דרוש מידע אי אפשר היום בלי אינטרנט?

[דלדלה]

שלום! אני אברך כולל קלאסי ואני פשוט מתוסכל ורציתי לשוחח איתכם חברי הפורום ומקווה שתשועה ברוב יועץ.
בצעירותי שגדלתי וקיבלתי את החינוך העיקרי לא היה אינטרנט אלא היה רק את הבעיות הרגילות ולמדנו במשך השנים איך להתמודד איתם.
הבעיה נוצרה כשהגיע האינטרנט היות ולא קיבלנו במשך החיים הדרכה ועצות ממשיות מלבד כמה שזה מסוכן ועדיף רק מייל בלבד (כאילו שזה מספיק לחיים של היום), אני ברוך ה' גולש רק דרך נטפרי כך שאין לי בעיה עם תוכן לא טוב אבל עצם זה שיש לי בבית.
מצד אחד אני חייב מיילים/אתרי בנק/וכו' ומצד שני עצם זה שפתוח הרבה אתרים זה מבלבל אותי ואני מרגיש מנותק ממרכז חיי שזה השאיפה והרצון להיות שקוע רק בתורה, אצלי זה תרתי דסתרי. אבל אי אפשר היום בלי אינטרנט.
במילים אחרות האם שייך להיות גדול בתורה ביחד עם אינטרנט מסונן נקי וכשר שאתה מבלה בו חצי שעה ביום?
האם זה כמו לפני 100 שנה שלא היה טלפון ואז הוא הגיע ופתאום כמה אנשים הרגישו שטלפון זה ביטול תורה?
ועוד בעיה שגם אי אפשר בקהילה שלי לדבר ולהתיעץ עם הרב על כזה דבר כיון שזה נחשב לסוג של טרף.

 

[איש חריש]

ציינת שאתה בנטפרי ובדיוק בשבילך יש להם את המסלול של מופחת סיכונים בו כל האתרים העלולים להיות ממכרים חסומים (כן, גם פרוג). מניסיון של כמה אברכים בכולל שעברו לזה (אני עדיין לא לצערי, אולי בקרוב..) השבועיים הראשונים קשים ואחר כך אתה כבר לא מבין איך היית בלי זה עד היום.
זה גם חוסך לך 5 ש"ח בתשלום לנטפרי וגם נותן לך את כל מה שאתה צריך באמת וחופשי (אלא אם כן אתה ממש מכור לבצע העברות בנקאיות, אבל זה כבר נושא של יועץ כלכלי...)

 

[לב מרגיש]

יישר כוח על השאלה שצפה אצל רבים ואתם אזרתם אומץ לפתוח אותה פו מה שבודאי יכול לחזק אחרים
תשובה: רבנים (ת''ח)לא צריכים נטפרי והוא אפילו לא נמצא בטווח הנורמה שלהם
ולעיניין עצמו:
הכל תלוי היכן אתם מעמידים את עצמכם מבחינה רוחנית
השאלה מה השאיפות לאן הם מובילות
אם השאיפה היא אדם רגיל אז אתה כמו כולם אבל אם השאיפה באמת לשקוד ולהיות ת''ח רציני ודאי וברור
זה עדיפות בלי שום אמצעי ואם יש צורך דחוף לשלוח משהו אחר או ללכת לעמדות מחשב
כך דעתי בעיניין שד' יוביל אותכם לעיצה נכונה.

 

[sap13]

יש בנטפרי מסלולים. או רשימה לבנה של אתרים.

 

[חזק וברוך!]

