דרוש מידע ערבים

[מחזיק מפתחות]

אין בעיה ואני מעריכה אותו מאד
אבל הפרסומת שלהם והשיווק זה לא לעזור ליתומים אלא הם מתמקדים בייחודיות שח"ו ולא תצטרך הם יתנו בשבילך חזרה
וזה לפי הדברים כאן ממש לא מדוייק
ואם כך- עדיף לחלק את הכסף למגוון קופות צדקה

 

[אני456]

עכשיו זה לא בדיוק הזמן לשלוח

אני מנסה להבין, ברצינות -

אם עכשיו הם מרגישים שהזמן יותר "רגיש" ו"העיניים שלהם בפרוג", אז אדרבה, עכשיו זה בדיוק הזמן לקבל תשובות טובות ומפורטות.
אם ממילא אין לך אמון בתשובות שהם עונים במייל, מה יועיל לחכות לזמנים רגועים יותר?

לא מאמין שיענו בכלל למייל

נסה אותם, לי כאמור 2 הקופות ענו בזריזות ראויה לציון למרות שאין לי איתם דבר זולת הו"ק.

 

[רחשי הלב]

הם כן מנסים לעשות כל מה שאפשר לא לתת, ממש כמו חברות הביטוח, למרות שמדובר בארגון צדקה,

אחרי בירור מול הניק, מתברר שמדובר בסיפור עם ועד הרבנים ולא עם קופת העיר.

 

[bracha5]

@רחשי הלב
אני מכיר מקרה שקשור לכל הג'מעה של ב"ב שהאבא נהרג בת.ד. והמשפחה המקושרת והמעורבבת
לא קיבלה שקל אחד מערבים, כי יש ביטוח.

אנשים צריכים לעשות חלוקה של ההשמצות בין ערבים לבין הקופה הרגילה..
הקופה הרגילה סובלת מהשמצות של : ספרדי שלא לומד בכולל חזון איש לא מקבל שקל,
וערבים סופגים השמצות של : היה לנו דירה ולא קיבלנו ערבים כי רצו שנמכור את הדירה..
אל תערבבו בין ההשמצות.


חבל שאתם לא יכולים לפגוש את המנכ"ל פלנר (כי הוא עסוק יומם ולילה, לארגן מיליונים לעניים שנתמכים כל השנה ואין לו זמן לבלבולי מח בפרוג, או בקיצור: אתם תקשקשו ואני יעבוד..)
הוא יוכל להסביר לכם בצורה מושכלת למה יש כל סעיף בערבים..

האם ביטוח של תאונה מכסה גם נישואי ילדים או רק מחיה שוטפת?
יש לי רכיב ביטוחי בפנסיה, שאמור לשמור על אותה רמת חיים של המשפחה אם ח"ו יקרה לי משהו, האם זה אומר שעבורי זאת קרן צדקה בלבד?

 

[barbur]

האם ביטוח של תאונה מכסה גם נישואי ילדים או רק מחיה שוטפת?
יש לי רכיב ביטוחי בפנסיה, שאמור לשמור על אותה רמת חיים של המשפחה אם ח"ו יקרה לי משהו, האם זה אומר שעבורי זאת קרן צדקה בלבד?

יש את זה לכל מי שיש קרן פנסיה (אא"כ ביקש שלא)
מדובר בקצבת שארים
לא בביטוח חיים.

 

[מור יוסף]

אני מנסה להבין, ברצינות -

אם עכשיו הם מרגישים שהזמן יותר "רגיש" ו"העיניים שלהם בפרוג", אז אדרבה, עכשיו זה בדיוק הזמן לקבל תשובות טובות ומפורטות.
אם ממילא אין לך אמון בתשובות שהם עונים במייל, מה יועיל לחכות לזמנים רגועים יותר?

