דרוש מידע מה יותר יקר דירה בהר נוף או ברמב"ש ג' / ד'?

[בעל בעמיו]

אתה מציע שתושב בית שמש יעבוד בירושלים - במקרה של קרטל, ואז אתה אומר שאין לו את הבעיות שיש בקרטלים הירושלימיים? - התקשיתי בהבנת הלוגיקה...

הנה הלוגיקה:
תושב בית שמש שבוחן הצעה לעבודה בירושלים ונתקל בקרטל, יש לו את האופציה לבדוק הצעות גם במרכז, ולא להשלים עם הקרטל. מה שפחות אפשרי לתושב ירושלים בגלל המרחק.
הנה דוגמה מקרטל אחר: כשבבית שמש מורי הנהיגה העלו את המחיר בצורה מוגזמת, לתושבי בית שמש היתה את האופציה לפנות ללמוד נהיגה בערים הסמוכות - לוד או מודיעין. הירושלמים נותרו שבויים בידי מוריהם.

אגה דיברתי עכשיו עם בת דודתי שגרה בבית שמש (בג' 2) נסיעה הלוך מבית שמש לירושלים בבוקר לוקחת כ 40-45 דק'

אז הלכתי לעשות גם בדיקה קצרה, דיברתי עם שנים; אחותי שעובדת בירושלים, ואברך שנוסע באוטובוס של ישיבת בריסק.
שניהם נוסעים יום יום בתח"צ מג'2 ואליה, ושניהם אומרים שלנסיעה של יותר מ-35-40 דק' צריכה להיות סיבה מיוחדת, כמו תאונה חלילה.

 

[geekית מחשבים]

הנה הלוגיקה:
תושב בית שמש שבוחן הצעה לעבודה בירושלים ונתקל בקרטל, יש לו את האופציה לבדוק הצעות גם במרכז, ולא להשלים עם הקרטל. מה שפחות אפשרי לתושב ירושלים בגלל המרחק.
הנה דוגמה מקרטל אחר: כשבבית שמש מורי הנהיגה העלו את המחיר בצורה מוגזמת, לתושבי בית שמש היתה את האופציה לפנות ללמוד נהיגה בערים הסמוכות - לוד או מודיעין. הירושלמים נותרו שבויים בידי מוריהם.

הלוגיקה לא רלוונטית לאמא לילדים שעובדת 8-9 שעות ביום.
היא לא רלונטית כי גם בירושלים מצב התעסוקה לא משהו בכלל וצפוי להחמיר עוד עקב הקיצוצים במשרדי הממשלה...

אז הלכתי לעשות גם בדיקה קצרה, דיברתי עם שנים; אחותי שעובדת בירושלים, ואברך שנוסע באוטובוס של ישיבת בריסק.
שניהם נוסעים יום יום בתח"צ מג'2 ואליה, ושניהם אומרים שלנסיעה של יותר מ-35-40 דק' צריכה להיות סיבה מיוחדת, כמו תאונה חלילה.

יש הבדל בין אוטבוס להסעה מאורגנת.

 

[בעל בעמיו]

לא, החשד הוא שמשיהו/הם מנסים לשווק את העיר כדי לגרום לעלית מחירים - וכך לייצר לעצמם רווח גבוה,

ההנחה היא שכל תושבי בית שמש בפרוג מנסים למכור את דירותיהם?
ומה הלאה? איפה לקנות? דירה חדשה גדולה יותר?
אם עולים המחירים בבית שמש, יהיה להם יקר גם לקנות דירה חדשה.

הלוגיקה לא רלוונטית לאמא לילדים שעובדת 8-9 שעות ביום.
היא לא רלונטית כי גם בירושלים מצב התעסוקה לא משהו בכלל וצפוי להחמיר עוד עקב הקיצוצים במשרדי הממשלה...

לא הבנתי למה היא לא רלוונטית? בגלל הנסיעה?
אדרבה, היא מדגישה את היתרון של בית שמש על פני ירושלים.
מירושלים מדובר אכן בשעה וחצי נסיעה לכל צד, מבית שמש יש שפע של הצעות במרחקים של רבע שעה [לוד], חצי שעה [מודיעין], 40 דק' [ירושלים], 50 דק' [תל אביב] ועוד היד נטויה.

