דיון פוסט על קרנות האיריות מול הישראליות

  • הוסף לסימניות
  • #41
לגבי סיכון מנפיק - תחושות שלך, אולי גם של אחרים, לא נימוק לגיטימי.
לגבי סיכון מנפיק - אכן בהגדרה קיים סיכון תיאורטי. בפועל אני לא רואה בזה חיסרון שמתעלה על היתרונות.
'תחושה' 'נימוק לא לגיטימי' - או 'קיים סיכון שלדעתך לא עולה על היתרונות'?

אגב, אני עדיין מחכה לזה:
בקיצור:
נשמח ל 3 קרנות בעלות ותק של מעל 10 שנים - שעוקפות את אינווסקו בטווח הזמן הזה. - ולא העלו דמי ניהול.
(קרן סחירה - ולא קרן נאמנות מחקה)
אפי' אחד לא קיבלתי.
 
  • הוסף לסימניות
  • #42
'תחושה' 'נימוק לא לגיטימי' - או 'קיים סיכון שלדעתך לא עולה על היתרונות'?

אגב, אני עדיין מחכה לזה:

אפי' אחד לא קיבלתי.
1. עניתי על כל מה שנשאלתי.

נתונים תחפש בעצמך לפי הקריטריונים שהצבת לעצמך : סחירה, 10 שנים. בהצלחה.

2. סיכון תיאורטי שמפחיד אותך למרות שהסיכוי שלו להתממש אפסי - זו תחושה שלך. זה לא טיעון לגיטימי, אובייקטיבי או ענייני.

זו דעתי.
 
נערך לאחרונה ע"י מנהל:
  • הוסף לסימניות
  • #43
  • הוסף לסימניות
  • #44
א) לגבי דמי ניהול בקרנות ישראליות - ככלל (כמובן שיש גם יוצאים מן הכלל) הקרנות החדשות / קטנות יותר לא גובים ד"נ, הותיקות/גדולות יותר גובים.
פירוש הדבר - לקרן גדולה וותיקה, עם משקיעים קיימים, שווה לגבות ד"נ גבוהים, מאשר למשוך משקיעים חדשים. לקרנות קטנות יש יותר רווח במשיכה של משקיעים חדשים, מאשר להעלות ד"נ למשקיעים קיימים.
בסופו של דבר שם הישראליות מבינות שלש תחרות - עובדה של הקרנות שלא גובים ד"נ זה במדדים הפופולריים, לא בקטנים יותר (לכן אפילו במדד עולמי קשה למצוא קרן בלי ד"נ, לעומת S&P).
ב) מחפשים עדי ראייה להעלעת ד"נ בקרנות מחקות ישראליות (חוץ מהקרן של מור המדובר - אני מדגיש ק"נ, לא ק"ס).
ג) רוב קרנות הישראליות צמודות למדד מחירים, לעומת בלאקרוק שהרוב צמודות למט"ח (כולל סנופי, לא כולל מדד עולמי)- חסרון גדול! אנוסקו צמוד למדד מחירים.
ד) יש מעלה גדולה (בינתיים) בקרנות ישראליות, שמחיר של יחידה הוא הרבה פחות ממחיר יחידה של אינוסקו
ה) מי שבכל זאת מפחד מהעלאת הד"נ, יכול לפצל בין שש הקרנות S&P בלי ד"נ, (וזה רק החשופות למט"ח) ואז גם אם יעלו, המחנה הנשאר וכו' (ולהרבה אנשים יוכלו למכור קרן אחד עם פטור ממס ר"ה ע"י נקודות זיכוי).
בטווח של חמש שנים הראל [5129275] עשתה 105.6
ואילו אשריס קרן אירית [1159250] עשתה 101.3
לשים לב - הקרן של הראל הנ"ל עם הצמדה למט"ח!
השאלה אם הקרן הזו סינטטית או לא. אם היא סינטטית אכן אין מס דיבידנדים
נכון, כי אין דיבידנד, אבל החוזה הוא על המדד NTR - לאחר ניכוי מס דיבידנבים, אז מה הרווחת?
רן ישראלית סינתטית עדיפה מבחינת מיסוי על קרן אירית פיזית.
מישהו באמת חולק על זה?
למה לא? - בפיזי יש מס דיבידנדים של 15%, לא כמו האמריקאיות, והסנטטי גם בנוי על המדד NTR כנ"ל .
1760911963079.png
 
  • הוסף לסימניות
  • #45
  • הוסף לסימניות
  • #46
א) לגבי דמי ניהול בקרנות ישראליות - ככלל (כמובן שיש גם יוצאים מן הכלל) הקרנות החדשות / קטנות יותר לא גובים ד"נ, הותיקות/גדולות יותר גובים.
פירוש הדבר - לקרן גדולה וותיקה, עם משקיעים קיימים, שווה לגבות ד"נ גבוהים, מאשר למשוך משקיעים חדשים. לקרנות קטנות יש יותר רווח במשיכה של משקיעים חדשים, מאשר להעלות ד"נ למשקיעים קיימים.
בסופו של דבר שם הישראליות מבינות שלש תחרות - עובדה של הקרנות שלא גובים ד"נ זה במדדים הפופולריים, לא בקטנים יותר (לכן אפילו במדד עולמי קשה למצוא קרן בלי ד"נ, לעומת S&P).
ב) מחפשים עדי ראייה להעלעת ד"נ בקרנות מחקות ישראליות (חוץ מהקרן של מור המדובר - אני מדגיש ק"נ, לא ק"ס).
ג) רוב קרנות הישראליות צמודות למדד מחירים, לעומת בלאקרוק שהרוב צמודות למט"ח (כולל סנופי, לא כולל מדד עולמי)- חסרון גדול! אנוסקו צמוד למדד מחירים.
ד) יש מעלה גדולה (בינתיים) בקרנות ישראליות, שמחיר של יחידה הוא הרבה פחות ממחיר יחידה של אינוסקו
ה) מי שבכל זאת מפחד מהעלאת הד"נ, יכול לפצל בין שש הקרנות S&P בלי ד"נ, (וזה רק החשופות למט"ח) ואז גם אם יעלו, המחנה הנשאר וכו' (ולהרבה אנשים יוכלו למכור קרן אחד עם פטור ממס ר"ה ע"י נקודות זיכוי).