יש תביעה שמונחת בפניהם ממש עכשיו, חם מהתנור
יש שמה המון שאלות שאנשים שאלו באופן פיקטיבי כדי להכשיל אותם
לכן הם מפחדים עכשיו
לא מאמין שיענו למייל באופן מיידי, אולי יכתבו לכם שהם יעבירו את השאלה
השערה שלי,
אישית, אני לא רוצה לשאול עכשיו. (אני גם סוג של פיקטיבי, זה לא נוגע אליי)

לגבי השאלה:
אני לא אוחז שהמזכירות שיושבות בקופת העיר משקרות, ממש לא.
אבל הם לא מפחדים מטעיות (יותר נכון, המערכת לא מפחדת מטעויות)
ברגע שאין התחייבות, אין חוזה משפטי, התשובות לא ממש מדוייקות
זה בערך כמו שהמזכירה אומרת שהישועה של עמוקה עוזרת גם לחשוכי בנים...
זה לאו דווקא בקופת העיר אלא זה בעיה אנושית כלל עולמית, מילים שנאמרות בעל פה או בכתב בלי התחייבות אנשים לא מפחדים לטעות ולטייח.

 

[ברוך ר]

בכתב בלי התחייבות אנשים לא מפחדים לטעות ולטייח.

זה לא נכון מה שאתה אומר
אם כתוב בפורש הקריטריונים אז זה נקרא התחייבות כי כל עורך דין ושופט יכול לבדוק את הקריטריונים האלו וזה נקרא מסמך מחייב ברגע שכך הם התחייבו

 

[מור יוסף]

זה לא נכון מה שאתה אומר
אם כתוב בפורש הקריטריונים אז זה נקרא התחייבות כי כל עורך דין ושופט יכול לבדוק את הקריטריונים האלו וזה נקרא מסמך מחייב ברגע שכך הם התחייבו

כנראה לא קראת את ההתכתבות
לשאלתך:
יש להם קריטריון שאפשר לשנות את הקריטריונים...

שוב, אם זה בשביל מצוות צדקה לכו על זה
ביטוחים עושים בגופים המתאימים

 

[ברוך ר]

יש להם קריטריון שאפשר לשנות את הקריטריונים...

את זה כל רשת שמפרסמת מבצעים כותבת באותיות הקטנות...

 

[גימפל]

את מי שרוצה לשמוע.
בפעם האחרונה: הם לא מקבלים משכורת או קיצבה או תמיכה כלשהי מקופת העיר. חד וחלק.

בפעם המי יודע כמה. אולי אתה מוכן להרים את הכפפה.
אשלח לך הודעה פרטית, תשתף אותי בפרטי המקרה ואם אני לא חוזר אליך עם תשובה מפורטת וברורה אני מתחייב לחזור בי מכל מה שכתבתי באשכול הזה.
מוסכם?

למה לא שלחת?

 

[מור יוסף]

את זה כל רשת שמפרסמת מבצעים כותבת באותיות הקטנות...

בדיוק
ולכן בשביל הסכם ביטוחי עושים חוזה משפטי עם חברה שעומדת תחת תנאי החוק
ולא תקנון חלטורה של קאווע שטיבל שזה שווה ערך למבצעים של אוסם

 

[שלמה זלמן היהודי]

 

[חשמל]

רק אני לא מבין למה ניקים מכובדים ומוערכים מתכתשים עם איזה ניק אנונימי שכל הההודעות שלו בפרוג הם באשכול הנוכחי?

 

[זושא כץ]

אז הנה מה שיש לי להעיר על עמודים 1-8

אני מכירה.
יש לקחת בחשבון שבשל תוכנית ערבים לא ניתן להקים קרנות אחרות לצרכים נוספים ושוטפים.
מכירה גם מקרה שלקראת הפטירה חזרו כמה הוראות קבע - והיתומות נושלו מהתוכנית - לא קיבלו אגורה שחוקה.

כשמקימים קרן בקופת העיר, לא בודקים אם יש ערבים!
כמעט לכל קרן שיש בקופת העיר יש ערבים. (זה כצוב על דפי העלונים מאחור "הכסף שייאסף הוא בנוסף לערבים")
אני מכיר משפחה שרצו להקים קרן בקופת העיר ואחרי שבועיים גילו שיש קרן בועד הרבנים.
(משפחה מאנשי הפלג, שאחד הרבנים דשם היה צריך להטיל את כל כובד משקלו להשאיר את הקרן פתוחה בקופת העיר כי הוא ידע את גודל ההצלחה של קופת העיר בניהול קרנות)

אבל מה
ערבים מקבלים רק בחתונה וביטוח חיים מקבלים ישר

לא יודעת אם אמרו פה קודם
אבל ערבים
זה קרן משפחתית ובעל החשבון (האלמן/ה)צריכים להחזיק ראש לבד לאיזה ילד כבר הוציאו וכמה

1. גם ערבים אפשר לקבל במשך החיים, אבל עם סיבות מפורטות ובאישור רבני הקופה.
אם להוצאות ואם להשקעה.
2. הערבים הוא מנוהל בצורה מדויקת ולא ניתן לקחת שם כסף ללא אישור.

