תרגום לאידיש: "והיו נשיו מעשנות ומקטירות לעבודה זרה"

[שיקול דעת]

הצעות יתקבלו בברכה! (הדגש על המילים 'מעשנות ומקטירות').

 

[אסתיג]

זיינע פרויען (ווייבער) פלעגן רייכערן און דאמפפן פאר עבודה זרה (דאמפף - אדים, קיטור)

 

[אפכא מסתברא]

זיינע פרויען (ווייבער) פלעגן רייכערן און דאמפפן פאר עבודה זרה (דאמפף - אדים, קיטור)

האם המלה 'רייכערן' אינה מתיחסת חד משמעית למובן של עישון (בפה)? ו'מקטירות' בא מ'קטורת' ולא מ'קיטור'. האם מי שיקרא את התרגום ביידיש יקבל תמונה של נשים שמעלות עשן (לא בפה) וקטורת לע"ז?

 

[אסתיג]

יש גם מובן של עישון שלא קשור בהכרח לעישון סיגריות, כמו עישון מזון. אפשר להגיד רויכערן ואפשר להגיד רייכערן.
אדים וקיטור זה פארע או דאמפף, והקטורת גם קשורה לקיטור כי זה העלה עשן אם אינני טועה.
כאשר מציינים את שניהם בהקשר של ע"ז, מבינים את ההקשר. ולא יעלה בדל אפשרות של בדלי סיגריות...
בכל זאת, העליתי גם את השאלה בפני מומחיות, ואני ממתינה לאישור או שלילה, או רעיון אחר.

 

[שיקול דעת]

יש גם מובן של עישון שלא קשור בהכרח לעישון סיגריות, כמו עישון מזון. אפשר להגיד רויכערן ואפשר להגיד רייכערן.
אדים וקיטור זה פארע או דאמפף, והקטורת גם קשורה לקיטור כי זה העלה עשן אם אינני טועה.
כאשר מציינים את שניהם בהקשר של ע"ז, מבינים את ההקשר. ולא יעלה בדל אפשרות של בדלי סיגריות...
בכל זאת, העליתי גם את השאלה בפני מומחיות, ואני ממתינה לאישור או שלילה, או רעיון אחר.

לענ"ד התרגום מדוייק להפליא. זה הנוסח באידיש.
כמו בכל לשון יש שורש ויש ענפים שדומים לשורש. (כמו באשכול שהעלית לאחרונה בקשר ל'שווין לטובה'), כמו כן באידיש קוראים למי שעושה דברים בעישון 'רייכערט' או 'פאררייכערט'. עצם זה שקוראים למי שמעשן סגריות 'רייכערן' - ראיה לכך.
עוד יותר מכך, הרי כתוב 'מעשנים', ואם בלשון הקודש מבינים שזה לא מעשנים סגריות, אז גם כאשר מתרגמם לאידיש מבינים שזה לא רייכערן ציגרעטלעך.

 

[אסתיג]

כמו שעישון הוא מלשון עשן, כך רייכערן הוא מלשון רויך, רויעך.
ועל דגים מעושנים מתרגמים - גערייכערטע הערינג, למשל.
לגבי הקטורת זהו אמנם התרגום שהכי נראה לי קרוב למציאות, לא כל דבר אפשר לתרגם מילולית ממש, אך בינתיים מישהי התנגדה לזה כי זה לא נשמע לה 'ערב לאוזן'.
אם לא אמצא תשובה אחרת מניחה את הדעת, הייתי משאירה את זה כמו שהצעתי. לענ"ד.

 

[אפכא מסתברא]

יש למישהו 'צאינה וראינה'? האם מתרגמים שם את 'פיטום הקטורת'? (יש אצלי מחזורים עם ע"ט ופיטום הקטורת דווקא לא מתורגם...)

 

[netanel10]

תרגמתי את המשפט הזה במתרגם שפות של גוגל
וזה מה שהתקבל
און זײַנע װײַבער האָבן געשמאַכט און זײַנען געפֿאַלן פֿאַר געץ
(אני אישית לא מבין אידיש בכלל )

 

[אפכא מסתברא]

מי שמלמד בחיידר אידיש או שיש לו בן בחיידר כזה שלומד את פרשת תרומת הדשן, שיכתוב איך הם אומרים את הטייטש של 'והקטיר עליה חלבי השלמים'...

 

[שיקול דעת]

אך בינתיים מישהי התנגדה לזה כי זה לא נשמע לה 'ערב לאוזן'.

על מה התנגדו בדיוק?

 

[שיקול דעת]

און זײַנע װײַבער האָבן געשמאַכט און זײַנען געפֿאַלן פֿאַר געץ
(אני אישית לא מבין אידיש בכלל )

נח מיט זיבן גרייזן!

 

[שיקול דעת]

מי שמלמד בחיידר אידיש או שיש לו בן בחיידר כזה שלומד את פרשת תרומת הדשן, שיכתוב איך הם אומרים את הטייטש של 'והקטיר עליה חלבי השלמים'...

אני מאמין שכאן בארץ ישראל לא ממש מתרגמים במילות האידיש "הישנות". ובכן אני מאמין שכאן מתרגמים 'והקטיר - מען זאל מקטיר זיין'.
אבל בארה"ב ודאי מתרגמים (ובכל מקרה בזמני תרגמו): "והקטיר - מען זאל דאמפפן".

 

[אסתיג]

לדאמפפן,
אבל אם אתם זוכרים את המילה הזאת באמת כתרגום לוהקטיר, אז מה השאלה?

 

[אסתיג]

נח מיט זיבן גרייזן!

תרגום שלא קשור למציאות

 

[שיש]

אני מאמין שכאן בארץ ישראל לא ממש מתרגמים במילות האידיש "הישנות". ובכן אני מאמין שכאן מתרגמים 'והקטיר - מען זאל מקטיר זיין'.

נכון, מתרגמים בכל פרשת ויקרא און מען זאל מקטיר זיין אבל יכול להיות שגם בחו"ל זה ככה כי באידיש יש המון לשה"ק באמצע צריכים לבדוק בסידורים הישנים איך תרגמו את זה

 

[.נחמה]

יש למישהו 'צאינה וראינה'? האם מתרגמים שם את 'פיטום הקטורת'? (יש אצלי מחזורים עם ע"ט ופיטום הקטורת דווקא לא מתורגם...)

יש כאן:
https://www.yiddishbookcenter.org/s...ulltext=צאינה+וראינה&Submit+search=&restrict=

ובכלל, האתר הזה בטח יעניין כמה מדוברי היידיש כאן.

 

[שיקול דעת]

לדאמפפן,
אבל אם אתם זוכרים את המילה הזאת באמת כתרגום לוהקטיר, אז מה השאלה?

התשובה לכך נתתי באשכול הסמוך...

 

[שיקול דעת]

יש כאן:
https://www.yiddishbookcenter.org/search/collection/"Yiddish%20Book%20Center%27s%20Spielberg%20Digital%20Yiddish%20Library"?search_api_views_fulltext=צאינה+וראינה&Submit+search=&restrict=

ובכלל, האתר הזה בטח יעניין כמה מדוברי היידיש כאן.

יישר כח גדול!!!
הרבה זמן חיפשתי אתר כזה. לא ידעתי על קיומו.