אני מכיר לא מעט שחיים בלי זה ולא חסר להם שום דבר בחיים

 

[איש חריש]

יישר כוח על השאלה שצפה אצל רבים ואתם אזרתם אומץ לפתוח אותה פו מה שבודאי יכול לחזק אחרים
תשובה: הרב קנייבסקי לא היה צריך נטפרי והוא אפילו לא נמצא בטווח וזה לא אעסיק אותו נשמע תשובה בהומור
הכל תלוי היכן אתם מעמידים את עצמכם מבחינה רוחנית
השאלה מה השאיפות לאן הם מובילות
אם השאיפה היא אדם רגיל אז אתה כמו כולם אבל אם השאיפה באמת לשקוד ולהיות ת''ח רציני ודאי וברור
זה עדיפות בלי שום אמצעי ואם יש צורך דחוף לשלוח משהו אחר או ללכת לעמדות מחשב
כך דעתי בעיניין שד' יוביל אותכם לעיצה נכונה.

תראה הכל שאלה של איזה סוג בנאדם אתה, אני מכיר אברכים שיושבים כל יום שעות בחדרי מחשבים ומכלים את זמנם.. לפחות שהיו בזמן הזה בבית שהאשה לא תדאג...

ולגבי ר' חיים קנייבסקי זצוק"ל עם כל הכבוד ההשוואה לא נכונה, כי ר' חיים לא גדל בדור שאנחנו גדלנו ואין אף אחד שיכול לחתום לך שר' חיים היה יוצא כזה גם בדור של היום. הנסיונות היום שונים לגמרי ממה שהיה פעם (אם פעם הם היו בחוץ כביכול וידעת שאם תסתגר זה ישמור עליך, היום הנסיונות הם ממש בתוכינו והמלחמה היא בתוך הבית קרב פנים מול פנים -אין איפה להתחבא, אתה חייב להילחם)
המציאות עכשיו שונה ממה שהיה פעם ובכלל לא ברת השוואה ולהגיד שאם אין לך נטפרי אתם בצד של ר' חיים ואם יש לך אתה בצד השני מנותק לגמרי מהמציאות. המאבק היום הוא שונה לגמרי ושום אדם שלא חווה את זה מקרוב (ולצורך העניין כל אדם היום בגיל 30-40 כבר לא רלוונטי לילד בן 15 שמרוחק ממנו 5 דורות ומעלה) לא יודע באמת איך המאבק הזה נראה מבפנים, זה חייב להיות חד משמעית עבודה של האדם עם עצמו.
ולא שחלילה אני נותן לגיטימציה וברור שמאז ומעולם הדרך הטובה ביותר הייתה להתנזר ולהתנתק כמו שכתוב סחור סחור וכו' אבל מי שחושב שבעניין הזה זה יעזור לו שיהיה ברור לו שזה לא פתרון קסם ואם זה לא יהיה עבודה שלך מול עצמך זה כמעט בוודאות יחזור אליך ואם לא מחר אז בעוד כמה שנים (ואני חושב שלא צריך להביא דוגמאות כי לכל אחד יש בראש איזה מישהו שהוא מכיר ואולי אפילו הוא עצמו).

בקיצור, תשים את הגבולות לעצמך ותבחן את עצמך מול המראה. אם אתה צריך אז אתה צריך. אבל הגבולות חייבים להיות ביידים שלך.
אתה לא יכול לעבוד על עצמך שאתה לא צריך או כן צריך כי מחר זה יחזור אליך מכיוון אחר -מבטיח לך, וכולם כאן יעידו, השאלה היא איפה בדיוק הקו שלך, ועל זה כל המאבק.

מעריך את הכנות ואת הנושא שהעלת
בהצלחה לכולנו.