מה עם ערבים בשלמות? שווה??
הצטרפנו לאחרונה ואכן מידי חודש יורד לנו כפול בסכום..
זה הגיוני שכל חודש נפטר אחד מהקבוצה? חסר לי ממש השקיפות לאיפה וכמה הכסף הולך

יש כבר מעל 10000 משפחות בערבים בשלימות, הגיוני שיהיה נפטר אחד.

החשש שלי שיש מקורבים לצלחת ויש פחות.
שאם האמא נוהגת/יש להם סמרטפון/ הם עץ/ ג וכדומה גם נכנס לרשימת השיקולים לזכאות

המון קהילות חסידיות עושים ערבים בקופת העיר.
גם אנשים עם סמארטפון מקבלים מערבים , מידיעה.
גם אנשים של הפלג מקבלים מקופת העיר, עי' הרב דב פלאי (חוץ מהקרן שעשו בקוזמאצ' שמי שמכיר מכיר..) והקרן של משפחת הרב סלר ובנו.. ועוד....

אם הבנתי נכון אז זה מחולק לקבוצות של 10,000 איש,
כלומר מהקבוצה שלי כל חודש יש נפטרים?
ממש מפחיד
ולפחות היו שולחים הודעה: החודש שולם סכום כזה וכזה למשפחת zzx
שנדע לאן הולך הכסף

המטרה הראשונית של ערבים היית הלמנוע את השיחה בחיידר:
אתה יודע מוישי, אתמול בארוחת ערב היה הודעה בטלפון מקופת העיר שהם אוספים לכם 72 ש"ח..

שירוץ, אדרבא.
עדיף שיקימו אחר כך קרן ליתומים שמלווה בעלונים ובתמונות מרוחות על לוחות המודעות?
המטרה היא בכל מקרה צדקה, למי משנה אם תורמים דרך מגבית מיוחדת או דרך ערבים?
הדרך האחרונה פשוט מכובדת יותר לצד הנתרם, לתורמים זה לא משנה.

אתם לא יודעים כמה אנשים כועסים כשמתרימים אותם לאנשים שלא עשו ערבים
הם פשוט רוצים להעניש את היתומים ואת אבא שלהם ביחד..
אין סיכוי שאנשים היו נותנים חופשי לכל קרן בלי שום תנאי..
מה לעשות, בסוף יש לאנשים דעות שונות..

בגדול, הציבור רוצה שקיפות. זה לא חובה בחוק, אבל זה ודאי רצון טבעי והגיוני מגוף שמגלגל עשרות מליוני שקלים בשנה מכספי ציבור.
הבעיה היא, שבשונה מעמותה כמו עזר מציון למשל, שאמנם לא כתוב בשום מקום מה משכורתם של העובדים שם, אך הם לא מנסים לטשטש את העובדה, שהעומד בראש הארגון, ואחריו העומדים בראשי האגפים, ועד העובדים הזוטרים, כולם מקבלים משכורת כראוי וכמקובל לסוג עבודה שכזו.
בקופת העיר לעומת זאת, משדרים כל הזמן שהכול צדקה, 100% צדקה. ומכאן החשדנות והתסכול של הציבור.
משום מה הציבור מתקשה להאמין, שמיום יסוד העמותה, כל שלושת השמות שהזכרת לעיל, לא ראו שום טובת הנאה מעמידתם בראש הקופה, וזה לא משנה אם זה משכורת בתלוש, מעל השולחן או מתחת לשולחן, או נדיב אלמוני שמוכן לתרום רק לרווחתם של העומדים בראש.