לשים לב - הקרן של הראל הנ"ל עם הצמדה למט"ח!

נכון, כי אין דיבידנד, אבל החוזה הוא על המדד NTR - לאחר ניכוי מס דיבידנבים, אז מה הרווחת?

למה לא? - בפיזי יש מס דיבידנדים של 15%, לא כמו האמריקאיות, והסנטטי גם בנוי על המדד NTR כנ"ל .
צפה בקובץ המצורף 2081005
לסיכום - לכאורה החישוב הראשון אמור להיות הצמדה של מס רווח הון - זה מוציא אישארס והראל.
השאר כמעט אותו דבר
 
  • הוסף לסימניות
  • #47
לסיכום - לכאורה החישוב הראשון אמור להיות הצמדה של מס רווח הון - זה מוציא אישארס והראל.
השאר כמעט אותו דבר
1760912364509.png

נתונים מהקמת אישארס בארץ - אי אפשר להשוות יותר אחורה בצורה מדוייקת - ע"פ נתוני הבורסה.
 
  • הוסף לסימניות
  • #49
א) לגבי דמי ניהול בקרנות ישראליות - ככלל (כמובן שיש גם יוצאים מן הכלל) הקרנות החדשות / קטנות יותר לא גובים ד"נ, הותיקות/גדולות יותר גובים.
פירוש הדבר - לקרן גדולה וותיקה, עם משקיעים קיימים, שווה לגבות ד"נ גבוהים, מאשר למשוך משקיעים חדשים. לקרנות קטנות יש יותר רווח במשיכה של משקיעים חדשים, מאשר להעלות ד"נ למשקיעים קיימים.
בסופו של דבר שם הישראליות מבינות שלש תחרות - עובדה של הקרנות שלא גובים ד"נ זה במדדים הפופולריים, לא בקטנים יותר (לכן אפילו במדד עולמי קשה למצוא קרן בלי ד"נ, לעומת S&P).
האמת היא שאין כל הבדל בין קרן סל לקרן נאמנות.
ההבדל היחיד הוא שקרנות הנאמנות הם מוצר די חדש.
כל קרנות הנאמנות הפאסיביות הוותיקות העלו, אלה שלא העלו, לא הספיקו ללכוד הרבה כספים במלכודת הדבש.
ב) מחפשים עדי ראייה להעלעת ד"נ בקרנות מחקות ישראליות (חוץ מהקרן של מור המדובר - אני מדגיש ק"נ, לא ק"ס).
ג) רוב קרנות הישראליות צמודות למדד מחירים, לעומת בלאקרוק שהרוב צמודות למט"ח (כולל סנופי, לא כולל מדד עולמי)- חסרון גדול! אנוסקו צמוד למדד מחירים.
לא נכון.
כל הקרנות הישראליות*, האמריקאיות, והאיריות על S&P 500 ממוסות לפי פער הדול"ש
רק הקרן האירית של אינווסקו על S&P 500 ממוסית לפי מדד המחירים
ד) יש מעלה גדולה (בינתיים) בקרנות ישראליות, שמחיר של יחידה הוא הרבה פחות ממחיר יחידה של אינוסקו
זמני, ורק בסנופי.
ה) מי שבכל זאת מפחד מהעלאת הד"נ, יכול לפצל בין שש הקרנות S&P בלי ד"נ, (וזה רק החשופות למט"ח) ואז גם אם יעלו, המחנה הנשאר וכו' (ולהרבה אנשים יוכלו למכור קרן אחד עם פטור ממס ר"ה ע"י נקודות זיכוי).

לשים לב - הקרן של הראל הנ"ל עם הצמדה למט"ח!

נכון, כי אין דיבידנד, אבל החוזה הוא על המדד NTR - לאחר ניכוי מס דיבידנבים, אז מה הרווחת?
(y)
למה לא? - בפיזי יש מס דיבידנדים של 15%, לא כמו האמריקאיות, והסנטטי גם בנוי על המדד NTR כנ"ל .
צפה בקובץ המצורף 2081005

*בדקתי בעבר את התשקיפים של רוב הקרנות.
זה מגבלה חוקית, שאינווסקו בגלל הסוואפ הצליחו להתמודד איתה
 
  • הוסף לסימניות
  • #52
נערך לאחרונה ב:
  • הוסף לסימניות
  • #53
נערך לאחרונה ב:
  • הוסף לסימניות
  • #54
האמת היא שאין כל הבדל בין קרן סל לקרן נאמנות.
ההבדל היחיד הוא שקרנות הנאמנות הם מוצר די חדש.
כל קרנות הנאמנות הפאסיביות הוותיקות העלו, אלה שלא העלו, לא הספיקו ללכוד הרבה כספים במלכודת הדבש.
ולכן גם לא יעלו בהמשך, כל זמן שחשוב להם התחרות.
הוא לא יודע ולא מבין כלום.
סליחה על השפה.
אם אתה מחפש את @מקור המידע האמין תחפש את זה בפרוג, ולא בבלוג הנ"ל
 
  • הוסף לסימניות
  • #55
קרנות סל S&P500 כולם חוץ מילין לפידות ומגדל צמודות מט"ח, שני אלו מדד מחירים, כנ"ל נסדק, מדד עולמי כולם מט"ח.
קרנות נאמנות, רק של הראל ועוד שתים (קסם והראל) שנקובות דולר צמודות מט"ח, השאר כולם מדד מחירים.
מדד עולמי, כל קרנות הנאמנות חוץ מקסם כל המדינות צמודות מדד מחירים.
נסדק כולם חוץ מהראל צמודות מדד מחירים.
 