יש הבדל בין אוטבוס להסעה מאורגנת.

הדגשתי - תח"צ.
יש אוטובוס ייעודי שעושה איסוף ופיזור במסלול התח"צ, בדומה לאוטובוסים של ישיבת מיר.

 

[nori]

הנה דוגמה מקרטל אחר: כשבבית שמש מורי הנהיגה העלו את המחיר בצורה מוגזמת, לתושבי בית שמש היתה את האופציה לפנות ללמוד נהיגה בערים הסמוכות - לוד או מודיעין. הירושלמים נותרו שבויים בידי מוריהם.

מה מונע מירושלמי לסוע ללמוד במודיעין שאינו מונע זאת מתושב בית שמש. התחבורה הנוחה?
ירושלמים רבים נוסעים ללמוד במודיעין, יש מהם שנוסעים גם למעלה אדומים.

אני גרה בין בית שמש לירושלים. לאחרונה התחלתי לצאת לקניות בבית שמש יותר מבירושלים בגלל העדר פקקים ואפשרויות נרחבות יותר לחניה. אכן יש לבית שמש יתרונות.
אבל היתרון הכי גדול שלה שהיא סמוכה לירושלים...
בדיחה לחשוב שזה ענין של שנים עד שהיא תהיה פופולרית יותר.

 

[בעל בעמיו]

מה מונע מירושלמי לסוע ללמוד במודיעין שאינו מונע זאת מתושב בית שמש. התחבורה הנוחה?

אורך הנסיעה.

אבל היתרון הכי גדול שלה שהיא סמוכה לירושלים...

נכון. ירושלים, בלי החסרונות של ירושלים.

 

[מציאותי]

נכון. ירושלים, בלי החסרונות של ירושלים.

כנראה שאתה לא יודע מזה ירושלים, אין קשר בין שתי הערים משום כיוון..
בית שמש אכן עיר מאד נחמדה, גדולה יחסית ודי מפותחת,
אבל עד לומר על בית שמש ירושלים בלי החסרונות של ירושלים.. הגזמת!!
אגב בירושלים אנשים רובם לא נוסעים מבית וגן לנווה יעקב מקצה לקצה, אנשים במקרה הגרוע לרב נוסעים מקצה למרכז..

 

[geekית מחשבים]

ההנחה היא שכל תושבי בית שמש בפרוג מנסים למכור את דירותיהם?
ומה הלאה? איפה לקנות? דירה חדשה גדולה יותר?
אם עולים המחירים בבית שמש, יהיה להם יקר גם לקנות דירה חדשה.

לא הבנתי למה היא לא רלוונטית? בגלל הנסיעה?
אדרבה, היא מדגישה את היתרון של בית שמש על פני ירושלים.
מירושלים מדובר אכן בשעה וחצי נסיעה לכל צד, מבית שמש יש שפע של הצעות במרחקים של רבע שעה [לוד], חצי שעה [מודיעין], 40 דק' [ירושלים], 50 דק' [תל אביב] ועוד היד נטויה.

אני מכירה את המציאות...
במודיעין גם אין היצע כמעט...
לוד היא לא רבע שעה מבית שמש בשעות העומס,
היא שעה.
ותל אביב ממש לא 50 דקות בשעות העומס..
אני גרה בבני ברק ועובדת בהרצליה, לוקח לי בהלוך 15-20 דקות,
חזור 40 דקות.
לעובדים אצלנו מבית שמש לוקח שעתיים כל צד...
לתל אביב זה לפחות שעה וחצי (רכב עד הרכבת, רכבת שמגיע מייד והליכה לעבודה על קו רכבת)
ולאמא שרוצה גם לראות את הילדים שלה זה לא רלוונטי עם הגעת הקץ על העבודה מהבית...

 

[בעל בעמיו]

בדיחה לחשוב שזה ענין של שנים עד שהיא תהיה פופולרית יותר.

היא כבר היום פופולארית יותר!
כמה זו"צים חרדים באו לגור בבית שמש בשנים האחרונות וכמה בירושלים?

 

[geekית מחשבים]

היא כבר היום פופולארית יותר!
כמה זו"צים חרדים באו לגור בבית שמש בשנים האחרונות וכמה בירושלים?