 

[HennyS]

שלום! אני אברך כולל קלאסי ואני פשוט מתוסכל ורציתי לשוחח איתכם חברי הפורום ומקווה שתשועה ברוב יועץ.
בצעירותי שגדלתי וקיבלתי את החינוך העיקרי לא היה אינטרנט אלא היה רק את הבעיות הרגילות ולמדנו במשך השנים איך להתמודד איתם.
הבעיה נוצרה כשהגיע האינטרנט היות ולא קיבלנו במשך החיים הדרכה ועצות ממשיות מלבד כמה שזה מסוכן ועדיף רק מייל בלבד (כאילו שזה מספיק לחיים של היום), אני ברוך ה' גולש רק דרך נטפרי כך שאין לי בעיה עם תוכן לא טוב אבל עצם זה שיש לי בבית.
מצד אחד אני חייב מיילים/אתרי בנק/וכו' ומצד שני עצם זה שפתוח הרבה אתרים זה מבלבל אותי ואני מרגיש מנותק ממרכז חיי שזה השאיפה והרצון להיות שקוע רק בתורה, אצלי זה תרתי דסתרי. אבל אי אפשר היום בלי אינטרנט.
במילים אחרות האם שייך להיות גדול בתורה ביחד עם אינטרנט מסונן נקי וכשר שאתה מבלה בו חצי שעה ביום?
האם זה כמו לפני 100 שנה שלא היה טלפון ואז הוא הגיע ופתאום כמה אנשים הרגישו שטלפון זה ביטול תורה?
ועוד בעיה שגם אי אפשר בקהילה שלי לדבר ולהתיעץ עם הרב על כזה דבר כיון שזה נחשב לסוג של טרף.

בשביל לענות על זה אתה צריך לשאול את עצמך למה מלכתחילה הכנסת אינטרנט, מה הצרכים ואם אפשר לנסות להסתדר בלי. אינו דומה אברך שאשתו עובדת מהבית והכניסו בגלל צורך ממשי לאברך שמתחשק לו מייל כדי לדבר עם המשפחה בצ'אט- וכמובן יש את כל הטווח באמצע.
אחרי שתדע בדיוק מה אתה צריך תוכל לבדוק אם יש פתרונות אחרים, כמו: בשביל מייל פעם בשבועים- חדר מחשבים, העברות בבנק- במשרד של סבתא וכן הלאה

 

[צחית]

יישר כוח על השאלה שצפה אצל רבים ואתם אזרתם אומץ לפתוח אותה פו מה שבודאי יכול לחזק אחרים
תשובה: רבנים (ת''ח)לא צריכים נטפרי והוא אפילו לא נמצא בטווח הנורמה שלהם
ולעיניין עצמו:
הכל תלוי היכן אתם מעמידים את עצמכם מבחינה רוחנית
השאלה מה השאיפות לאן הם מובילות
אם השאיפה היא אדם רגיל אז אתה כמו כולם אבל אם השאיפה באמת לשקוד ולהיות ת''ח רציני ודאי וברור
זה עדיפות בלי שום אמצעי ואם יש צורך דחוף לשלוח משהו אחר או ללכת לעמדות מחשב
כך דעתי בעיניין שד' יוביל אותכם לעיצה נכונה.

רבנים גם לא ילכו לעמדת מחשב
(אבל יהיה את האנשים הטובים שיעשו את זה
במקומם )

 

[זושא דרבנן]

אוסיף מילה על כל התשובות היפות והמחכימות דלעיל, בעניותי.
הרגשתי היא, שאדם שיש לו חיזוק כלשהוא בענין האינטרנט, רצון לסינון חזק יותר, החלפת מכשיר למהודר יותר, או התנתקות בכלל וכיוצ"ב, צריך ליישם את ההתחזקות במיידית !!!
'למרוח' תוכניות להתחזק וכדו' רק מובילים את האדם בהמשך לחזור למה שכבר התפנק בו, אם ברגע שיש לך החלטה טובה אתה מיישם הרבה יותר קל לתפוס ולהתקדם, הדבר מופיע רבות בספר מדרגת האדם, והנסיון מוכיח שזה אמיתי בעבודה עם בחורים וכיוצ"ב,
לא בכל דבר בחיים עבודת הנפש והמידות היא ב'שלוף' אבל בטכנולוגי'ה כן !!!!
בהצלחה

 

[מחר זה מאוחר]

