דרוש מידע מה עושים עם האופנה החדשה - יחס כלפי הורים

[Yerushalmit]

שמדברים פעם אחת באריכות עם ההורה - בזמו שנוח להם גם אם לא נוח להורים

ואז כאילו איסור דאורייתא לענות לטלפון של ההורה - ולשוחח 5 דקות

ואולי ההורה עובר בדיקה רםואית - אולי הוא חוזר לזוג על משהו שהם שאלו או ספרו

ובכלל מה עם הורים יחידים?

איזה מטפל/ת החליט שהנשואים יחליטו בשבל ההורים שלהם - כמה צורך יש להם לשוחח איתם - ואז מתפלאים שההורה לא יודע אם לילד שלו איכפת ממנו

איזה דור זה

אבקש עזרה בנוא - אבל משהו ענייני

תודה

 

[מוישי פרומן]

נשמע מישהו שכואב לו
כנראה סיפור משפחתי של ילדים שהתחתנו שמטפל זוגי מסויים יעץ להם לא לדבר עם ההורים יותר מידי

 

[ר.ב.ב.ש]

העולם באמת השתגע,
כל כך הרבה הוראות של היועצים נשמעים מספר מד''ב מעולמות שלא קיימים,
מעבר לכאב של ההורים, זה נשמע מפחיד, ובעיקר לאן יגיעו ההשלכות.

אצלנו במשפחה עומדים על כך שההדרכה תהיה על פי מדריכים/ות שקיבלו את המסורת מדורות קודמים, ולא אנשי החינוך של הדור החדש.

[אותו המצב בחינוך ילדים, אבל לא כאן המקום]

 

[HP מעצבת]

לא מובן בעליל.

 

[ר.ב.ב.ש]

לא מובן בעליל.

יש כיום קו חדש בהקשר של הדרכה חתנים וכו',
עם כללים שפחות היו מוכרים להורים..... וד''ל
אחד מהם - שיחה אחת ביום עם ההורים ולא יותר מכך - כמעט בכל מחיר.
בנוסף, התנהגות הזוג ליד ההורים וכו'.

ולא מעט הורים לא מצליחים להבין מה קרה כאן. זה עד כמה שהבנתי.

 

[דייזי]

יש כיום קו חדש בהקשר של הדרכה חתנים וכו',
עם כללים שפחות היו מוכרים להורים..... וד''ל
אחד מהם - שיחה אחת ביום עם ההורים ולא יותר מכך - כמעט בכל מחיר.
בנוסף, התנהגות הזוג ליד ההורים וכו'.

ולא מעט הורים לא מצליחים להבין מה קרה כאן. זה עד כמה שהבנתי.

ישר כוח על היחס המכבד לפותח האשכול. נושא כואב להרבה אנשים.

 

[אבא ל6]

באופן כללי התנהלות "הורים ילדים"
זה ענין משפחתי עם הקודים המשפחתיים שיש בכל משפחה,
שבמקרים רגילים ושגרתיים לא נצרך בזה כלל ייעוץ,
אלא הרגשים פנימיים ואישיים תוך שימת לב של הנשואים בהתבגרותם ויכולותם של ההורים, וצורכיהם של בניהזוג,
וכל המייעצים למיניהם מוזמנים לשבת בצד...
במקרי קיצון שכן נצרך ייעוץ, זה חייב להיות באופן אישי תוך למידת הסגנון, והיכולות של ההורים, וכן הצורך של הילדים, והפגיעה בזוגות, ואז נצרך ייעוץ פרטני ואישי,
כל הייעוצים הכלליים ברוב המקרים הם רק יהרסו את הקשרים במקום לבנותם.

 

[ר.ב.ב.ש]

כל הייעוצים הכלליים ברוב המקרים הם רק יהרסו את הקשרים במקום לבנותם.

אחד מידידי הוא דיין העוסק בתחום גיטין ברבנות הראשית,
ואכן לפי דבריו חלק ניכר מהגירושין מגיע בעקבות יועצים למיניהם.......

אבל אכמ''ל.

