טור דעה סערת המשכנתאות לחרדים

[yonatanr]

אם נניח לרגע בצד את כל התאוריות (יפות ומבוססות ככל שיהיו) צריך דרך לקנות דירה ובלי כסף אין דירה ובהתחשב בעובדה שלאדם ממוצע (ולא רק) אין הון עצמי לכך לא יועילו לו כל התירוצים האפשריים כי הוא צריך קורת גג

א. לא חייבים לקנות דירה. אפשר לגור בשכירות.
ב. לא חייבים לקנות דירה במרכז.

קצת לא מובן מה כבודו רוצה קבלן שבנה על סכום מסויים שאמור להרוויח מעסקה לא סביר להניח שמשאיר לעצמו סכום גדול של כסף מת ולכן כשאינו יכול לקבל את הכסף תמורת הקרקע הוא יכול להגיע לפשיטת רגל

הוא יכול להוריד במחיר ולקבל את הכסף תמורת הקרקע, וכך לא לפשוט את הרגל, גם אם הוא לא ירוויח את הסכומים הדמיוניים שהוא חלם עליהם.

קבלן קנה קרקע בשווי שלה ע"מ למכור אותה לאנשים שרוצים (כן רוצים לא תאמין) במחיר המקובל בשוק
מה אתה רוצה ממנו
מי שיש לו בעיות שיפנה למי שיצר אותם או למי שיש באפשרותו לטפל בהם

היה מכרז על הקרקע - מי מוכן לתת את הסכומים הכי גבוהים על הקרקע. היו קבלנים שהציעו סכומים הזויים למטר שמשאירים להם רווחים רק במקרה של עלייה שערורייתית של המחירים, והם אלו שזכו בקרקעות, כמובן.
על קבלנים כאלו, שהימרו על עליית מחירים ופשיטת עורם של הקונים, שלא יצליחו למכור את הדירה במחירים הללו - אני לא מרחם.

גם לא זה שאנשים אין להם איפה לגור?

יש לאנשים איפה לגור.
זה שהם רוצים לקנות דירה במרכז - זו בעיה שלהם.

 

[yonatanr]

הפוך , מה שיקרה פה , לצערך , זה שאנשים [מסוימים ] שעד עכשיו יכלו לקנות במרכז לא יוכלו לקנות שם ויעברו לפריפריה, ואז יתחיל הזינוק במחירים גם שם . צעד אל חזור.

הם כבר קפצו בלי לשאול אף אחד.
דירת 4 חדרים באופקים [שנבנתה בעשור האחרון] עולה החל מ-1.5 מיליון.

 

[yonatanr]

ומי שלא יכול לקנות מירושלים ובכל זאת קונה בלי שהוא יכול אין שום סיבה לא לבדוק עניינית איך משרדי הממשלה יכולים לעזור לו בזה אפילו שאם הוא לא יקנה שם יקרה לך הרבה דברים טובים

אולי שיעזרו לו גם לקנות רכב מדגם 2023?

 

[yonatanr]

אגב, לממשלה אין שום אינטרס להוריד את מחירי הדירות, שלא לומר אינטרס להעלות כי המיסים מנדלן הם מליארדים ע"ג מליארדים.

לפי אותו הגיון גם אין לה שום אינטרס להוריד את יוקר המחיה, כי ככל שהמחירים יותר יקרים, כך המע"מ יותר גבוה.

בסופו של דבר יש לממשלה מצביעים שמחכים שהיא תוריד את יוקר המחיה, כולל מחירי הדיור, גם אם המיסים שיגיעו מנדל"ן לא יהיו כל כך גבוהים.

 

[עו"ד נתן רוזנבלט]

המדד פורסם לפני דקות: עוד ירידה במחירי הדירות. את מה שידעו הקוראים כאן הם משקפים אחרי ככמה חודשים.

 

[המצפה לרחמיו]

א. לא חייבים לקנות דירה. אפשר לגור בשכירות.

טענה חסרת משמעות

ב. לא חייבים לקנות דירה במרכז.

גם בשביל דירה בפרפריה צריך משכנתא והרבה

הוא יכול להוריד במחיר ולקבל את הכסף תמורת הקרקע, וכך לא לפשוט את הרגל, גם אם הוא לא ירוויח את הסכומים הדמיוניים שהוא חלם עליהם.

