דרוש מידע מצוקת הדיור - איזורים חרדיים

CPA

משתמש פעיל
אנחנו לא יכולים יותר! יוקר מחיה, שכר דירה לא אנושי, משכנתא שהתנפחה לנו לאחר שנכפה עלינו (סיפור ארוך...) לשדרג דירונת שרכשנו במחירי שנת 2007 לדירה נורמלית מחוץ לאיזור "הביקוש". אנחנו לא עושים הנחות באורח החיים שלנו ובבחירת שעות ומקומות העבודה מעבר ל-6-8 שעות ביום במקום שמתאים לאנ"ש, ברוך ה' יש ילדים שצריך להתייחס אליהם ולא לוותר על שימת לב עם מי וכמה הם מסתובבים אם בכלל (כן, כן, דווקא כאן באיזור חרדי במרכז...). בתינו הגדול היה תמיד פתוח לרווחה לחברים השונים, מה שלא אפשרי בדירה קטנה יותר.
שעון העצר של חוזה השכירות של השנתיים עומד לעשות את מהלומותיו האחרונות. המשכיר שלנו חייב להתאים את השכ"ד לשוק (30%+) ואנחנו באמת מודים לו על שנים רבות שנתן לנו את דירתו הרחבה והוא לנו על שלא שמע מאיתנו כל השנים למרות מצב הדירה שהוריו רכשו בשנות ה-50. אנחנו לא מתעקשים להאחז בכל אמת אדמה כאן בכל מחיר! לא נשכיר במחיר אסטרונומי על חשבון איכות חיינו התורני דווקא במקום תורני! הצגנו זאת לרב וקיבלנו את ברכתו (בהסתייגות לאיש קשר מתאים לקליטתינו בישוב החדש) לעזוב לישוב אחר שאין בכל חלקיו 100% אורח חיים תורני שבו אנו כה חושקים. אפשר לחנך את ילדינו בצורה טובה גם שם. אפשר ללמוד תורה באהבה, ביראה ובחשק גם שם.
אז לאן הולכים? לאחר מעקב זמן רב באשכולות השונים על הדירות שנתנו כמה נקודות מחשבה אך לא ת'כלס, ראיתי לנכון לבדוק לפי מה שנאמר באחד הפוסטים את אחוזי ההצבעה במפלגות. כבר יצרנו קשר עם אנשים טובים ב-2 איזורים שממש יצאו מגידרם להראות לנו את המקום עד רמת בניינים, צביונו, בתי ספר, קהילות, בתי כנסת, רבנים, תחבורה וכו'. עכשיו חזרנו מלראות 2 דירות להתרשמות. הכל נראה ירוק וחלק אל מול המרצפות הקטנות של דירתינו. יש קהילה. יש בתי ספר. פגשנו אנשים צעירים וחמימים, תמימים ואמיתיים. כן. כם מהמסורתיים הותיקים. אבל עבודה רבה לפנינו. אכן יש פריצות, יש בתי חינוך אחרים, יש דברים שצריך לדאוג לא להיחשף אליהם. אבל יש פחות צפיפות ולחץ. הרבה פחות. מי שיצא מהבית בבני ברק לפני פסח מבין.
אז אולי כבר הקימו וביצעו זאת, אבל חשבתי שיכול להיות למישהו אחר תועלת. להלן רשימת ישובים בהם יש יותר מ-1,000 בעלי זכות בחירה לפי % ההצבעה ל-2 המפלגות הרלוונטיות. מוגבל ל-20% ומעלה. כמובן שלא שווה 20% ג' או שס בישוב א' לאותו % בישוב אחר. הסגנון יכול להיות הרבה יותר שונה (ראו 21.89%...)
אסייג שחלילה אין בי להביע דעה או לזלזל באלו שמתעקשים להשאר. הרי גם אנחנו היינו רוצים. וגם אנחנו מתפללים "לראות מהרה בתפארת עוזך" וש"יקבלו כולם את עול מלכותך"
1682598117189.png
 

דיני

משתמש מקצוען
דבר ראשון - שיהיה ישוב טוב.
דבר שני - דווקא במקומות המעורבים לפעמים זה ברכה לחינוך הילדים ואתם המבוגרים יכולים גם לנסות להשפיע על סביבתכם הקרובה
דבר שלישי - מה הפערים במחירי השכירות?
 

תאורת חרום

משתמש סופר מקצוען
כמובן שזה נותן הרבה אינדקציה

אבל ישנם נתונים שונים שכמובן צריך לקחת בחשבון
האם באיזור הספציפי יש קבוצת חרדים
האם יש אנשים עם דעות מסוכנות (שאפילו נראים כחרדים - בדרך כלל הם גם מסתדרים יופי במקומות מעורבים)
גם לגבי פריצות, הבנתי שיש מקומות שיש יותר כבוד ומקומות שפחות
ומה לגבי בית כנסת ומסדות קרובים לבית
 

צבי2

משתמש פעיל
תודה על המאמץ והפרסום לצרכי הרבים, אמנם-
קצת בעייתי להתנהל לפי אחוזי הצבעה, ישנם חרדים רבים במקומות שונים שלא מצביעים, ויתכן וישנה חסידות ספציפית שמצביעה ג' והעיר תתאים מאוד לחברי הקהילה אך כלל לא לבני קהילות אחרות...
האם יש אפשרויות לקבל מידע בסגנון רשימת בוגרי ישיבות מסוימות שנמצאים העיר או מסדות לימוד?
 