בדגש על באו...
כשדירת 4 חדרים עלתה 1.300 לפני 3 שנים...
אם המחירים יחזרו לשם הזוצים יחזרו לבוא בהמוניהם...

 

[מירער]

אורך הנסיעה.

?? עוד 5 דקות נסיעה? אם יש יותר תדירות של אוטובוסים זה ודאי עדיף.
להגיד על בית שמש כולל רמב"ש שזה ממש ירושלים כי זה רק 35 דקות נסיעה,
וליסוע מירושלים למודיעין שזה פחות זה בלתי אפשרי?

 

[ברבור1]

היא כבר היום פופולארית יותר!
כמה זו"צים חרדים באו לגור בבית שמש בשנים האחרונות וכמה בירושלים?

הזוצים הגיעו לבית שמש אך ורק בגלל המחיר!,
הם לא היו מקבלים , וגם היום הם לא מקבלים תמורה שווה בירושלים ובבית שמש עבור אותו הסכום,
ולכן הם הגיעו לבית שמש (ועם עליית המחירים הם נוטשים אותה..)


אגב תגיד את זה לאדמור מגור או לאדמור מבעלזא שיעבירו את משכנם , לבית שמש כי היא הפופולרית יותר....


ודי כבר עם השיווק מהאסיבי הזה...

בית שמש אכן עיר מאד נחמדה, גדולה יחסית ודי מפותחת.

אבל לא ירושלים .. משום כיוון ...

 

[בעל בעמיו]

אני מכירה את המציאות...
במודיעין גם אין היצע כמעט...

וואלה, גם אני.
למדתי נהיגה במודיעין, היצע מדהים.

לוד היא לא רבע שעה מבית שמש בשעות העומס,
היא שעה.

לוד היא 12 דקות נסיעה ברכבת מבית שמש.
הרכבת כידוע פחות מתחשבת בעומס...

אני גרה בבני ברק ועובדת בהרצליה
לעובדים אצלנו מבית שמש לוקח שעתיים כל צד...

הרצליה אכן רחוקה מבית שמש, גם נהריה...

 

[nori]

היא כבר היום פופולארית יותר!
כמה זו"צים חרדים באו לגור בבית שמש בשנים האחרונות וכמה בירושלים?

בטח שהיא פופולרית בגלל המחיר.
ביום שהיא תהיה יותר יקרה מהר נוף היא תתחיל לאבד מהפופולריות שלה.

אני בכלל חושבת שעצם ההשואה לא נכונה. אכן יש מה למצא בבית שמש שאין בירושלים. ועדין כבודה של ירושלים במקומה מונח היא אוניברסלית, היא חזקה, היא מגוונת, היא מבוקשת ואהובה. ואת נקודות החוזק שלה אי אפשר לשכפל.
יש לא מעט אנשים שימצאו חיים יותר נוחים בבית שמש. זה עדין לא עושה אותן לברות השוואה.
לא מספיק להסתכל דרך החור של הקוקר איפה נח לי לגדל ילדים כדי להחליט שהמקום הנח הוא גם השווה או אפילו בעל עליונות. אכן בנקודת הזמן הזו הגיוני להחליט לגור בה ולא במקום אחר. זה הכל.

 

[ברבור1]

וואלה, גם אני.
למדתי נהיגה במודיעין, היצע מדהים.

היא דיברה על עבודה במודיעין..

לוד היא 12 דקות נסיעה ברכבת מבית שמש.
ברכבת כידוע פחות מתחשבת בעומס...

כמה זמן ברוטו מהיציאה מהבית עד ההגעה לעבודה - זה המשמעותי כאן...

אגב היתה לי חברה שעברה מבני ברק (דירה שכורה) לבית שמש- דירה שלה...
והיא לא הצליחה להחזיק מעמד - בנסיעה של 4 פעמים בשבוע מבית שמש לתל אביב...

 

[geekית מחשבים]

וואלה, גם אני.
למדתי נהיגה במודיעין, היצע מדהים.

היא דיברה על עבודה במודיעין..

 

[מ. י.]

