כללי נפגעי פרוג

[לחם מטוגן]

דבר ראשון תודה למכללת פרוג ולעומד בראשה חיים דיקמן על הפורומים הנפלאים
כיום ב"ה אתר פרוג גדל כ"כ שכמעט כל אחד בציבור החרדי מכיר את האתר
אבל יש בעיה אחת בזה שגם אנשים שאף פעם לא התעסקו עם עיצוב יש להם שם משתמש וכך קורה שגם הלקוחות שלנו רואים את התגובות שלא מיועדות אליהם ונפגעים ולא תמיד התגובות הם מקצועיות ונכונות וכבר קרו מקרים שלקוחות העלו עבודות שעשו להם לחו"ד

אולי הגיע הזמן לפתוח פורום פנימי שרק העוסקים בתחום יוכלו לפתוח ולהגיב ומי שאינו עושק בתחום הספציפי לא יוכל אפי לראות את ההודעות בפורום (בדומה לפורומים של המרכז להדרכה)

 

[שירו]

זה נכון מאד, אבל כל אחד יכול לפתוח את הפורום, גם אם אין לו יכולת להגיב

 

[איציק כרמי]

גם את ההודעה הזו שלך הוא רואה.

 

[שירו]

ז"א שמי שמעלה לדיון עבודה עבור לקוח צריך בהחלט לקחת בחשבון גם את התגובות הפחות צפויות מבחינתו.
ובעולמינו הגלובלי הקטן - גם את הסיכוי שהלקוח עצמו צפה בזה.(שהשכן של הסבתא של החבר של הבן דוד של הגיס זיהה את העבודה שנעשתה עבור הלקוח שמוכר לו מאד - ושלח לו לינק לפורום)

וגם נראה לי שזכות הלקוח להחליט אם העבודה עבורו תסתובב לה ברשת לדיון קולקטיבי -נראה לי שבאופן אישי היה מרגיז אותי דבר כזה.

 

[Rocks]

זה נכון מאד, אבל כל אחד יכול לפתוח את הפורום, גם אם אין לו יכולת להגיב

מי שאין לו רשות להגיב לא יכול לראות את הקובצים המצורפים.

 

[שירו]

מי שאין לו רשות להגיב לא יכול לראות את הקובצים המצורפים.

מפתיע - יש כאלו שמעלים את העבודה לא כקובץ מצורף, אלא כתמונה...

 

[יונתן ליפשיץ]

כל אחד שיעשה את השיקול שלו.
מעצב צריך לייצר לעצמו סביבת מקצועית שכוללת קולגות שהוא מעריך את דעתם ואתם הוא מתייעץ.
פורום ציבורי הוא עד כלי אבל לא הכלי העיקרי.
הניסיון לשלוט בכזה פורום לא נראה לי נכון.

 

[5127109]

מפתיע - יש כאלו שמעלים את העבודה לא כקובץ מצורף, אלא כתמונה...

גם לא תמונות.

 

[חיים בניסטי]

מפתיע - יש כאלו שמעלים את העבודה לא כקובץ מצורף, אלא כתמונה...

מי שאינו רשום לפורום, רואה את התמונות גם כקבצים מצורפים.
נסי להתנתק מהמשתמש שלך ולהכנס לאשכול המכיל תמונה.

בכל אופן, אני חושב שמדובר בנושא מאוד רגיש שנוגע לכל מעצב המעלה את עבודותיו על גבי הפורום.

באופן אישי, איני נוהג להעלות עיצובים מיד לאחר שסיימתי פרויקט עם לקוח, אלא לאחר תקופה בה הלקוח הסתגל ללוגו והתחיל להעריך את התועלת שמעניק לו.
גם כשאני מעוניין לפרסם עיצובים מסוימים לאחר תקופה, אני משוחח עם הלקוחות ומבקש את אישורם, תוך תזכורת שברוב המקרים ייתכן וישמעו הערות שונות שאינן חיובית - ומציין בפניהם שהערות אלו מגיעות מאנשים שלעיתים מגיבים על פי טעמם האישי ולא היו שותפים כלל לתהליך המיתוג ולמסרים / המטרות אותו נועד הלוגו לשדר.

אנשים שיעירו הערות - תמיד יהיו, לא יעזור בית דין, וגם מחוץ לכותלי הפורום.
העיקר הוא שיש למעצב סיבה הגיונית ואיתנה לכל החלטה שקיבל בשלב העיצוב.

נ.ב
גם בלי קשר לפורום, אני מעדכן את לקוחותיי שייתכן וישמעו הערות, שרובן, כאמור, נובעות מטעם אישי. לקוח מוכרח להכיר בקיומו של קו הדק הנמצא בין יופי (שטיבו משתנה מאדם לאדם) ובין יעילות (שתוביל אותו להצלחה).

 

[גרנולה]

פורום פנימי - רעיון מצוין לגמרי.
רק מה, ה"ועדת קבלה" תהיה קצת מסובכת...