  • הוסף לסימניות
  • #56
בדקתי בעבר את התשקיפים של רוב הקרנות.
זה מגבלה חוקית, שאינווסקו בגלל הסוואפ הצליחו להתמודד איתה
בדקתי שוב - בקרנות הישאליות אין ניכוי מס דיבדנדים כלל. הנכס בסיס רשום NTR, אבל למעשה החוזים כולם (אבל כולם - כל קרן סל וקרן נאמנות בארץ) על SPTR. גם אין זכר לתשלום מס דיבדנדים ברשימת נכסים של הקרנות (לעומת מס רווח הון, מס הכנסה וכו').
גם קרן אינוסקו (ע"פ החברה) אין ניכוי מס דיבדנדים כלל. (יש יוצא מן הכלל בחוק האמריקאי, שלמעשה פוטר מדד עולמי, S&P, נסדק ועוד מניכוי מס בחוזה סינטטי).
 
  • הוסף לסימניות
  • #57
  • הוסף לסימניות
  • #58
מאיפה הגעת לזה?
תן דוגמה, בבקשה.
 
  • הוסף לסימניות
  • #59
אתה באמת חושב שצריך לראות את הקרנות משלמות מס דיבידנדים?
החוזה, משקף אך ורק את התשואה של המדד NTR
הבאת כאן רשימת נכסים כמיטב המסורת הישראלית, ללא שום הסבר והבנה במה הולך שם.
בא נראה אם תצליח לדוג שם חוזה על המדד TR
(רמז: אין חיה כזאת)
 
  • הוסף לסימניות
  • #60
אתה באמת חושב שצריך לראות את הקרנות משלמות מס דיבידנדים?
החוזה, משקף אך ורק את התשואה של המדד NTR
הבאת כאן רשימת נכסים כמיטב המסורת הישראלית, ללא שום הסבר והבנה במה הולך שם.
בא נראה אם תצליח לדוג שם חוזה על המדד TR
(רמז: אין חיה כזאת)