נכון שהדרך מבית שמש לירושלים אורכת 25 דקות, אבל שימו לב לנקודה קריטית :
עד ירושלים זה אומר עד הכניסה לעיר יש מקומות שמהכניסה לעיר יש נסיעה של עוד כ20-30 דקות.
אני אישית מכירה כמה שגרות בבית שמש ועובדות בתלפיות.
עד לכניסה לירושלים לוקח להן 25 דקות ואז עוד 30 דקות לתלפיות באופן יומיומי.

אין מקום בירושלים שלוקח להגיע לתלפיות 55 דקות.

 

[בעל בעמיו]

כנראה שאתה לא יודע מזה ירושלים, אין קשר בין שתי הערים משום כיוון..

גרתי שנים רבות בירושלים, וכעת שנים רבות בבית שמש.

?? עוד 5 דקות נסיעה? אם יש יותר תדירות של אוטובוסים זה ודאי עדיף.
להגיד על בית שמש כולל רמב"ש שזה ממש ירושלים כי זה רק 35 דקות נסיעה,
וליסוע מירושלים למודיעין שזה פחות זה בלתי אפשרי?

רבע שעה נוספת לפחות.
ראה במצורף.
אוטובוס מבית שמש למודיעין בכל שעה. מספיק.

הזוצים הגיעו לבית שמש אך ורק בגלל המחיר!,
(ועם עליית המחירים הם נוטשים אותה..)

מי מאכלס את 15,000 הדירות החדשות ברמה ד' בימים אלו שאחרי עליית המחירים המטורפת?
מי יאכלס את 5,000 הדירות שמתחילות להיבנות כעת בה'2?
לא שמעתי על קבלנים בבית שמש שלא מצליחים למכור.

אגב תגיד את זה לאדמור מגור או לאדמור מבעלזא שיעבירו את משכנם , לבית שמש כי היא הפופולרית יותר....

אמסור.

אבל לא ירושלים .. משום כיוון ...

נכון. ירושלים, אבל בלי החסרונות של ירושלים.

 

[מירער]

רבע שעה נוספת לפחות.
ראה במצורף.

יש הבדל בין מרכז ביג לבין רמב"ש. עוד לפחות רבע שעה. (באוטובוסים) אם לא יותר. (נכון, גם בירושלים תלוי איפה. למשל נסיעה מהר נוף למודיעין 26 דקות)

 

[ר. המוסד]

לבית שמש יש את המעלה שלה בפני עצמה,
יש שם עתודות בנייה של עוד למעלה 50 אלף דירות!!!
מדברים כבר עכשיו על רמה ט"ו!!!
ובנוסף לשטחים ענקיים לאלפים רבים של תעשייה מסחר ותעסוקה,
בו בזמן שירושלים ובבני ברק יהפכו לערים ישנות עם אוכלוסיות מזדקנות...

וכל זה מלבד לקרבתה המדהימה לכל הריכוזים החרדים הגדולים, כמו ירושלים ביתר בני ברק מודיעין עילית קריית גת ואשדוד...

אין ספק שמי מסתכל טיפה קדימה מבין שהעתיד הכלכלי, המסחרי, והתרבותי של הציבור החרדי נמצא בבית שמש!

 

[רגע של ניצחון]

אין חולק על איכות החיים, השאלה היא על השווי...

אבל זה בדיוק הנושא!
את טוענת שמי שלא גר בב"ב אלא ב"ש זה נטו כי ב"ש יותר זולה בשבילו
ואני ועוד רבים כאן טוענים שלא!
יש הרבה אנשים שיש להם אפשרות לקנות או בב"ב או בב"ש
והם בחרו בב"ש לא כי לא היתה להם יכולת לקנות בב"ב המעטירה אלא כי הם רצו לגור בעיר עם איכות חיים כלשהיא ובב"ב אין להם את המענה הזה
אז גם אם זה אומר לא לגור בעיר של ההורים זה עדיין עדיף להם

העבודה זה עוד נושא,
אבל את טענת פה שאם יש זוג נגיד שהבעל אברך והאשה מורה= עדיין יש בהלט הרבה! זוגות כאלה וההורים גרים בב"ב הסיבה היחידה שהם ילכן לב"ש זה כי היא יותר זולה
והמון ניקים פה (כולל אני) חושבים שזה לא נכון!
גם אם ב"ש תעלה בדיוק כמו ב"ב עדיין המון משפחות יבחרו בב"ש