דרוש מידע ציון הרשב"י ייסגר מחר ער"ח סיון

[לווים]

אם אפשר להתלונן למה לא?
התקרבנות זו תחושה מאד מאד נעימה וממכרת
ואם אפשר גם להפוך אותה לכעס על מישהו - מה טוב...

ומה קורה כשהתחושה הנעימה הזו גורמת לאסון????

כמובן כולם יודעים את התשובה.....

ההתקרבנות ממשיכה ובשיאה

 

[אהרן שטיימן]

תחושת ההתקרבנות של המגזר החרדי.
עשו לי שתו לי רוצים רק להרע לי....

בא נאמר שיש להם על מה להתבסס אחרי 70+ שנות קיומה של המדינה
אבל חייבים לדעת איפה עובר הגבול בין מקרים שהם אכן נטו נגד הציבור החרדי
לבין מקרים שהם לטובת כלל הציבור ובפרט הציבור החרדי

 

[מקופלת]

אז סוגרים את הציון
אבל משאירים פתוח את מסדרון המוות . ללא שום שינוי או תיקון.
(כמה זמן לוקח להחליף דבר כזה??)
שיחליקו שם בכיף כל המתפללים

הבנתי נכון?


ואם חלילה חלילה יקרה משהוא. יאמרו האחראים
"אבל סגרנו את הציון!! לא ידענו שלמרות זאת יהיו מבקרים בכלל בהר"

 

[אהרן שטיימן]

בשמחה ובכיף, רק צריך להיזהר שכל ההנאה הזאת לא תעלה בחיי אדם..

ומה קורה כשהתחושה הנעימה הזו גורמת לאסון????

כמובן כולם יודעים את התשובה.....

ההתקרבנות ממשיכה ובשיאה

אני מקווה שקראתם את הדברים שלי במנגינה הנכונה...

 

[ברוך ר]

זה שהרבה מרפסות במירון עומדים על תילם עד היום זה בעצמו נס
פורסם השבוע בעיתון המודיע תמונות מכל הליקויים זה היה מפחיד
הרבה מאד מקומות החיבורים בין הברזלים שתומכים את הקורות מלמטה היו חלודות
במצב כזה זה יכול כל יום ליפול שם קורה

 

[אהרן שטיימן]

אז סוגרים את הציון
אבל משאירים פתוח את מסדרון המוות . ללא שום שינוי או תיקון.
(כמה זמן לוקח להחליף דבר כזה??)
שיחליקו שם בכיף כל המתפללים

הבנתי נכון?


ואם חלילה חלילה יקרה משהוא. יאמרו האחראים
"אבל סגרנו את הציון!! לא ידענו שלמרות זאת יהיו מבקרים בכלל בהר"

וואי וואי
כמה אפשר לחזור על דברים

האחריות על סגירת השטח ההוא זה נטו על המשטרה
אין לוועדת החמישה כל סמכות בעניין ובוודאי לא אופציה לאכוף את זה
(לעומת הציון והחצר ששם פשוט סוגרים מנעולים...)

 

[אביגיל !!]

אני מקווה שקראתם את הדברים שלי במנגינה הנכונה...

האסון עדיין כואב לי בלב ממש, וקשה לי לקרוא דברים במנגינה נכונה... סורי.

 

[אהרן שטיימן]

האסון עדיין כואב לי בלב ממש

לכולנו... (בעצם...מקווה...)

 

[לווים]

אני מקווה שקראתם את הדברים שלי במנגינה הנכונה...

בהחלט.

ההסברים הם למי שלא קורא במנגינה המוכרת.

 

[נעמיתוש]

לא הבנתי מי בורח מאחריות?
להיפך
מתוך אחריות מנכ"ל הועדה פועל בהתאם להנחיות המשטרה שדרשה אישורי מהנדס שכרגע בסד הזמנים הקצר לא ניתן לקבל, ובהתאם להודעת כב"א שהם לא מאשרים את מה שקורה שם

ולכן הוא סוגר את המקום, פשוט.

אגב, אחריות הוועדה היא רק על מתחם הציון עצמו והחצר ולא על כל שטח ההר...

זה בדיוק מה שכתבתי.
רק שהחוכמה היא לבדוק את המקום לפני מעשה ולא אחר מעשה.
כמנכ"ל, אחראי, מנהל, ועוד, כל בעלי התפקידים המופקדים על המקום
וחבל שנזכרו כעת.
כל עין רואה את המחדלים הזועקים מכל פינות המקום.
וכי לא ראו את זה קודם?
הסתמכו על שיטת ה"סמוך"?
הרי צריך לבנות את המקום מהמסד ועד הטפחות!