מספר קרן​
שם קרן​
שם נכס​
סוג נכס​
מספר מזהה​
סוג מזהה​
כמות​
שווי בשקלים​
מחיר​
שווי במטבע מסחר​
%חשיפה
שער המטבע​
TICKER
קוד מדרגת​
קוד בנק​
תאריך דוח​
1149020​
הראל סלSP500​
S_080125_365_90_ND_1_N_1_12_01
45​
10274_0000
7​
2187​
-6437368.01​
12995.133​
-1722879.78​
1.64​
3.7364​
SPTR
0​
10​
31032025​
1149020​
הראל סלSP500​
S_100125_272_90_ND_1_N_1_12_01
45​
10283_0000
7​
3950​
-8576638.62​
12797.392​
-2295428.39​
2.96​
3.7364​
SPTR
0​
11​
31032025​
1149020​
הראל סלSP500​
S_100125_276_90_ND_1_N_1_12_01
45​
10284_0000
7​
8420​
-18282353.73​
12797.392​
-4893039.75​
6.3​
3.7364​
SPTR
0​
12​
31032025​
1149020​
הראל סלSP500​
S_150125_365_90_ND_1_N_1_12_01
45​
10379_0000
7​
20000​
-63528600.53​
13068.565​
-17002622.99​
14.97​
3.7364​
SPTR
0​
12​
31032025​
1149020​
הראל סלSP500​
S_210125_178_90_ND_1_N_1_12_01
45​
10386_0000
7​
6900​
-27271258.7​
13287.579​
-7298805.99​
5.17​
3.7364​
SPTR
0​
12​
31032025​
1149020​
הראל סלSP500​
S_230125_273_90_ND_1_N_1_12_01
45​
10397_0000
7​
700​
-3168100.57​
13440.609​
-847901.88​
0.52​
3.7364​
SPTR
0​
10​
31032025​
1149020​
הראל סלSP500​
S_060225_273_90_ND_1_N_1_12_01
45​
10432_0000
7​
2350​
-9755737.93​
13366.959​
-2610999.34​
1.76​
3.7364​
SPTR
0​
10​
31032025​
1149020​
הראל סלSP500​
S_060225_273_90_ND_1_N_1_12_01
45​
10433_0000
7​
2000​
-8305696.85​
13366.959​
-2222914.26​
1.5​
3.7364​
SPTR
0​
12​
31032025​
1149020​
הראל סלSP500​
S_070225_273_90_ND_1_N_1_12_01
45​
10443_0000
7​
2200​
-8044301.89​
13241.34​
-2152955.22​
1.65​
3.7364​
SPTR
0​
12​
31032025​
1149020​
הראל סלSP500​
S_120225_273_90_ND_1_N_1_12_01
45​
10464_0000
7​
2800​
-10824101.63​
13302.102​
-2896933.31​
2.1​
3.7364​
SPTR
0​
12​
31032025​
1149020​
הראל סלSP500​
S_140225_273_90_ND_1_N_1_12_01
45​
10485_A000
7​
2060​
-8996515.72​
13443.1​
-2407803.16​
1.54​
3.7364​
SPTR
0​
10​
31032025​
1149020​
הראל סלSP500​
S_140225_273_90_ND_1_N_1_12_01
45​
10486_A000
7​
6720​
-29339930.71​
13443.098​
-7852459.78​
5.03​
3.7364​
SPTR
0​
12​
31032025​
1149020​
הראל סלSP500​
S_190225_273_90_ND_1_N_1_12_01
45​
10516_0000
7​
4810​
-22131564.86​
13510.289​
-5923232.22​
3.6​
3.7364​
SPTR
0​
12​
31032025​
1149020​
הראל סלSP500​
S_200225_273_90_ND_1_N_1_12_01
45​
10524_0000
7​
12330​
-54001341.19​
13453.539​
-14452773.04​
9.23​
3.7364​
SPTR
0​
10​
31032025​
1149020​
הראל סלSP500​
S_210225_273_90_ND_1_N_1_12_01
45​
10529_A000
7​
0​
0​
13224.45​
0​
0​
3.7364​
SPTR
0​
12​
31032025​
1149020​
הראל סלSP500​
S_210225_273_90_ND_1_Y_1_12_01
45​
10550_0000
7​
6050​
-21155684.88​
13224.446​
-5662050.34​
4.53​
3.7364​
SPTR
0​
7​
31032025​
1149020​
הראל סלSP500​
S_040325_184_90_ND_1_N_1_12_01
45​
10582_0000
7​
2060​
-3081083.69​
12711.863​
-824612.91​
1.54​
3.7364​
SPTR
0​
12​
31032025​
1149020​
הראל סלSP500​
S_040325_184_90_ND_1_N_1_12_01
45​
10583_0000
7​
4100​
-6132253.95​
12711.863​
-1641219.88​
3.07​
3.7364​
SPTR
0​
12​
31032025​
1149020​
הראל סלSP500​
S_040325_184_90_ND_1_N_1_12_01
45​
10584_0000
7​
14600​
-21842007.61​
12711.863​
-5845735.9​
10.93​
3.7364​
SPTR
0​
12​
31032025​
1149020​
הראל סלSP500​
S_060325_183_90_ND_1_N_1_12_01
45​
10610_0000
7​
2060​
-2379366.83​
12625.312​
-636807.31​
1.54​
3.7364​
SPTR
0​
10​
31032025​
1149020​
הראל סלSP500​
S_120325_184_90_ND_1_N_1_12_01
45​
10654_0000
7​
5410​
72144.77​
12323.497​
19308.63​
4.05​
3.7364​
SPTR
0​
12​
31032025​
1149020​
הראל סלSP500​
S_120325_184_90_ND_1_N_1_12_01
45​
10664_0000
7​
9330​
124419.72​
12323.497​
33299.36​
6.99​
3.7364​
SPTR
0​
12​
31032025​
1149020​
הראל סלSP500​
S_180325_275_90_ND_1_N_1_12_01
45​
10702_0000
7​
8000​
-789290.98​
12362.155​
-211243.71​
5.99​
3.7364​
SPTR
0​
12​
31032025​
1149137​
הראל סל SP500 ממ​
S_120225_365_90_ND_1_N_1_12_01
45​
10469_0000
7​
1500​
-5777212.61​
13302.102​
-1546197.57​
6.58​
3.7364​
SPTR
0​
11​
31032025​
1149137​
הראל סל SP500 ממ​
S_140225_273_90_ND_1_N_1_12_01
45​
10471_0000
7​
1525​
-6660041.98​
13443.1​
-1782475.64​
6.69​
3.7364​
SPTR
0​
10​
31032025​
1149137​
הראל סל SP500 ממ​
S_190225_273_90_ND_1_N_1_12_01
45​
10518_0000
7​
1525​
-7016764.35​
13510.289​
-1877947.85​
6.69​
3.7364​
SPTR
0​
12​
31032025​
1149137​
הראל סל SP500 ממ​
S_200225_273_90_ND_1_N_1_12_01
45​
10533_0000
7​
3200​
-14014946.62​
13453.539​
-3750922.44​
14.03​
3.7364​
SPTR
0​
10​
31032025​
1149137​
הראל סל SP500 ממ​
S_210225_273_90_ND_1_N_1_12_01
45​
10534_0000
7​
3200​
-11188250.64​
13224.45​
-2994393.17​
14.03​
3.7364​
SPTR
0​
12​
31032025​
1149137​
הראל סל SP500 ממ​
S_120325_184_90_ND_1_N_1_12_01
45​
10639_0000
7​
990​
13202.09​
12323.497​
3533.37​
4.34​
3.7364​
SPTR
0​
12​
31032025​
1149137​
הראל סל SP500 ממ​
S_120325_184_90_ND_1_N_1_12_01
