שנותן להם שרות להתייאש מהחיים....

המזמין לא רוצה להיות בכיס של הבעלי מקצוע
הבעלי מקצוע לא רוצים להיות בכיס של הלקוח
תיקו...

שכל אחד יעשה תפקידו נאמנה...
 

משה גל

משתמש מקצוען
בואו לא נסחף כאן... גם בעלי מקצוע לא רוצים להיות בכיס של
המזמין, זה לא שחור לבן. אם אנשים יואילו בטובם לקחת רק בעלי
מקצוע מעולים עם שם טוב והמלצות, הבעיות יצטמצמו לכיוון האפס.
יש לי שכן שלקח קבלן ערבי שעשה לחצי שכונה וכולם מאד נהנו ושיבחו, אבל אצל השכן הזה הוא הבריז בגדול. הנה, מישהו עם שם טוב.
הרעיון ב'רשימה השחורה' הוא שקבלן כזה נרשם בה, ואז כולם יודעים לא להתקרב, למרות שיש עליו כמה המלצות מעולות.
זו רשימת אל-חזור.
ישנם דברים פרווה, אבל רמאויות והסתבכויות הם קו אדום. ובשביל זה מספיק פעם אחת.
 

משה גל

משתמש מקצוען
"פה חשדתי!"...
לא. זה לא אני!!!
אני לקחתי יהודי (ממוצא...)

באמת יש ערבים טובים (לא הבנאדם, העבודה)
ומה שכתבתי הוא רק דוגמא.
גם קבלן עם המלצות יכול לפדח. וברשימה אנו רוצים לכלול את מי שמפדח בדבר שאין עליו מחילה, ובשביל זה מספיקה אפילו נפילה אחת.
אלא אם מדברים על קבלני צמרת, שגם לוקחים מחיר צמרת.
לקוחות כאלו בד"כ מתייעצים בפורום http://www.archijob.co.il/ ולא בפרוג...
וגם בזה, אני מכיר מישהו שלקח קבלן תל-אביבי בלבן והוא עשה לו את המוות
 

GolanArt

משתמש סופר מקצוען
עיצוב גרפי
צילום מקצועי
הדמיות בתלת מימד
D I G I T A L
עיצוב ואדריכלות פנים
לא. זה לא אני!!!
אני לקחתי יהודי (ממוצא...)

באמת יש ערבים טובים (לא הבנאדם, העבודה)
ומה שכתבתי הוא רק דוגמא.
גם קבלן עם המלצות יכול לפדח. וברשימה אנו רוצים לכלול את מי שמפדח בדבר שאין עליו מחילה, ובשביל זה מספיקה אפילו נפילה אחת.
אלא אם מדברים על קבלני צמרת, שגם לוקחים מחיר צמרת.
לקוחות כאלו בד"כ מתייעצים בפורום http://www.archijob.co.il/ ולא בפרוג...
וגם בזה, אני מכיר מישהו שלקח קבלן תל-אביבי בלבן והוא עשה לו את המוות

שמע ידידי, רשימות שחורות לא עוזרות, במקום זה בונים רשימות לבנות!
אתה יכול להוסיף כוכב שניים, כמה שתרצה, אתה לא צריך להזהיר אנשים
שלא יקחו קבלן מסויים, אלא שיסתכלו ברשימה לפני שהם לוקחים...

הבעיה ברשימות כאלו, היא האמינות שלהם. בחנויות כמו איביי למשל, אתה יכול
לתת ציון שלילי או חיובי רק אם אתה עצמך הרוכש, ורק בתוך תקופה מסויימת, זה
מה שנקרא רגולציה. אבל כאן? כאן יש ניקים ידועים וחשובים, אבל גם כאלו שלא, ולך
תדע מי כתב ועל מי לסמוך...

אם זו תהיה קבוצה שרק בעלי שם ווותק מסויים יוכלו לכתוב, אז יש לך סיכוי גבוה יותר לאמינות,
אבל לך תנהל דבר כזה...
 

אולי מעניין אותך גם...

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק קמד

א לְדָוִד בָּרוּךְ יְהוָה צוּרִי הַמְלַמֵּד יָדַי לַקְרָב אֶצְבְּעוֹתַי לַמִּלְחָמָה:ב חַסְדִּי וּמְצוּדָתִי מִשְׂגַּבִּי וּמְפַלְטִי לִי מָגִנִּי וּבוֹ חָסִיתִי הָרוֹדֵד עַמִּי תַחְתָּי:ג יְהוָה מָה אָדָם וַתֵּדָעֵהוּ בֶּן אֱנוֹשׁ וַתְּחַשְּׁבֵהוּ:ד אָדָם לַהֶבֶל דָּמָה יָמָיו כְּצֵל עוֹבֵר:ה יְהוָה הַט שָׁמֶיךָ וְתֵרֵד גַּע בֶּהָרִים וְיֶעֱשָׁנוּ:ו בְּרוֹק בָּרָק וּתְפִיצֵם שְׁלַח חִצֶּיךָ וּתְהֻמֵּם:ז שְׁלַח יָדֶיךָ מִמָּרוֹם פְּצֵנִי וְהַצִּילֵנִי מִמַּיִם רַבִּים מִיַּד בְּנֵי נֵכָר:ח אֲשֶׁר פִּיהֶם דִּבֶּר שָׁוְא וִימִינָם יְמִין שָׁקֶר:ט אֱלֹהִים שִׁיר חָדָשׁ אָשִׁירָה לָּךְ בְּנֵבֶל עָשׂוֹר אֲזַמְּרָה לָּךְ:י הַנּוֹתֵן תְּשׁוּעָה לַמְּלָכִים הַפּוֹצֶה אֶת דָּוִד עַבְדּוֹ מֵחֶרֶב רָעָה:יא פְּצֵנִי וְהַצִּילֵנִי מִיַּד בְּנֵי נֵכָר אֲשֶׁר פִּיהֶם דִּבֶּר שָׁוְא וִימִינָם יְמִין שָׁקֶר:יב אֲשֶׁר בָּנֵינוּ כִּנְטִעִים מְגֻדָּלִים בִּנְעוּרֵיהֶם בְּנוֹתֵינוּ כְזָוִיֹּת מְחֻטָּבוֹת תַּבְנִית הֵיכָל:יג מְזָוֵינוּ מְלֵאִים מְפִיקִים מִזַּן אֶל זַן צֹאונֵנוּ מַאֲלִיפוֹת מְרֻבָּבוֹת בְּחוּצוֹתֵינוּ:יד אַלּוּפֵינוּ מְסֻבָּלִים אֵין פֶּרֶץ וְאֵין יוֹצֵאת וְאֵין צְוָחָה בִּרְחֹבֹתֵינוּ:טו אַשְׁרֵי הָעָם שֶׁכָּכָה לּוֹ אַשְׁרֵי הָעָם שֶׁיֲהוָה אֱלֹהָיו:
נקרא  7  פעמים

ספירת העומר

לוח מודעות

למעלה