שלום! אני אברך כולל קלאסי ואני פשוט מתוסכל ורציתי לשוחח איתכם חברי הפורום ומקווה שתשועה ברוב יועץ.
בצעירותי שגדלתי וקיבלתי את החינוך העיקרי לא היה אינטרנט אלא היה רק את הבעיות הרגילות ולמדנו במשך השנים איך להתמודד איתם.
הבעיה נוצרה כשהגיע האינטרנט היות ולא קיבלנו במשך החיים הדרכה ועצות ממשיות מלבד כמה שזה מסוכן ועדיף רק מייל בלבד (כאילו שזה מספיק לחיים של היום), אני ברוך ה' גולש רק דרך נטפרי כך שאין לי בעיה עם תוכן לא טוב אבל עצם זה שיש לי בבית.
מצד אחד אני חייב מיילים/אתרי בנק/וכו' ומצד שני עצם זה שפתוח הרבה אתרים זה מבלבל אותי ואני מרגיש מנותק ממרכז חיי שזה השאיפה והרצון להיות שקוע רק בתורה, אצלי זה תרתי דסתרי. אבל אי אפשר היום בלי אינטרנט.
במילים אחרות האם שייך להיות גדול בתורה ביחד עם אינטרנט מסונן נקי וכשר שאתה מבלה בו חצי שעה ביום?
האם זה כמו לפני 100 שנה שלא היה טלפון ואז הוא הגיע ופתאום כמה אנשים הרגישו שטלפון זה ביטול תורה?
ועוד בעיה שגם אי אפשר בקהילה שלי לדבר ולהתיעץ עם הרב על כזה דבר כיון שזה נחשב לסוג של טרף.

כל הכבוד!!!
שתדע לך שאם נסגור את האינטרנט בקרוב זה יהיה הרבה בזכותך!!!

 

[מחר זה מאוחר]

וואו!
איזה כיף לראות את כל הפידבקים החיוביים
עושה חשק לעשות את זה כבר היום...

 

[יענקל בעל עגלה]

וואי הלוואי שאני יזכה להיפטר מהאינטרנט, לא מוסיף לי כלום, רק ממכר אותי, תכל'ס כשאני משועמם אני לא מסוגל ללכת להתקשר לשמוע קווי נייעס, אני יוצא למחשב למיילים, צ'אט, בנק, חדשות, וכ'ו נטפרי כמובן.

 

[דוּבי]

ועוד בעיה שגם אי אפשר בקהילה שלי לדבר ולהתיעץ עם הרב על כזה דבר כיון שזה נחשב לסוג של טרף.

אם אני מבין נכון זה לא עוד אלא עיקר הבעיה
זה סוג של פרצת גבולות ועכשיו זה השלב של הנקיפות מצפון
לדעתי תעשה אחורה פנה ותשחרר את האינטרנט מביתך וכפי שאמרו @מחר זה מאוחר
כי לא רק שזה לא מקובל בקהילה ובמשפחה זה גם מפריע לעליה ברוחניות (אין אף אחד שיגיד שזה אותו הדבר)
ותדע שכל מי שהכניס זה או שכך מקובל בקהילה/משפחה/סביבה וכתוצאה כמובן מאילוצים כאלו ואחרים
כל אחד וסיבותיו הוא
בהצלחה ויישר כח זה היה ממש מחזק.

 

[לייבובוש]

ציינת שאתה בנטפרי ובדיוק בשבילך יש להם את המסלול של מופחת סיכונים בו כל האתרים העלולים להיות ממכרים חסומים (כן, גם פרוג). מניסיון של כמה אברכים בכולל שעברו לזה (אני עדיין לא לצערי, אולי בקרוב..) השבועיים הראשונים קשים ואחר כך אתה כבר לא מבין איך היית בלי זה עד היום.
זה גם חוסך לך 5 ש"ח בתשלום לנטפרי וגם נותן לך את כל מה שאתה צריך באמת וחופשי (אלא אם כן אתה ממש מכור לבצע העברות בנקאיות, אבל זה כבר נושא של יועץ כלכלי...)