45​
10640_0000
7​
3420​
45607.23​
12323.497​
12206.2​
15​
3.7364​
SPTR
0​
12​
31032025​
1149137​
הראל סל SP500 ממ​
S_240325_365_90_ND_1_N_1_12_01
45​
10730_0000
7​
7800​
-10293332.36​
12700.91​
-2754879.66​
34.21​
3.7364​
SPTR
0​
12​
31032025​
5118419​
הראל מחקה$ - S&P 500​
S_120225_365_90_ND_1_N_1_12_01
45​
10470_0000
7​
375​
-1444303.15​
13302.102​
-386549.39​
12.38​
3.7364​
SPTR
0​
11​
31032025​
5118419​
הראל מחקה$ - S&P 500​
S_140225_273_90_ND_1_N_1_12_01
45​
10481_0000
7​
745​
-3253594.28​
13443.1​
-870783.18​
24.59​
3.7364​
SPTR
0​
10​
31032025​
5118419​
הראל מחקה$ - S&P 500​
S_190225_273_90_ND_1_N_1_12_01
45​
10519_0000
7​
745​
-3427861.94​
13510.289​
-917423.71​
24.59​
3.7364​
SPTR
0​
12​
31032025​
5118419​
הראל מחקה$ - S&P 500​
S_040325_184_90_ND_1_N_1_12_01
45​
10589_0000
7​
500​
-747835.85​
12711.863​
-200148.77​
16.5​
3.7364​
SPTR
0​
12​
31032025​
5118419​
הראל מחקה$ - S&P 500​
S_060325_183_90_ND_1_N_1_12_01
45​
10631_0000
7​
500​
-577516.22​
12625.312​
-154564.88​
16.5​
3.7364​
SPTR
0​
10​
31032025​
5127527​
הראל מחקה SP500 ממ​
S_140225_273_90_ND_1_N_1_12_01
45​
10472_0000
7​
2755​
-12021254.13​
13443.1​
-3217335.97​
13.54​
3.7364​
SPTR
0​
10​
31032025​
5127527​
הראל מחקה SP500 ממ​
S_190225_273_90_ND_1_N_1_12_01
45​
10517_0000
7​
3421​
-15740557.87​
13510.289​
-4212760.38​
16.81​
3.7364​
SPTR
0​
12​
31032025​
5127527​
הראל מחקה SP500 ממ​
S_200225_273_90_ND_1_N_1_12_01
45​
10532_0000
7​
2310​
-10117039.59​
13453.539​
-2707697.14​
11.35​
3.7364​
SPTR
0​
10​
31032025​
5127527​
הראל מחקה SP500 ממ​
S_040325_184_90_ND_1_N_1_12_01
45​
10587_0000
7​
1500​
-2243507.54​
12711.863​
-600446.3​
7.37​
3.7364​
SPTR
0​
12​
31032025​
5127527​
הראל מחקה SP500 ממ​
S_040325_184_90_ND_1_N_1_12_01
45​
10588_0000
7​
800​
-1196537.36​
12711.863​
-320238.02​
3.93​
3.7364​
SPTR
0​
12​
31032025​
5127527​
הראל מחקה SP500 ממ​
S_060325_183_90_ND_1_N_1_12_01
45​
10600_0000
7​
1160​
-1339837.63​
12625.312​
-358590.52​
5.7​
3.7364​
SPTR
0​
10​
31032025​
5127527​
הראל מחקה SP500 ממ​
S_120325_92_90_ND_1_N_1_12_01
45​
10637_0000
7​
3930​
52408.31​
12323.497​
14026.42​
19.31​
3.7364​
SPTR
0​
12​
31032025​
5127527​
הראל מחקה SP500 ממ​
S_120325_184_90_ND_1_N_1_12_01
45​
10638_0000
7​
2880​
38406.09​
12323.497​
10278.9​
14.15​
3.7364​
SPTR
0​
12​
31032025​
5129275​
הראל מחקהSP500​
S_080125_365_90_ND_1_N_1_12_01
45​
10272_0000
7​
1640​
-4827290.14​
12995.133​
-1291962.89​
2.35​
3.7364​
SPTR
0​
10​
31032025​
5129275​
הראל מחקהSP500​
S_080125_365_90_ND_1_N_1_12_01
45​
10273_0000
7​
15475​
-45669996.8​
12995.133​
-12222994.54​
22.22​
3.7364​
SPTR
0​
12​
31032025​
5129275​
הראל מחקהSP500​
S_210125_178_90_ND_1_N_1_12_01
45​
10387_0000
7​
3500​
-13833247.16​
13287.579​
-3702292.89​
5.03​
3.7364​
SPTR
0​
12​
31032025​
5129275​
הראל מחקהSP500​
S_230125_181_90_ND_0_N_1_12_01
45​
10401_0000
7​
1100​
-4967070.53​
13440.609​
-1329373.33​
1.58​
3.7364​
SPTR
0​
12​
31032025​
5129275​
הראל מחקהSP500​
S_240125_272_90_ND_1_N_1_12_01
45​
10407_0000
7​
2150​
-9383007.83​
13403.51​
-2511242.86​
3.09​
3.7364​
SPTR
0​
12​
31032025​
5129275​
הראל מחקהSP500​
S_070225_273_90_ND_1_N_1_12_01
45​
10442_0000
7​
800​
-2925200.69​
13241.34​
-782892.81​
1.15​
3.7364​
SPTR
0​
12​
31032025​
5129275​
הראל מחקהSP500​
S_120225_365_90_ND_1_N_1_12_01
45​
10468_0000
7​
1875​
-7221515.76​
13302.102​
-1932746.96​
2.69​
3.7364​
SPTR
0​
11​
31032025​
5129275​
הראל מחקהSP500​
S_140225_273_90_ND_1_N_1_12_01
45​
10488_0000
7​
3115​
-13603954.6​
13443.1​
-3640925.65​
4.47​
3.7364​
SPTR
0​
10​
31032025​
5129275​
הראל מחקהSP500​
S_200225_273_90_ND_1_N_1_12_01
45​
10530_0000
7​
3050​
-13357996​
13453.539​
-3575097.95​
4.38​
3.7364​
SPTR
0​
10​
31032025​
5129275​
הראל מחקהSP500​
S_210225_273_90_ND_1_N_1_12_01
45​
10531_0000
7​
10210​
-35697512.21​
13224.45​
-9553985.71​
14.66​
3.7364​
SPTR
0​
12​
31032025​
5129275​
הראל מחקהSP500​
S_040325_184_90_ND_1_N_1_12_01
45​
10585_0000
7​
10770​
-16100711.07​
12711.863​
-4309150.81​
15.46​
3.7364​
SPTR
0​
12​
31032025​
5129275​
הראל מחקהSP500​
S_040325_184_90_ND_1_N_1_12_01
45​
10586_0000
7​
3145​
-4703887.5​
12711.863​
-1258935.74​
4.52​
3.7364​
SPTR
0​
12​
31032025​
5129275​
הראל מחקהSP500​
S_060325_183_90_ND_1_N_1_12_01
45​
10611_0000
7​
2595​
-2997309.18​
12625.312​
-802191.73​
3.73​
3.7364​
SPTR
0​
10​
31032025​
5129275​
הראל מחקהSP500​
S_120325_184_90_ND_1_N_1_12_01
45​
10650_0000
7​
3360​
44807.1​
12323.497​
11992.05​
4.82​
3.7364​
SPTR
0​
12​
31032025​
5129275​
הראל מחקהSP500​
S_120325_184_90_ND_1_N_1_12_01
45​
10651_0000
7​
6780​
90414.33​
12323.497​
24198.25​
9.74​
3.7364​
SPTR
0​
12​
31032025​