 

[פוינט]

כואב מאד לשמוע,
העולם באמת השתגע, הרגשות מבולבלים, חסרה הזרימה וההתרגשות הטבעית,
יש מצבים שמזעזעים לנו את העולם הפנימי שלנו.

אבל, צריך לשים לב, אנחנו כהורים לא אמורים להיות תלויים במה שהילדים מתנהגים כלפינו
החיים שלנו והערכה שלנו לעצמנו לא אמורה להיות משתקפת בכמה הם מדברים איתנו ומה הם רוצים/צריכים/רומזים.

אמא שלי שתחי' היתה אומרת לנו שכל התקופה שהיינו קטנים,
היא היתה לוחשת לעצמה שיום יבוא והם יגדלו ויהיו ברשות עצמם,
וכך זה עזר לה ל'שחרר' את הרגש הדורש את קירבת הילדים בכל מחיר וזמן.

חשוב בתקופה הזו, לחזק את עצמנו, את המקום הפנימי שלא נבהל מאיך הילד מתנהג, ומה הכלה אומרת וכו'
לשכנע את עצמינו שהם ילדים בוגרים ונשואים, והם ברשות עצמם, וחיים את חייהם,
שמותר להם, כן מותר! להתקשר בקצב שהם רוצים, לבוא מתי שהם רוצים, ולהשאר אהובים
ומותר גם לנו לומר להם 'שמחה לשמוע שהתקשרת מתוק, בדיוק אני יוצאת, נדבר יותר מאוחר' ולא להרגיש רע.

אנחנו לא באמת יודעם מה הם עוברים, עולם הרגש שלהם גם הוא עמוס עד להתפקע (לכאורה),
על כן נשאר לנו להתפלל עליהם שיהיה להם טוב ביחד, שידעו לשחרר רגשות ולהיות זורמים,
להתפלל על עצמנו שנדע לאהוב אותם בכל מצב ולתת להם את מה שנכון ודרוש ושנצליח לא לכאוב ולשחרר...

בטוח לי שעבודה כזו היא קשה, אבל היא עושה פירות לשני הצדדים
לנו היא ממלאת את העולם הפנימי שלנו לא להיות תלוי באיש, ולהם היא נותנת מרחב מפתיע,
ויום יבוא בעזרת השם והם יחזירו לכם את ליבם. אמן בקרוב!!

 

[מחלימה]

הילדים לא מבינים מה עובר על ההורים. נקודה.
כל שלב בחיים עד שהם עצמם לא יחוו אותו= הם פשוט לא מבינים מה הצרכים ועל מה מדובר,
ככה זה לגבי לידת ילדים, גידולם, חתונות הילדים , ארוח וביקורים ושיחות.
מה שכן- אם יש כיבוד הורים אמיתי- כלומר- לרצות לכבד הורים כשברור שרצונם הוא כבודם ,
אז יכבדו באמת.
כשאנו כהורים נבין את זה-
פחות נצפה מהילדים ונדאג לעצמנו.
לא סותר שאפשר להעיר בעדינות כמובן במקום שנשמע
וכל ענין לגופו .

 

[stars]

באופן כללי הצורך בייעוץ פרטני ומדוקדק, מעיד על בעיה שורשית.

אם הבנתי נכון, המקרה הנידון כאן הוא שבני הזוג קיבלו הכוונה שלא לדבר עם ההורים יותר מכמות פעמים מסוימת ביום, למשך זמן העולה על אורך מסוים. כשיש צורך בהכוונה מדוקדקת מתי וכמה בדיוק אפשר לדבר עם ההורים, הדבר מעיד על בעיה מסוימת; אם בזוגיות, אם במעורבות ההורים, ואם בשניהם.

בהנחה שאכן זהו המצב, קשה לשפוט את הצורך בהכוונה זו, (ובוודאי שקשה לשפוט את המייעץ), מכיון שאין כאן את המידע הדרוש לצורך בחינת המקרה.
מכל מקום אם נתייחס לנושא באופן כללי, הורים המעורבים בחיי בני הזוג בצורה לא בריאה עלולים להוביל לגירושין. חד משמעית. משכך יש לנקוט לעתים בצורה קיצונית על מנת לאזן את המצב.