 

[גרנולה]

מי שאינו רשום לפורום, רואה את התמונות גם כקבצים מצורפים.
נסי להתנתק מהמשתמש שלך ולהכנס לאשכול המכיל תמונה.

בכל אופן, אני חושב שמדובר בנושא מאוד רגיש שנוגע לכל מעצב המעלה את עבודותיו על גבי הפורום.

באופן אישי, איני נוהג להעלות עיצובים מיד לאחר שסיימתי פרויקט עם לקוח, אלא לאחר תקופה בה הלקוח הסתגל ללוגו והתחיל להעריך את התועלת שמעניק לו.
גם כשאני מעוניין לפרסם עיצובים מסוימים לאחר תקופה, אני משוחח עם הלקוחות ומבקש את אישורם, תוך תזכורת שברוב המקרים ייתכן וישמעו הערות שונות שאינן חיובית - ומציין בפניהם שהערות אלו מגיעות מאנשים שלעיתים מגיבים על פי טעמם האישי ולא היו שותפים כלל לתהליך המיתוג ולמסרים / המטרות אותו נועד הלוגו לשדר.

אנשים שיעירו הערות - תמיד יהיו, לא יעזור בית דין, וגם מחוץ לכותלי הפורום.
העיקר הוא שיש למעצב סיבה הגיונית ואיתנה לכל החלטה שקיבל בשלב העיצוב.

נ.ב
גם בלי קשר לפורום, אני מעדכן את לקוחותיי שייתכן וישמעו הערות, שרובן, כאמור, נובעות מטעם אישי. לקוח מוכרח להכיר בקיומו של קו הדק הנמצא בין יופי (שטיבו משתנה מאדם לאדם) ובין יעילות (שתוביל אותו להצלחה).

נהניתי מאד מהכיוון חשיבה!!!
אם יהיה בספר פרק על הנושאים האלו ודומיו, זה יכול להביא לתועלת גדולה.

 

[Rocks]

מפתיע - יש כאלו שמעלים את העבודה לא כקובץ מצורף, אלא כתמונה...

גם לא תמונות.

מי שאינו רשום לפורום, רואה את התמונות גם כקבצים מצורפים.
נסי להתנתק מהמשתמש שלך ולהכנס לאשכול המכיל תמונה.

הנה נסיתי גם קובץ וגם תמונה

 

[Natan Galant]

פורום פנימי - רעיון מצוין לגמרי.
רק מה, ה"ועדת קבלה" תהיה קצת מסובכת...

פורום כותבות סגור מספיק כדי לנקר עיניים, לא צריך עוד אחד סגור וחתום

 

[לחם מטוגן]

יש לכל כיתה שלומדת בפרוג פורום סגור ומי שאינו רשום בפורום זה אינו רואה את קיומו כלל

 

[לחם מטוגן]

עוד משהו מדהים יש אנשים שביים לא התעסקו בתחום העיצוב ורשומים בפורום

 

[DigiTali]

כ"כ הרבה לומדים מכל ההתיעצויות וההתקדמות שרואים עם כל אחד שמתייעץ פה..וחבל שמי שעדיין לא נמצא בסטטוס מעצב אך רק לומד ומתעניין לא יוכל לצפות בפורום...

 

[5127109]

כ"כ הרבה לומדים מכל ההתיעצויות וההתקדמות שרואים עם כל אחד שמתייעץ פה..וחבל שמי שעדיין לא נמצא בסטטוס מעצב אך רק לומד ומתעניין לא יוכל לצפות בפורום...

ברור וודאי שהם לומדים, וככה גודלים, ויש דור שלם שנקרא "בוגרי הפורום".
אבל מללמוד ועד להביע דעה על משהו מקצועי נטו, בלי ידע מתאים ובלי לדעת את מקומו, זה ממש לא לענין. בכל מקרה לא נוכל לחנך להתנהגות נאותה בעינינים האלה, וו מסיבה אחת פשוטה כמו שהזכירו מעלי, שענין של טעם וענין של מקצועיות הם שני דברים שונים לגמרי, והגבול הדק בינהם מטושטש...
ועם הזמן תופס פוקוס, כמו אצל כולנו , וזה תהליך טבעי של מעצב.
בפורומים אחרים (כמו Stack Overflow) יש אפשרות להוריד ניקוד ומונטין למי שמדבר לא לענין, ובהצטרפות אליו יש הנחיות ברורות ונוקשות בנוגע לתוכן המועלה לפורום, וזה מה שמשאיר אותו כל כך רלוונטי .

 

[eliezer]

...כתבו לפני

 

[איצוב גרפיק]

איך תדע מי עוסק בעיצוב ומי לא

 

[א"ב]

אחת הטעויות הקשות לדעתי זה לשתף את הלקוח באשכול של החוות דעת על העבודות שלו.