כנראה שזה בהמה!
 

פרוגבוט

תוכן שיווקי
פרסומת
החלפת המידע בפרום הינה בין משקיעים חובבנים, ואינה מהווה תחליף ליעוץ מקצועי.

פוסטים חדשים שאולי לא קראת....

עודכן בכסליו תשפ"ג

שלום לכל הותיקים
פתחתי פורום למתחילים, ללא ידע מוקדם בשוק ההון, ששוקלים את צעדיהם הראשונים בניהול חסכונותיהם.
בואו ננסה יחד לעזור להם.
אני מתחיל ראשון בכמה הודעות.

תחילה,
למידע שקיים בפרוג.
יש בפרוג 'פרקי הקדמה להשקעה בשוק ההון' שנכתבו ע"י:
@מקצועי בלבד
שמאד יעזרו לכם אם אתם לא מכירים את התחום.
במאמר הראשון של @מקצועי בלבד יש הסבר מפורט בנושאים הבאים:
  • אופי ההשקעה של הישראלי לעומת מקבילו האמריקאי.
  • מה זה מניות ?
  • מה זה איגרות חוב ?
  • טענה ששוק ההון מסוכן מאוד.
  • מהו הפלח המנייתי המומלץ ל'תיק ההשקעות' ?
  • ממי לא לשמוע עצות וטיפים ?!
  • איך ממזערים סיכון ?
  • פיזור מניות.
  • השקעה לטווח ארוך.
  • השקעה פאסיבית.
  • לא למכור בשפל.
  • מה זה מדד תל אביב 125. ומהו מדד 35.
על כל אלו ועוד תוכלו לקרוא במאמר הראשון של @מקצועי בלבד על שוק ההון.

ובמאמר השני של @מקצועי בלבד תוכלו לקרוא על הנושאים הבאים:

  • תשואה ממוצעת בשוק ההון, 7% לפחות.
  • מהי ריבית דריבית, ואיך מחשבים אותה ?
  • תוכנית השקעה מצוינת לנישואי הילדים.
  • סיכונים שיש בשוק ההון.
  • פיזור השקעות.
  • למידת ההשקעה.

תתחילו במאמרים האלו.
תקראו פעמיים ותחזרו לכאן.
באשכול זה ננסה יחד להשלים לניקים בפרוג את המידע החסר להם כדי להגיע להשקעה בפועל.
תקראו
תישנו על זה לילה.
תחפשו עוד תחשבו
ואל תהססו לחלוק לחשוב אחרת ולשאול
ובסוף להשקיע.
בס"ד

ההבדל בין נוכלות לבין כישלון



לפני כחודש נערך בבני ברק מיפגש מאוד מעניין של גוף הנקרא "הפורום להגנת הצרכן" והוא עסק בעיקר בדרכים למניעת נפילות נדל"ן בהם הציבור החרדי "מומחה" ליפול חזור ונפול.

הנוכחים, מומחים איש איש בתחומו, תיארו את הנוכלויות הרווחות היום ותיארו בצבעים קודרים ואמיתיים את המצב בכי רע, היו שם גדולי הדיינים שדיברו על הצורך להבטיח שהדור השני לא עושה שטויות עם הדירה שקיבלו מההורים וכן הלאה.

כאשר ר' איצ'ה דזיאלובסקי העניק לי את רשות המילה האחרונה (בגלל שאיחרתי – הרגל נעשה טבע) בקשתי מהנוכחים שלא יישפכו את התינוק אם המים, כלומר שלא יביאו אנשים למצב שבו הם חושדים בכל מה שלא זז שהוא נוכלות, הדבר הזה טענתי עלול להביא לשיתוק מוחלט של שוק השקעות הנדל"ן החרדי אשר היה והינו הקטליזטור הראשי של הציבור החרדי בדרכו לנישואי ילדים ברוגע ושלווה, המסר המרכזי של שתי דקות הנאום שלי זה מה שאתם הולכים לקרוא באלף מילים הבאות: לא כל עסקה כושלת היא אשמת המשווק!

צרות אחרונות משכחות את הראשונות וכך שכחתי מזה לגמרי, אלא שהשבוע פורסמה כתבה בעיתון 'דה-מרקר' (מי שלא מכיר לא הפסיד - מלא באהבת כסף ושנאת חרדים) כתבת תחקיר עומק אודות תופעת העוקצים בציבור החרדי הכרוכים במבצעי 10/90 הזכורים לשימצה.

מה שלא אהבתי זה ההתמקדות במתווך חרדי מסוים כאילו הוא שורש הרע בעולם כולו ואיך מלאו ליבו כביכול, ומעשה שהיה כך הווה בעשרות עותקים ברחבי הארץ שרובם מוכרים לי היטיב:

אברכים שחושבים שהם אנשי-עסקים פותו בידי אנשי-עסקים שחושבים שהם אברכים לקנות דירות פאר בערים שהם מכירים רק מחלונות האוטובוס בדרך למירון, נתניה ובת ים מככבות בכתבה אך זה לאורך כל הארץ בערים אשר אברך ממוצע מכיר את שמותיהם רק מהתרעות פיקוד העורף (או מהנפילות שאחריהן) ומעולם לא ביקר בהן.

אז איך משכנעים אברך כולל חסידי בן 22 שקיבל מההורים חצי מיליון ₪ לצורך יחידת 'סליחה' בביתר, לרכוש פנטהוז בהרצליה בארבע מיליון ₪ ?

מספרים לו שזה מבצע מיוחד שהתגלה רק למתווך בגילוי שמימי וכעת צריך רק לשלם עשרה אחוז שזה ארבע מאות אלף שקל ואת המאה הנותרים להביא למתווך על הגילוי הנפלא.

ואיך הדלפון שלנו יממן את מה שעשירי טבריה מתקשים?

כאן מגיע החלק השני של הגילוי אליהו – המתווך יודע לנבא כי בעוד שלוש שנים, כשיצטרכו להשלים את הרכישה הדירה תהיה שווה חמישה מיליון, ואז האברך דנן יתברר כסוחר מוצלח ביותר אשר ימשוך חזרה את הארבע מאות ועוד מיליון רווח נקי וכך לא יצטרך לגור בדירת הסליחה אלא בדירה גדולה המרחיבה דעתו של אדם ומרחיבה ארנקו של המשווק.

אז איפה הקצ'?

שעכשיו זה "אחרי שלוש שנים" ומתברר כי המחיר הכי גבוה שאפשר לקבל על הדירה הוא שלוש וחצי מיליון ואחרי ההוצאות מגיעים לשלוש מאתיים נטו ביד, מה שאומר שלפעמים עדיף לאותו אברך לעשות "ויברח" ולהותיר את הארבע מאות אצל החברה והמשווק ולחזור ליחידת הסליחה אבל וחפוי ראש, והפעם כשוכר...