אדם נורמלי כשיש לו כסף הוא משתמש בו ולא משנה מאיפה הוא הרוויח אותו

היה מכרז על הקרקע - מי מוכן לתת את הסכומים הכי גבוהים על הקרקע. היו קבלנים שהציעו סכומים הזויים למטר שמשאירים להם רווחים רק במקרה של עלייה שערורייתית של המחירים, והם אלו שזכו בקרקעות, כמובן.
על קבלנים כאלו, שהימרו על עליית מחירים ופשיטת עורם של הקונים, שלא יצליחו למכור את הדירה במחירים הללו - אני לא מרחם.

את זה שאתה לא מרחם כבר כתבת אבל עוד לא הצלחתי להבין למה אם אנשים משלמים את הכסף הזה מרצונם החופשי למה שהקבלן לא ישקיע בזה

אולי שיעזרו לו גם לקנות רכב מדגם 2023?

שיווק הרכבים בארץ הוא שוק חופשי מה שאי אפשר לומר על קרקעות לבניה

לפי אותו הגיון גם אין לה שום אינטרס להוריד את יוקר המחיה, כי ככל שהמחירים יותר יקרים, כך המע"מ יותר גבוה.

בסופו של דבר יש לממשלה מצביעים שמחכים שהיא תוריד את יוקר המחיה, כולל מחירי הדיור, גם אם המיסים שיגיעו מנדל"ן לא יהיו כל כך גבוהים.

אם אותו ציבור מסוגל לבוא ולדרוש את הדברים האלה מהממשלה מה שלצערי הרב אי אפשר לומר על הציבור שלנו

 

[יוסייוסייוס]

המדד פורסם לפני דקות: עוד ירידה במחירי הדירות. את מה שידעו הקוראים כאן הם משקפים אחרי ככמה חודשים.

לא מדובר בירידת מחיר עקב ירידה בביקוש.
אלא שעלות הריבית יוצרת מצב שאותו החזר חודשי, יוצא בסך הכל פחות כסף למחיר הדירה
ברגע שהריבית תרד, המחירים יקפצו ובמיוחד שהקבלנים לא בנו דירות, בגלל המצב בשוק של ירידת מחירים.

 

[shimשימי]

שיווק הרכבים בארץ הוא שוק חופשי מה שאי אפשר לומר על קרקעות לבניה

זה לא מדויק.
יש יבואנים בלעדיים על כמה רכבים ואני לא זוכר בדיוק איזה חברות
אבל ירון זליכה מדבר על זה.
בשוק המזון בוודאי שיש מונופולים רבים וגם על זה זליכה מדבר.
בבנקים גם יש שוק ריכוזי מאוד.


אבל ברור שרמ"י זה דבר שאין לו אח ורע
זה לא רק מונופול
אלא זה מונופול שלתפסתי הוא גניבה
כי הקרקעות לא שלהם
הקרקעות זה קרקעות שעלו בדם של חיילים צעירים שנרצחו
וגם בכספים שהגיעו מקרנות באירופה.
באיזה רשות הם מספספרים בקרקעות??

אם אותו ציבור מסוגל לבוא ולדרוש את הדברים האלה מהממשלה מה שלצערי הרב אי אפשר לומר על הציבור שלנו

הציבור שלנו לא יכול להשפיע בשום דרך
אין לו כח אמיתי במדינה
כח אמיתי פירושו
כח כלכלי
כח צבאי
כח תקשורתי ודעת קהל.

לפי אותו הגיון גם אין לה שום אינטרס להוריד את יוקר המחיה, כי ככל שהמחירים יותר יקרים, כך המע"מ יותר גבוה.

בסופו של דבר יש לממשלה מצביעים שמחכים שהיא תוריד את יוקר המחיה, כולל מחירי הדיור, גם אם המיסים שיגיעו מנדל"ן לא יהיו כל כך גבוהים.

אפשר לומר רק חחחחח(אפשר פשוט להסתכל על ההבטחות של הפוליטיקאים לאורך העשור האחרון ולראות
מה התקיים ומה לא
מכיוון שזה אשכול כלכלי לא אכתוב דברים אחרים
אבל בעניין יוקר המחייה יוקר הדיור וכו' לא רק שלא התקיים שום הבטחה אלא נעשה גרוע הרבה יותר
למי שזוכר שלפני כמה שנים ביבי הוציא סרטון שהוא מבטיח להוריד שדירה 3 חדרים תעלה
600 אלף שקל

הדבר האחרון שמעניין את הפוליטיקאים זה מה המצביעים שלהם רוצים.