אתה יכול למצוא מישהו שיעשה את זה יותר טוב?
תכיר את הרב פלנר יושב לו בסוף היום בתחנה של 402 ומחכה לאוטובוס,
או לפעמים יושב בתחנה ב5/6 לפנות בוקר כי הוא עבד עד עכשיו במשרד..
תכירו אישית את האנשים, לכו לב"ב תסתובבו סביבם תראו את האנשים ותכירו אותם קצת. הם אנשים אמיתיים והגונים.
(כן,אני מכיר את הסיפורים על המשכנתאות שהם מקבלים חינם מהבנקים בגלל שכ"כ הרבה כסף עובר להם בין הידיים, ואני חושב שגם אם זה נכון כל אחד צריך לפרגן להם כאלה דברים, שזה לא על חשבון של אף אחד..)

 

[shani123]

כיום, שהרבה משפחות בונות יח"ד להשכרה - זה נחשב כנכס נדל"ן נוסף?

@רחשי הלב

 

[זושא כץ]

סיפרה לי אחת שעבדה שם, שהנחו אותה לומר שהתרומות זה 100% צדקה, ואת המשכורות של העובדות מממן גביר מחו"ל שמייעד לכך את הכספים.

קורה בהרבה ארגונים, יש כאלה שמצליחים להתרים אותם לדברים כאלה

הקרן לאלמנות ויתומים הפסידה מיליונים במגוריט, אבל בבני ברק טוענים: "הרווחנו"

***

www.themarker.com

הגמ"ח הפסיד מיליונים על מגוריט, אבל התרומות זורמות

אף שהפסדי הגופים החרדיים במגוריט כבר הגיעו השנה ל־20 מיליון שקל, ראשי מוסד הצדקה קופת העיר לא מתרגשים מהקריסה במניה. בכל זאת, יש להם גיבוי מהרב חיים קנייבסקי, שאמר ש"כל התורם לקופת העיר זוכה לראות נסים גלויים"

www.calcalist.co.il

גרפים מניית מגוריט | ביזפורטל

גרפים יומיים, שבועיים, שנתיים ורב שנתיים של ביצועי מניית מגוריט באתר ביזפורטל

www.bizportal.co.il

הוכיחו שזה היה בתחלה כמו כל השקעה ועכשיו זה כבר קרן מצליחה,
אגב, מי שאסף את ההשמצות על הקרן היו אנשי הפלג, שכעסו מאד על אי פרסום בהפלס.
וגם הם את הקרנות שלהם עושים בקופת העיר ולא בועד הרבנים...

דובר באנשים שמטרתם לחסד
אמנם יכול להיות לדוגמה שבנק נותן להם בגלל זה משכנתא ללא ריבית וכו'
ואם בגלל זה יש להם חברים גבירים שמכירים להם טובה למען עם ישראל שיהא להם בהנאה
(אע"פ שאני מכיר את חלקם והם חיים ברמת חיים קלסית ולא לכל הילדים שלהם יש דירה נורמלית)
ובהקשר למה שצוין לעובדים בגדול ידוע שזה ארגון שמתנהל הכי ישר שאפשר, אמנם ודאי שבכל מקום גדול יכול להיות בעיות תפנו למי שצריך שם והם מטפלים בזה.
בהקשר לערבים זה כמו כל חברת ביטוח רק שפה זה מצוה כי כל נתינה שלך זה לחרדים וכו'
וכל חברת ביטוח לא יכולה לתת כשלה הוכחת שמגיע לך, לי אישית ידוע על 5 מיקרים שהם נתנו ללא כל כאב ראש והטרדה מיותרת אלא ביקשו קבלות וכו' וזהו.
די לרכילות שרק מזיקה לנו כציבור, ולמנהלים שמוסרים את עצמם למען כלל ישראל ומקבלים מכם סתירה תתבישו לכם די די די.

והקב"ה יאמר לצרותינו די ולא נזדקק למתנת בשר

יש לאנשים חוסר פרגון,
ואם הם יגלו שיש גבירים שאוהבים להיות "מעשים" ולתת את הפרסומות יותר מלתרום בעצמם
או שגביר שאה בקשר איתו כל שבוע מגיע לחתונה של הילד ושם מעטפה יפה
זה מעצבן אותם, חבל.
אגב, חפשו היכן הילדים שלהם גרים... תגיעו עד לחיפה..