זה פחות או יותר המסלול שאותו עוברות בחודשים אלו מאות משפחות מאנ"ש שכל מה שהם רצו זה לחתן את הילדים בכבוד וכעת הם מרוסקים לחלוטין וייקח להם שנים רבות אם בכלל כדי להתאושש מהתהום הכלכלית שהם הוכנסו אליה בידי משווק פלוני.

אך עשרת הקוראים כאן יודעים שעד כאן הייתה רק ההקדמה, כעת נתחיל עם הניתוח הכואב של הנתונים ואת הצד של לימוד זכות:

ובכן, קודם כל צריך לדעת שרבים מאוד הרוויחו בפריסיילים ותכניות דומות הרבה כסף, פגשתי ועודני פוגש כל יום אברכים צעירים ומבוגרים שהרוויחו סכומים אגדיים בשנים האחרונות כתוצאה מהפטנט הזה, לא ערכתי מחקר עומק אך מהתרשמותי המרוויחים רבים בהרבה על המפסידים וחבל שאת זה שומרים בסוד מאימת המצ'ינגים, הסיבה היחידה שמספרים לי על כך זה או כדי לשאול איך לעשות את הסיבוב הבא או כדי להתייעץ איך לצמצם את המסים העצומים (ברוך השם, כשיש מס סימן שיש שבח).

כל מי שקנה דירה בירושלים במחירי פריסייל של עשרים ומשהו אלף עשה את המיליון הזה, כך גם רבים שהשקיעו בחלק מהפרוייקטים בבן שמן וכך גם במקומות נוספים אשר המחירים עלו שם דרמטית ולקחו איתם את המשקיעים כלפי מעלה.

אז מה קרה בכל הפרוייקטים הכושלים?

שני דברים, הראשון שלא ידוע לי אם קרה זה הקפצת מחירים, מאוד ייתכן שמשווק מסוים יבוא לקבלן שיש לו כבר פריסייל ויגיד לו במקום למכור ב3.9 אביא לך קונים בארבע מיליון ואז מקבלים תרי זוזי: מאה אלף מהקבלן ועוד אחד מהלקוח, חד גדיא דזבין את אבא.

זה נורא לשמוע שיש דברים כאלו וטיפש מי שנופל לכך אך מי שיותר טיפש ממנו הוא מי שמאמין שאפשר למנוע דבר כזה באמצעות בירור אם המתווך אמין: גם המתווך האמין ביותר לא יעמוד בפני ניסיון של מאתיים אלף ₪ רק מלאך יוותר על זה ולא ניתנה תורת העסקים למלאכי השרת.

אך הדבר הזה לא מתקיים בדרך כלל משום שרוב הקונים יודעים לבדוק בערך את המחיר בסביבה ולא נופלים לבורות עמוקים, מה שכן קורה זה הדבר השני ועליו ברצוננו לדבר:

המחיר פשוט לא עלה, ולפעמים אפילו ירד.

כן רבייסיי, מחירי דירות לא רק עולים, לפעמים הם גם יורדים, כגון למשל בתקופת מלחמה.

עד מלחמת שמחת-נורא המחירים בנתניה למשל אכן השתוללו כי הצרפתים קנו שם בהמוניהם והוא הדין בצפת שהאמריקאים עטו עליה כי אצלם אין הבדל בין ירושלים לצפת, באמריקה זה מרחק סביר לנסיעה יומיומית לעבודה, אז מישהו משווק להם את זה כירושלים לעניים והם קנו וקנו והמחירים עלו ועלו והייתה היתכנות מסויימת לעלייה צפוייה.

ואז הגיע המלחמה ואין חוצניקים, ועוד מלחמה ועוד מבצע ושום דבר לא חזר לעצמו ואפשר לקלל את איראן (מגיע להם) ואת החמאס (עוד יותר מגיע) אך זה לא יעזור לעובדה הפשוטה שמחירי המגדלים שיועדו בעיקר לאוכלוסיות אלו צולל.

לא בהרבה, אך מספיקה ירידה של 8% כדי שכל העסק יהפוך להפסד.

זה נכון שמעצבן שהמשווק ניבא שהמחירים יעלו והם לא, אמנם אמרו חז"ל שנבואה ניתנה לשוטים אך האמונה כי יש למישהו נבואה ניתנה לשוטים גדולים עוד יותר... כל בר דעת העושה עסקים יודע שבכל הקשור לניבוי עתידות - המשווק ועטיפת המסטיק יודעים לנבא באותה מידה ומי שמסתמך על הבטחות אודות העתיד (כולל אלפי אברכים שנופלים היום בפריסייל של המחר שנקרא פינוי בינוי המבוסס על אותה נבואה כמעט) אין לו לבוא בטענות אלא על עצמו, לא המשווק נשך לשונרא.

מקווה שהצלחתי להסביר: לא כל עסקה כושלת היא נוכלות ולא כל ירידת מחירים היא עקיצה, בכל עסק ייתכן מאוד הפסד ומי שלא מוכן לכך שלא ייכנס לעולם ההשקעות.

אז להפסיק להשקיע בנדל"ן?

חלילה, כמה שיותר להשקיע בנדל"ן וכל המרבה הרי זה משובח – ואם ירצה השם ויהיה זמן נרחיב אולי בטור הבא על "מה כן" – אך רק עסקאות נטולות הימור על כל הקופה, כך שגם אם נגזר עליך להפסיד זה יהיה רק קצת ורק זמני.

ברור לי שכל הדברים האמורים כאן ברורים לכל אחד מעשרת הקוראים וסליחה שבזבזתי את זמנכם אך אם זה ירגיע אבא סוער אחד -שכועס בכל ליבו על המתווך שכאילו הפיל את החתן שלו - והיה זה שכרי.