ממחקרים בנושא סדר העדיפיות של פוליטיקאי...
א.משרד יפה ותקציב גדול למשרד
ב.תקשורת אוהדת
ג.להיות מעורב בעניניים הפוליטיים הפנימיים עד כמה שניתן




ת.מה המצביעים שלו צריכים(לא רק מימין אלא גם משמאל,גם ממשלות השמאל לדורתיהן לא דאגו
לטפל בבעיות הריכוזיות של המשק)

 

[די]

באיזה רשות הם מספספרים בקרקעות??

חבל שאתה כל כך פסימי.
נכון אולי רמ"י יכלו לעשות יותר טוב אולי למכור היום את כל הקרקעות במדינה לפרטיים וכל אחד יתכנן לעצמו (הפרטה)
אבל בסך הכל רמ"י משתדלים לספק את הסחורה למכור כמה שיותר קרקעות, בשנת 2022 לדוגמא היו מכרזים ל107,000 דירות, ורמ"י שיווקו בפועל (עסקאות מאושרות) מעל 80,000 דירות (הצורך השנתי הוא בערך 60,000 דירות). הם גם לא יכולים לעשות מה שבא להם, הם כפופים גם למשרד האוצר.
אאל"ט כמעט לכל הציבור החרדי יש דירה, גם לזו"צים, חוץ מאלו שהתחתנו בערך ב3 שנים האחרונות.

 

[shimשימי]

חבל שאתה כל כך פסימי.
נכון אולי רמ"י יכלו לעשות יותר טוב אולי למכור היום את כל הקרקעות במדינה לפרטיים וכל אחד יתכנן לעצמו (הפרטה)
אבל בסך הכל רמ"י משתדלים לספק את הסחורה למכור כמה שיותר קרקעות, בשנת 2022 לדוגמא היו מכרזים ל107,000 דירות, ורמ"י שיווקו בפועל (עסקאות מאושרות) מעל 80,000 דירות (הצורך השנתי הוא בערך 60,000 דירות). הם גם לא יכולים לעשות מה שבא להם, הם כפופים גם למשרד האוצר.
אאל"ט כמעט לכל הציבור החרדי יש דירה, גם לזו"צים, חוץ מאלו שהתחתנו בערך ב3 שנים האחרונות.

תשמע אפשר להתפלפל.
שורה תחתונה יש עובדות שהמחירים פה יקרים יותר כמעט מפי 2 מכל הOECD

אין שום סיבה הגיונית שלמצרך בסיסי כמו דיור
במשאב ששיך לכולם
המדינה תרוויח על מרכיב הקרקע כל כך הרבה.

 

[shimשימי]

חבל שאתה כל כך פסימי.
לזו"צים, חוץ מאלו שהתחתנו בערך ב3 שנים האחרונות.

פרשת ראה - נשיא המדינה לא מודאג מיוקר המחייה! - | הרב יוסף צ. בן פורת - תשפ"ג - כתוביות HE

מצורף כתוביות בעברית, ניתן לתרגם אוטומטית לכל השפותלחצו והצטרפו למדיה החברתית ⬇️https://linktr.ee/haravbenporatלשותפות עם הרב יוסף בן פורת בפעילות ישיבת אשרי...

www.youtube.com

תקשיב מדקה 9:44
בערך שתי דקות אולי פחות.

 

[המצפה לרחמיו]

הציבור שלנו לא יכול להשפיע בשום דרך
אין לו כח אמיתי במדינה
כח אמיתי פירושו
כח כלכלי
כח צבאי
כח תקשורתי ודעת קהל.

לא ידידי
יש לנו כח
פתקים בקלפי
רק תדמיין לעצמך לו ג' וש"ס לא היו מתמודדים בבחירות האחרונות (או שהיו מתמודדים והקולות שלנו לא היו מובטחים להם)
איך כל מלגה שיש לה לדעתה איזשהוא סיכוי להשיג את הקולות שלנו היתה רודפת אחרינו
(גם אחרי הבחירות בשביל הבחירות הבאות)
וכן כל מפלגה יודעת מה יגרום למצביעים לרדוף אחריה

 

[די]

המדינה תרוויח על מרכיב הקרקע כל כך הרבה.

לכן יש דירה בהנחה שכמעט אין תשלום על הקרקע.