קראתי את כל האשכול
מעריצה את רחשי לב שלא התיאש

אבל!!!
מי שלא קורא את התקנון ובונה על זה שהתמיכה היא לכל משתתפי הקרן- זה על אחריותו.:

ואגב- 200,000 ש"ח לא מספיק היום לחתן אפילו חצי יתום
והקרן לא מכירה בזה שהמשפחה חייבת עוד עזרה נוספת על העזרה שלהם...

בקיצור, ערבים זה מפעל חסד עצום
ומנהלי הקרן עושים לילות כימים למען יתומים ואלמנות ועוד מסכנים כאלו ואחרים ללא קבלת טובות הנאה בשום אופן!!!
אלא לשם שמים בלבד!!!
ואני כותבת ברצינות לגמרי!!

אבל- אי אפשר להתעלם מזה שיש מקרים על בסיס תדיר של משפחות שלא קיבלו מהם כלום...

ואגב- אם יש לכם קרן השתלמות או ביטוח חיים (לא של משכנתא) אתם לא זכאים!!
בוודאות!!!


לא חושבת שכדאי לבטל את ההו"ק כי זאת צדקה מהודרת (ואגב יש לי הו"ק לשתי הקרנות)
אבל אם אתם חושבים על עתיד הילדים שלכם- תתפללו שלא תצטרכו
כי סיכוי גבוה מאוד שלא יהיו זכאים...

ערכתי את ההודעה- לא רוצה להזיק לקרן

אם יש ביטוח חיים או קרן השתלמות, ואפשר להשתמש בו לחתונה אז מחלקים את הסכום ל20000 ש"ח וכמות התומים שיש שם לא זכאית, כי ערבים זה לא קרן של צדקה אלא תוכנית כלכלית ואם יש כבר ליתום את הסכום הזה, אז הם לא גובים מהציבור,
המשפחה יכולה להקים קרן ולצבור שם כסף נוסף לחתונות הילדים.
בדיוק כמו שערבים מגייס רק 200000 שח לחתונה למרות שזה לא מספיק, (עכשיו זה עלה ל400 אל"ש), כי א"א לתפוס את הכל..

כיום, שהרבה משפחות בונות יח"ד להשכרה - זה נחשב כנכס נדל"ן נוסף?

@רחשי הלב

אם זה מחובר לבית ולא ניתן למכירה בנפרד בשעת הצורך, זה לא נחשב כנכס

 

[hishtadlut]

@רחשי הלב למה משפחה עם חמש יתומים וביטוח חיים של מיליון לא זכאית ואילו אם יש להם ערבים בשלמות היא זכאית

אם למי שיש מיליון אי אפשר לשלם מכספי צדקה לשניהם אסור באותה המידה

תכיר את הרב פלנר יושב לו בסוף היום בתחנה של 402 ומחכה לאוטובוס,

סתם להתעניינות למה בתור ירושלמי הוא בחר להקים קרן שמיועד לעניי בני ברק?

 

[רמיזא]

בלת"ק מפה.

מכיוון שנקודה זו רלוונטית גם אצלנו (בתפילה שלא למעשה...) והשאלה כבר צפה פה באחד האשכולות שבנידון,
בררנו את העניין מול 2 הקופות ושתיהן ענו תשובה זהה:

קיום הקרן בקופה המקבילה לא מונעת את קבלת הכסף במקרה הצורך.

שאלה רצינית, האם גם בערבים בשלמות ? זאת אומרת יתום מהורה שהיה ל הם ערבים בשלמות בשני הקופות יקבלו 800000 אל"ש ? 400 אלף מקופת העיר ועוד 400 אלף מוועד הרבנים ?

 

[רמיזא]

לפי התקנון... שלהם זה ממש לא ככה.
חבל שאתם מסתמכים על הבטחות ואמירות שאין להם כיסוי ושום התחייבות.
אם אתם רוצים ביטוח חיים הגעתם למקום הלא נכון.
אתם יכולים לעשות ביטוח חיים עם חברה מסודרת, בערך באותו מחיר, עם חוזה משפטי מחייב.

שאלה האם אתם סוכני ביטוח ?

 

[hishtadlut]

אם זה מחובר לבית ולא ניתן למכירה בנפרד בשעת הצורך, זה לא נחשב כנכס

מה ההבדל בין סוגי ההשקעות (היום התחום של טאבו משותף מאוד הולך)