גילוי נאות: לכותב אין ולא היה שום אינטרס כלכלי בשום פרוייקט של פריסל והוא אינו קשור היום לשום שיווק לא במישרין ולא בעקיפין, המידע מובא ללא כל אינטרס כלכלי אלא כצדקה ושירות לציבור, לשאלות ספציפיות ניתן לפנות למייל והתשובות שם חינם וללא אחריות.
גם אני כמו כולם רציתי לבדוק, איזה מודל תמונות מוגדר הכי טוב כיום,
לכן החלטתי לקחת את כל המודלים שדוברו באשכול הזה:
https://www.prog.co.il/threads/המודלים-הכי-טובים-היום-בai.1128566/post-16227904
ולנסות את כולם.
לכל אחד מהכלים לקחתי את אותו הפרומפט - של GPT עם קצת שיפורים שלי.
לא אוכל להעלות כאן את כלל התמונות, אבל התוצאה של פלואו השאירה לכל השאר אבק בפנים.
Ultra-realistic cinematic 8K photograph of a fully Haredi Jewish man standing in the center of a busy urban street at night during light rain. The man must look completely and authentically Haredi in every detail, based on real-world references and accurate visual characteristics from real photos (as seen on Google images).

He is wearing full traditional Haredi attire: a classic black suit, white shirt, and a black hat with a short brim (8.5 cm), clearly visible and proportionally accurate. His appearance, posture, and styling must strictly match authentic Haredi Jewish men.

The street scene is also entirely Haredi: all pedestrians are clearly Haredi men only, wearing similar traditional clothing (black suits, hats, modest appearance), with no deviation. Absolutely no women in the scene under any circumstances.

The street is wet from light rain, with realistic reflections of street lights and car headlights on the asphalt. A few אנשים ברחוב but not crowded. Cars are driving naturally with subtle motion blur and headlights reflecting on the wet road.

Camera: 85mm lens, shallow depth of field, slight focus on the main subject, background softly blurred. Natural proportions, realistic lighting, soft cinematic contrast. Raindrops visible in the air and on surfaces.

Highly detailed textures, photorealistic skin, fabric, and environment. No surreal elements, no exaggeration, normal physics, real-world accuracy.

--no women, female, girl, נשים, feminine features, long hair typical of women
אמנם אחרי זה, הייתי צריך לעשות שוב עם עוד טיפה הוספות בפרומפט בשביל עברית תיקנית, אבל התוצאה מטורפת.

1774285119351.png
הערכה אמיתית ליד הימנית שלך! 💖💖💖
לפעמים מילה אחת קטנה של "תודה" עושה פלאים, אבל מתנה מבית Buddies עושה הרבה יותר... ✨
מגיע להן – לילדות ולכל אלו שעוזרות, משקיעות ונותנות את הלב, במיוחד בתקופה העמוסה הזו של ערב פסח ומלחמה. 🌸
המתנות של Buddies! 🎀
הוא צבעוני, הוא מתוק והוא מלא בסטייל שכל בת חולמת עליו.
רוצה לראות ?
הרשמי וקבלי ישירות למייל את הקטלוג המרהיב!

והפינוק האמיתי: הגרלת ענק לקהילת פרוג 🎁
3 ערכות יוקרתיות ומפנקות
ל-3 זוכות מאושרות!

איך נכנסים להגרלה? פשוט מאוד:
כתבי לנו כאן בתגובה: נרשמתי ואת מי את רוצה לפנק וזהו נכנסת להגרלה!

ההגרלה תיערך ביום שני כו' ניסן – אל תפספסי! ⏰

💫 כי גם לה מגיע פינוק מושלם על כל ההעזרה הלב הגדול! 💫
להשיג בחניות:


1774279162556.png
1774279205943.png
1774279248557.png
1774285149434.png

אולי מעניין אותך גם...

אשכולות דומים

  • שכוייח!
Reactions: משך1 //
3 תגובות
הכתבה בביזפורטל
שבחרו על הדרך לעקוץ גם את מיכה סטוקס

עריכה:
ההודעות הועתקו מהאשכול קנס על אינטראקטיב

  • תודה
Reactions: ה. שלמה1 //
69 תגובות
  • תודה
Reactions: השקעות R הון1 //
58 תגובות
לעובדי חינוך העצמאי קיים הסדר מיטיב בהראל ובמגדל
בפנסיה:
אפשרות 1: 0.9% מההפקדה ו0.13% מהצבירה.
אפשרות 2: 1.65% מההפקדה ו0.05% מהצבירה.

לבחירת האפשרות המועדפת
יש לחשב כאן

ובהשתלמות:
0.45% מהצבירה

בהזדמנות זו נציין שלכל עובדי ההוראה יתכנו הטבות

עובדי רשת בני יוסף
ראו כאן

חברי הסתדרות המורים
ראו כאן

ולחברי ארגון המורים
יש הסדר עם מנורה.

מצורפים קבצים ליצירת קשר לעובדי חינוך העצמאי

הצטרפות לניוזלטר

איזה כיף שהצטרפתם לניוזלטר שלנו!

מעכשיו, תהיו הראשונים לקבל את כל העדכונים, החדשות, ההפתעות בלעדיות, והתכנים הכי חמים שלנו בפרוג!

לוח מודעות

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק כג

אמִזְמוֹר לְדָוִד יי רֹעִי לֹא אֶחְסָר:בבִּנְאוֹת דֶּשֶׁא יַרְבִּיצֵנִי עַל מֵי מְנֻחוֹת יְנַהֲלֵנִי:גנַפְשִׁי יְשׁוֹבֵב יַנְחֵנִי בְמַעְגְּלֵי צֶדֶק לְמַעַן שְׁמוֹ:דגַּם כִּי אֵלֵךְ בְּגֵיא צַלְמָוֶת לֹא אִירָא רָע כִּי אַתָּה עִמָּדִי שִׁבְטְךָ וּמִשְׁעַנְתֶּךָ הֵמָּה יְנַחֲמֻנִי:התַּעֲרֹךְ לְפָנַי שֻׁלְחָן נֶגֶד צֹרְרָי דִּשַּׁנְתָּ בַשֶּׁמֶן רֹאשִׁי כּוֹסִי רְוָיָה:ואַךְ טוֹב וָחֶסֶד יִרְדְּפוּנִי כָּל יְמֵי חַיָּי וְשַׁבְתִּי בְּבֵית יי לְאֹרֶךְ יָמִים:
נקרא  13  פעמים
למעלה