 

[shimשימי]

לכן יש דירה בהנחה שכמעט אין תשלום על הקרקע.

קודם כל זה משהו יחסית חדש.
דבר שני-זה אחרי הכל הגרלה -היינו הטבה שניתנת רק לחלק מהאוכלוסייה
ואין שום היגיון שחלק מסויים יקבל הטבה והחלק השני שלא קיבל ישלם על זה בעליות מחירים.

 

[szn]

ואחרי שקיבלו היתר בניה אין הבדל בין זה לכל דירה על הנייר

זה ממש לא מדוייק, בדירה על הנייר אתה משלם 80\20 או לפי קצב התקדמות הבניה
לעומת זאת בדירה שעומדת לפני הריסה צריך לשים את כל הכסף מיד (אם כי יש שכירות מהיזם שלא מכסה את המשכנתא)

ממעקב שלי אחרי דירות שעומדת להריסה שמוצעות למכירה ביד 2, אף אחד לא מוכן לשלם עליהם מחיר של דירה על הנייר, כיון שרוב הקונים זה משקיעים שרוצים להרוויח ולא לשלם כמו מחיר דירה על הנייר
אלא א"כ תמצא קונה שרוצה לגור בבית שאז אולי הוא יסכים לשלם את המחיר של דירה על הנייר.

 

[shimשימי]

לא ידידי
יש לנו כח
פתקים בקלפי
רק תדמיין לעצמך לו ג' וש"ס לא היו מתמודדים בבחירות האחרונות (או שהיו מתמודדים והקולות שלנו לא היו מובטחים להם)
איך כל מלגה שיש לה לדעתה איזשהוא סיכוי להשיג את הקולות שלנו היתה רודפת אחרינו

כמו שהליכוד רודף אחרינו
אבל בסוף מנפנפים אותנו כשאנחנו צריכים אותם
לחוק הגיוס למשל.

אל תיתמתם
החרדים הוא כלי טכני להשלמת קואלצייה
ותו לא

הדרך האמיתית להשיג מה שרוצים
זה ללכת עם השמאל(שהוא הבעל הבית האמיתי במדינה)
אבל זה לעולם לא יקרה

 

[במה]

הדרך האמיתית להשיג מה שרוצים
זה ללכת עם השמאל(שהוא הבעל הבית האמיתי במדינה)
אבל זה לעולם לא יקרה

זה קרה כמה פעמים (בקום המדינה, בתשמ"ד ובתשמ"ט בממשלת אחדות, וחלקית גם בתשנ"ט ובתשס"ו).
ואכן הרבה הצלחות משמעותיות לציבור החרדי היו באותם שנים.

 

[shimשימי]

זה קרה כמה פעמים (בקום המדינה, בתשמ"ד ובתשמ"ט בממשלת אחדות, וחלקית גם בתשנ"ט ובתשס"ו).
ואכן הרבה הצלחות משמעותיות לציבור החרדי היו באותם שנים.

זה לא יקרה היום.
איך אומרים

הרשעים של פעם הם יותר טובים מהצדיקים של היום...

 

[די]

דבר שני-זה אחרי הכל הגרלה -היינו הטבה שניתנת רק לחלק מהאוכלוסייה
ואין שום היגיון שחלק מסויים יקבל הטבה והחלק השני שלא קיבל ישלם על זה בעליות מחירים.

לידיעתך 80% מהדירות הם בהנחה!
מה אתה רוצה שיעשו 100% מהדירות בהנחה?

 

[אבי ג -]

לידיעתך 80% מהדירות הם בהנחה!
מה אתה רוצה שיעשו 100% מהדירות בהנחה?

כי לא כל הזכאים זכו.
וכל מי שנרשם ולא זכה בין 2020 ל2022 המחירים התייקרו מעל 20%. לעומת חלק שקיבלו הנחות ענק של חצי מליון ומעלה לפעמים. (קרוב משפחתי ממש לאחרונה חתם חוזה שמשקף הנחה של מליון ! באלעד)
ואז התוכנית הביאה ל(חלק נכבד מ) התייקרות של המחירים לזכאים גופם.

אם היו עושים תכנית יעד שיתנו לכולם זה היה הוגן יותר.
(באופן כללי זה חיסרון, ויש מעלות, לא ברור מה היה עדיף לעשות. כנראה שזה אחד הפתרונות היותר מוצלחים, ועכשיו מתקנים קצת את ההנחות)