 

[מקופלת]

וואי וואי
כמה אפשר לחזור על דברים

האחריות על סגירת השטח ההוא זה נטו על המשטרה
אין לוועדת החמישה כל סמכות בעניין ובוודאי לא אופציה לאכוף את זה
(לעומת הציון והחצר ששם פשוט סוגרים מנעולים...)

אבל הבנתי שוועדת החמישה פועלת בכפוף להוראת המשטרה.
המשטרה לא מאשרת את פתיחת הציון
אבל כן מאשרת את המעבר המסוכן כפי שהוא?

זה כמו לסגור חצי מהשכונות בבני ברק אחרי הלווית הרב וואזנר
אבל להשאיר פתוח את הרחובות שבהם התקימה ההלוויה

יד ימין לא מתואמת עם יד שמאל?

 

[פיקאסה]

רק מעניינת אותי התשובה שלך לגבי הצפיפות.
בעצם התשובה שלך לא עכשיו אלא לפני שבועיים.
בטח היית שןאלת את עצמך
האם נהרגים אנשים מצפיפות??? קרוב לוודאי שהיית עןנה לא.
היום אנחנו יודעים שהתשובה היא
כן כן כן כפול 45
נהרגים ןעוד איך...

אני לא יכולה לענות על השאלה הזאת, אני לא מהנדסת בטיחות...
אבל אם איש מקצוע, אמר שבמקום אחד יכולים להיכנס 3K אנשים.
אז כנראה שזה בטיחותי.
ו20K באותו מקום, הוא לא בטיחותי. מובן?!
ושה' ישמור. זה לא הארוע הראשון שנהרגים בו אנשים מצפיפות...
אז התשובה שלי, גם לפני שבועיים, היתה, כן, אפשר למות מצפיפות.

יתכן מאוד שמבחינה ביטחותית כעת לנתונים של היום המקום תקין אבל נראה לי שאחרי אסון כזה האחראים לוקחים אלף צעדים אחורה....

נכון.
ולכן אמרתי שיתכן והסיבה שסוגרים את מירון הוא לצורך חקירה, תכנון, ושיפוץ. הגיוני, לא?!

האמת כשאני חושבת על זה
אני מבינה שאם היו אומרים על לג בעןמר שזה לא בטיחותי היו כמה כל הצדקנים להגיד...קרה פעם משהו??? לא....וכן על זו הדרך ולהתמודד מול ציבור שמתמרד גם כשבעצם ההנחיות ההזויות הם לטובתו האמת קשה מאוד!!!

מה אפשר לעשות?!
בני אדם הם יצורים שמסיקים מסקנות אחרי אסון ולא לפני. (לא קשור דווקא לציבור שלנו, פליז. אל תהפכו את זה לכזה מכליל)

המשפט האחרון זה משפט שמלוה אותי מאז תחילץ הקורונה. ואני לא מתחרטת עליו בטח לא אחרי האסון המירון.
די להתקרבנות הזו!!
צריך להבין אחת ולתמיד שלפעמים הנחיות של אנשי מקצןע הם לטובתנו ולא לרעתנו.
ואנחנו רק אנחנו משלמים על כך את מחיר ההתקרבנות בנפשנו ובנפש הקרובים לנו.

אבל בכא חכימנו תיקנו את הסייגים הללו .
האם זה גם חלם בעיניך???
חלילה.
ומה עם מצוות ונשמרתם???ספק פיקוח נפש? לא מצווה מספיק חשובה????

מסכימה.
אם כי יש הבדל בין חז"ל שלא ממש היו נגועים באינטרסים וכספים ולחצים
לבין ח"כינו ומשטרתינו הנחמדים שלא ממש הוכיחו את עצמם בשנה האחרונה. (שושן פורים בירושלים כדוגמא)
יתכן מאוד שאם היה יותר הידברות והסברה בין המשטרה לחרדים, היינו חוסכים הרבה מאי ההבנה וחוסר האמון, וכפועל יוצא מזה מרויחים יותר בטיחות וביטחון.
רק אומרת.

 

[לווים]

אני לא יכולה לענות על השאלה הזאת, אני לא מהנדסת בטיחות...
אבל אם איש מקצוע, אמר שבמקום אחד יכולים להיכנס 3K אנשים.
אז כנראה שזה בטיחותי.
ו20K באותו מקום, הוא לא בטיחותי. מובן?!
ושה' ישמור. זה לא הארוע הראשון שנהרגים בו אנשים מצפיפות...
אז התשובה שלי, גם לפני שבועיים, היתה, כן, אפשר למות מצפיפות.

נכון.
ולכן אמרתי שיתכן והסיבה שסוגרים את מירון הוא לצורך חקירה, תכנון, ושיפוץ. הגיוני, לא?!