המסלול הזה לא עובד בו בנקים??

 

[אלעזר פרידמן]

אני חושב שמי שמשועמם גדול , יכול להתמכר גם לקווי נייעס , ומי שיש לו מה לעשות גם לא יתמכר לאתרים שיש בנטפרי. (וכמובן אני מדבר רק על אינטרנט עם סינון כי בלי סינון , גם אם אתה הבן אדם הכי עסוק , אתה יכול להתמכר)

 

[מחר זה מאוחר]

אבל היום זה פזיז.

אכן אנחנו בדיונים רציניים אם לסגור חלקית (גם פרוג ישאר בסגורים)
או להשאיר רק מייל
אולי תעזרו לנו להכריע?
זה מאד מאד קשה לנו, אבל יודעים כמה רוגע נפשי ופניות זה יביא לנו.
ואגב, היום זה בכלל לא פזיז כי תמיד אפשר לחזור אחורה
אמנם יעלה 100 ש"ח
אבל השכר על הימים שנצליח לעמוד בזה... שווה הרבה יותר!

 

[שלג קל]

אמנם יעלה 100 ש"ח

מה יעלה 100 ש"ח?

 

[מייל]

שלום! אני אברך כולל קלאסי ואני פשוט מתוסכל ורציתי לשוחח איתכם חברי הפורום ומקווה שתשועה ברוב יועץ.
בצעירותי שגדלתי וקיבלתי את החינוך העיקרי לא היה אינטרנט אלא היה רק את הבעיות הרגילות ולמדנו במשך השנים איך להתמודד איתם.
הבעיה נוצרה כשהגיע האינטרנט היות ולא קיבלנו במשך החיים הדרכה ועצות ממשיות מלבד כמה שזה מסוכן ועדיף רק מייל בלבד (כאילו שזה מספיק לחיים של היום), אני ברוך ה' גולש רק דרך נטפרי כך שאין לי בעיה עם תוכן לא טוב אבל עצם זה שיש לי בבית.
מצד אחד אני חייב מיילים/אתרי בנק/וכו' ומצד שני עצם זה שפתוח הרבה אתרים זה מבלבל אותי ואני מרגיש מנותק ממרכז חיי שזה השאיפה והרצון להיות שקוע רק בתורה, אצלי זה תרתי דסתרי. אבל אי אפשר היום בלי אינטרנט.
במילים אחרות האם שייך להיות גדול בתורה ביחד עם אינטרנט מסונן נקי וכשר שאתה מבלה בו חצי שעה ביום?
האם זה כמו לפני 100 שנה שלא היה טלפון ואז הוא הגיע ופתאום כמה אנשים הרגישו שטלפון זה ביטול תורה?
ועוד בעיה שגם אי אפשר בקהילה שלי לדבר ולהתיעץ עם הרב על כזה דבר כיון שזה נחשב לסוג של טרף.

היום ברוך השם יש חדרי מחשבים בכל ריכוזי החרדים ושם יש לך מילים ואתרי בנק וכך אין בבית מחשב דבר שמצד כל הרבנים אסרו בהצלחה

 

[מחר זה מאוחר]

מה יעלה 100 ש"ח?

לפתוח חזרה את מה שסגרנו (אם השארנו רק מייל, אז את כל השאר ואם נסגור רק את האתרים הממכרים, אז לפתוח אותם...)

 

[שלג קל]

לפתוח חזרה את מה שסגרנו (אם השארנו רק מייל, אז את כל השאר ואם נסגור רק את האתרים הממכרים, אז לפתוח אותם...)

בנטפרי? כמעט בטוח שזה לא כך
ובנוסף אפשר גם לסגור עם סיסמא באופן עצמאי בהגדרות סינון ולחלק את הסיסמא לשתי אנשים