 

[הרי זהב]

אם ילחצו על התפוח בצד הוורוד יהיה ברזל מטפטף בסל של האחים המאומצים
ולכן לא כדאי לערב את ההורים בחללית של העציץ המהיר

אתם הבנתם מה כתבתם?!?!

אפשר להבין טוב טוב מה כתב פותח האשכול.
הנשואים מתקשרים לדבר עם ההורים כשהם צריכים את ההורים על אף שלכ מתחשבים אם להורה נח בכלל כעת.
ומצד שני כשההורה מתקשר לצרכיו הוא, פתאום אין להם גם את ה5 דקות לענות לטלפון...
ומה אם ההורה מתקשר על משהו דחוף כמו תוצאות בדיקה או תשובה למה שאתם ביקשתם/ שאלתם?

תנסו לקרוא שוב, הוא כתב ברור ואפשר לראות ולחוש את כאב הכותב על כפיות הטובה וחוסר הכרת הטוב של הילדים כלפי הוריהם.

 

[הרי זהב]

אני מרגיש כמו בלימוד גמרא... כדאי שפותח האשכול יכתוב קצת יותר ברור
איך את מסבירה את המשפט הזה?

ברור מאוד.
הנ"ל בעקבות המלצת מטפל - יועץ.
וזה גורם להורה להרגיש שלילד לא אכפת ממנו.
יאלה סיימתי.
לא קשורה משום צד לנושא.

 

[מאטל]

 

[דאבל]

אין לאף אחד כאן דרך לדעת מה היה, מה קורה ובמי מדובר
זוגות צעירים שנוהגים כך, לפעמים מצילים את הזוגיות שלהם
ולפעמים הורסים במו ידיהם את הקשר באופן שיתחרטו על כך לעולם.
הרבה כח!

 

[multizoom graphics]

ומה עם כיבוד הורים?????
ילד שקיבל מאז שהוא תינוק את הכלים הנכונים של כיבוד הורים
זה ילד שגם אחרי החתונה יכבד הורים
זה לא ישנה. נכון שיש דברים שמשתנים כי הוא לא תלוי רק ברשות עצמו, אבל עדיין זה לא אמור להיות סותר אף פעם!!
ולדעתי, מי שיש לו כיבוד הורים יש לו הכל!
מי שאין לו. הוא מסכן אחד גדול ולא משנה מי הם ההורים שלך. הם שלך לפי התוכנית המדוייקת של בורא עולם!
ואתה צריך לכבד אותם ולא משנה מה המצב וכמה הם חופרים או כל דבר אחר שנאמר כאן.
הם הביאו אותך לעולם. הם גידלו אותך. חיתנו אותך. אתה היית פעם במקום הזה? אתה יודע מה זה נתינה בלי גבול וחשבון?? עכשיו תנסה (ולא תצליח אף פעם באמת!) להחזיר להם קצת קצת על כל מה שהם עשו לך! וזה כשתעשה להם נחת ותכבד אותם גם אם אתה מקבל הדרכות אחרות.
כיבוד הורים זה הרבה גם ברגש. מי שיש לו רגש אמיתי יעשה הכל בשביל ההורים. ומגיע להם!!
(אגב, נאמר לגברים ונשים כאחד )

ספוילר

וסליחה על השמועאס הארוך... כ"כ כואב המצב שהיום אין כזה דבר כיבוד הורים. אנשים שוכחים שזה אחד מעשרת הדברות. מפחיד!

ושלא נשכח שמי שמכבד הורים זוכה לאריכות ימים ושנים.

 

[אלפי תודות]

באופן כללי בריא לכל אחד לדעת
שצריך לקחת המלצות של מטפלים ויועצים למיניהם בערבון מוגבל.
אף אחד מהם הוא לא נביא ובעל רוח הקודש, שיכול לומר בדיוק רב מה מתאים לזוג.
מגוחך בעיני שזוג צעיר עם הורים נורמטיביים ואוהבים שומע מהיועץ הדגול שצריך להתנתק מההורים ולדבר בטלפון במינימום של המינימום, ורץ ליישם כי מבחינתו ודאי שזה נכון.
(מסייגת זוגות שודאי הדבר יציל את שלום הבית שלהם, ומכירה גם זוג שכזה).