מה אפשר לעשות?!
בני אדם הם יצורים שמסיקים מסקנות אחרי אסון ולא לפני. (לא קשור דווקא לציבור שלנו, פליז. אל תהפכו את זה לכזה מכליל)


מסכימה.
אם כי יש הבדל בין חז"לינו שלא ממש היו נגועים באינטרסים וכספים ולחצים (מקווה לפחות)
לבין ח"כינו ומשטרתינו הנחמדים שלא ממש הוכיחו את עצמם בשנה האחרונה. (שושן פורים בירושלים כדוגמא)
יתכן מאוד שאם היה יותר הידברות והסברה בין המשטרה לחרדים, היינו חוסכים הרבה מאי ההבנה וחוסר האמון, וכפועל יוצא מזה מרויחים יותר בטיחות וביטחון.
רק אומרת.

כן נכון המדינה שלנו היא מדינת הסמוך. של כולם. ולהרגשתע לציבור החרדי יש במקרים מסוימים מאוד מומחיות רבה מאוד בהכול טוב וההוראות הן כי רק רצו להרע לנו...
להוציאהאותנו מבתי הכנסת
מבתי המדרש
מציון הרשבי.
ראה ערך קורונה ואסון הרשבי.

האם יש לך רעיון להסברה מסודרת???
הרי באמצע בין הציבור למשטרה ולמדיניות נמצאים חכים מנהיגי ציבור...
שלאו דווקא לא אוצים לשמוע
גם הם בתווך ורוצים להיטיב עם הציבןר שחלילה בבחירות הבאות לא יגידו אנחנו לא מצביעים כי סגרו לנו את מירון...

ולכן אחרי אסון כזה.
צריך לסגור את המקום הרמטית על מנעול ובריח!!!
עד שיתברר מה בידיוק צריך לעשות שם ולאחר שחפוץ מסיבי של כול האזור לא לאפשר לפתוח בכלל.

שלא יגיד אפחד לא ראיתי לא שמעתי ורק רוצים להרע לי....

אגב זה דבר שקורה למשל סגרו בציר זבוטינסקי את המסלול המהיר שהיה לאןטובוסים איה שעכשיו בונים את הרכבת הקלה
וזה אחרי שהיו שם 2/3 תאונות שנהרגו שם אנשים.
ופה נהרגו 45 איש!!!
מספר לא נתפס בכלל
ואנשים עוד מתדיינים כן לסגור לא לסגור....

האמת הזוי.
אם זה לא חלם אז מה כן????

 

[זושא כץ]

חבל על הויכוח...
ברור שמירון בער"ח זה בדיוק כמו בכניסה למקווה ב5 דק' לפני הסגירה ולא צריך כב"א ולא כלום,
תבינו את המנהלים שם וגם את המשטרה שהם בטראומה...
אז בכל הארץ ממשיך הכל כרגיך, ובמירון ייקח עוד חודש.

גם מבחינת התקשורת, ברור שהיא תשמח לצלם עומס במירון יותר מעומס בכותל.

קצת סבלנות והכל יסתדר, אנחנו במדינה שפועלים בה לפי "מה יגידו", עכשיו העיניים על מירון

 

[זושא כץ]

מירון: פחות משעה לאחר הסגירה, עשרות מתפללים פרצו את הגדרות ונכנסו פנימה. נכון לעכשיו הציון פתוח כרגיל (שימי שפר).

 

[ברחל ביתך הקטנטנה:)]

למה במשטרה אומרים שהציון פתוח כרגיל?

 

[אלעזר 1]

אם כי יש הבדל בין חז"לינו שלא ממש היו נגועים באינטרסים וכספים ולחצים (מקווה לפחות)

מוחה בתוקף, אין מקום למשפט כזה לעולם!!!

 

[אני וביתי]

מני גירא: ‏חתונה של בעלזא צפויה לעבור לאצטדיון, כינוס קופת העיר בתחילת שבוע התבטל, מארגן אירוע בירושלים שלא עמד בהנחיות נחקר - אלו רק דוגמאות. אסון מירון קובע הלכה למעשה עידן חדש לאירועים בציבור החרדי.

 

[נתי 31999]

מני גירא: ‏חתונה של בעלזא צפויה לעבור לאצטדיון, כינוס קופת העיר בתחילת שבוע התבטל, מארגן אירוע בירושלים שלא עמד בהנחיות נחקר - אלו רק דוגמאות. אסון מירון קובע הלכה למעשה עידן חדש לאירועים בציבור החרדי.

למה כינוס קופת העיר התבטל??

 

[יערי]

יש גם תועלת משנית בהגבלות החדשות, ששליחי הציבור למיניהם יאלצו לפעול לתיקון העיוותים כי תעלה שוועת מצביעים אליהם, אם הכל ימשך כרגיל הם ימסמסו את כל הענין.