ובהערת אגב - באופן כללי צריך להכניס לציבור החרדי כולו
את המנהג הנבון לפקוח עיניים ולחשוב פעמיים לפני שהולכים שבי אחרי דמות מסויימת.
לחשוב פעמיים לפני שרצים למטפל או יועץ, אפילו מוכר,
לפקוח עיניים ולדעת שלא כל מה שמסביבנו נכון וצודק, גם אם כולם עושים כך.

התורה מלמדת אותנו לחקור ולשאול, לא להאמין מיידית לכל דבר
זו אחת המהויות של העם שלנו
אבל משום מה בדורנו קצת (הרבה) התעוורנו בנושא
פתאום אסור לשאול, לחקור ולבדוק
כל מה שאומרים לנו - קדוש-קדוש
ומי ששואל ומנסה לברר - הרי הוא כופר בעיקר.

תפקחו עיניים, אנשים.

 

[מחלימה]

כואב מאד.
ההורים שיש להם עדין ילדים בבית- זה הזמן לחנך, להעביר את המסרים, יש דברים שאפשר לאמר לילדים רק לפני החתונה ,אח"כ זה מורכב יותר.
והנחמה היחידה היא , אם אפשר להנחם בכך
זה שימות המשיח כבר כאן "בת קמה באמה וכלה בחמותה.."

 

[חסידים של ה']

כמו שכתבו מעליי, אני יכול להעיד מקרוב על מקרה שיועץ ... ופירק באבחה 2 משפחות, (- תוצאות האסון, כחמשה עשר יתומים חיים)
איני בא להכליל, יתכן שאנשים רוצים לעזור ופתאום הולכים אחר יצרם, וייתכן שמלכתחילה מנצלים חולשות של אנשים במצב לא אי אי אי,
כך או כך המצב לא פשוט, הייתי אומר שבלי הרבה תפילות אי אפשר לעשות צעד אחד בכיוון של ייעוץ.
מניסיוני היועץ הכי טוב הוא הקדוש ברוך הוא בעצמו (ויש לי איתו פגישה כל יום, אגב)

 

[סופרוומן]

ומה עם כיבוד הורים?????
ילד שקיבל מאז שהוא תינוק את הכלים הנכונים של כיבוד הורים
זה ילד שגם אחרי החתונה יכבד הורים
זה לא ישנה. נכון שיש דברים שמשתנים כי הוא לא תלוי רק ברשות עצמו, אבל עדיין זה לא אמור להיות סותר אף פעם!!
ולדעתי, מי שיש לו כיבוד הורים יש לו הכל!
מי שאין לו. הוא מסכן אחד גדול ולא משנה מי הם ההורים שלך. הם שלך לפי התוכנית המדוייקת של בורא עולם!
ואתה צריך לכבד אותם ולא משנה מה המצב וכמה הם חופרים או כל דבר אחר שנאמר כאן.
הם הביאו אותך לעולם. הם גידלו אותך. חיתנו אותך. אתה היית פעם במקום הזה? אתה יודע מה זה נתינה בלי גבול וחשבון?? עכשיו תנסה (ולא תצליח אף פעם באמת!) להחזיר להם קצת קצת על כל מה שהם עשו לך! וזה כשתעשה להם נחת ותכבד אותם גם אם אתה מקבל הדרכות אחרות.
כיבוד הורים זה הרבה גם ברגש. מי שיש לו רגש אמיתי יעשה הכל בשביל ההורים. ומגיע להם!!
(אגב, נאמר לגברים ונשים כאחד )

ספוילר

וסליחה על השמועאס הארוך... כ"כ כואב המצב שהיום אין כזה דבר כיבוד הורים. אנשים שוכחים שזה אחד מעשרת הדברות. מפחיד!

ושלא נשכח שמי שמכבד הורים זוכה לאריכות ימים ושנים.

כמו בכל נושא
לא כדאי להיות כל-כך נחרצים
העולם הוא לא שחור לבן. ישהמון גווני אפור
אם את כותבת בכזו נחרצות החיים שלך תותים (כנראה)