עוד ירושלמי

משתמש פעיל
מעניין שבתפרח שהיא חרדית לגמרי יש אחוזי הצבעה פחות מביתר ומודיעין לא כולם מצביעים שם?
תפרח, לא חרדית לגמרי בכלל
יש רחוב חילוני/מסורתי [בעבר נקרא "המרוקאים", מאז שיש שמות לרחובות נקרא כמדומני אור החיים]
 

הכל לטובה תמיד

משתמש פעיל
אנחנו לא יכולים יותר! יוקר מחיה, שכר דירה לא אנושי, משכנתא שהתנפחה לנו לאחר שנכפה עלינו (סיפור ארוך...) לשדרג דירונת שרכשנו במחירי שנת 2007 לדירה נורמלית מחוץ לאיזור "הביקוש". אנחנו לא עושים הנחות באורח החיים שלנו ובבחירת שעות ומקומות העבודה מעבר ל-6-8 שעות ביום במקום שמתאים לאנ"ש, ברוך ה' יש ילדים שצריך להתייחס אליהם ולא לוותר על שימת לב עם מי וכמה הם מסתובבים אם בכלל (כן, כן, דווקא כאן באיזור חרדי במרכז...). בתינו הגדול היה תמיד פתוח לרווחה לחברים השונים, מה שלא אפשרי בדירה קטנה יותר.
צודקת בכל מילה מבינה מאוד את התסכול .
בעזרת ה' שיהיה ישוב טוב המון הצלחה
 

די

משתמש סופר מקצוען
אתם מחפשים מקור מגורים עם שכירות זולה, או שמצאתם כבר?
 

החכמה צודקת

משתמש מקצוען
סתם בשביל לחזק אותך אני
אזכיר לך שהסבים והסבתות שלנו גרו במעורב , (וגם ליד ערבים)
לאט לאט התרחבה ירושלים והתחילו להפריד איזורים.
 

002

משתמש מקצוען
עיצוב גרפי
פרסום וקופי
צילום מקצועי
עריכה תורנית
קצת בעייתי להתנהל לפי אחוזי הצבעה, ישנם חרדים רבים במקומות שונים שלא מצביעים, ויתכן וישנה חסידות ספציפית שמצביעה ג' והעיר תתאים מאוד לחברי הקהילה אך כלל לא לבני קהילות אחרות...
אתן דוגמא
נתניה לא מופיעה כלל ברשימה למרות שיש אזורים כמו קריית צאנז עם מעל 75% ג' + ש"ס
פתח תקווה כנ"ל אזורים כמו גני הדר עם 75% ג' + ש"ס
כלומר צריך לעשות כזה טבלה לפי שכונות, לא לפי ערים.
 

CPA

משתמש פעיל
תודה על המאמץ והפרסום לצרכי הרבים, אמנם-
קצת בעייתי להתנהל לפי אחוזי הצבעה, ישנם חרדים רבים במקומות שונים שלא מצביעים, ויתכן וישנה חסידות ספציפית שמצביעה ג' והעיר תתאים מאוד לחברי הקהילה אך כלל לא לבני קהילות אחרות...
האם יש אפשרויות לקבל מידע בסגנון רשימת בוגרי ישיבות מסוימות שנמצאים העיר או מסדות לימוד?
האם יש אנשים עם דעות מסוכנות (שאפילו נראים כחרדים - בדרך כלל הם גם מסתדרים יופי במקומות מעורבים)
גם לגבי פריצות, הבנתי שיש מקומות שיש יותר כבוד ומקומות שפחות

אכן בעייתי, אבל נותן אינדיקציה מדויקת למקום מבחינת שומרי שבת בפרהסיה. לגבי קהילות - בשביל חייב איש קשר מקומי וירא שמים. אכן במקום מעורב יש הרבה סוגים של דתיים, אבל בד"כ יותר קל לזהות, מה שממש היה לנו לרועץ כאן בעיקר בשנתיים האחרונות. בדקנו על המקום בפרוג (ישר כח לנותני הבמה ולכל הכותבים(y)) ובשלב הבא עשינו סיורים במקום בשעות הצהריים כשילדים חוזרים ממוסדות הלימוד ובשעות הלילה. אח"כ ראינו דירות בשביל לבחון איכות מול עלות ולבסוף איש קשר. לא לשכוח שלמעשה לא נותרה לנו ברירה אלא לחפש מקום חדש והפער בין המצב הנוכחי לדירות אחרות באיזור הוא יותר מ-1,500 ש"ח וגם יותר קטן. אז אין אין אין ברירה.
לגבי פריצות - ברגע שהמודעות לכך חזקה, והרגישות גבוהה המלחמה קשה גם במקום הנוכחי הצפוף והמבין יבין. מרכזי קניות יבדקו בהתאם. אמנם על שלטי חוצות אין שליטה וזה בהחלט עבודה והקרבה שיש לקחת בחשבון.
אתם מחפשים מקור מגורים עם שכירות זולה, או שמצאתם כבר?
מחפשים עדיין. הלוואי ויכולנו להסתדר בבני ברק, מודיעין עילית או אולי אלעד אבל החלטנן שזה יהיה כרוך בהרבה לחץ שכבר עכשיו יש.
 

אנוכי

משתמש מקצוען
נסו לבדוק התאמה לקהילה ספציפית,
כי יש מקומות שכמובן לא מוזכרים-
ומתאימים לחלק ולא לכולם-
לא דומה תלציון לעמנואל מבחינת סגנון האוכלוסיה
צביון האוכלוסיה החרדית- שונה ממקום למקום, יש מקומות חסידיים (או של חסידויות ספציפיות), מקומות ליטאיים, מקומות ספרדיים וכדו',
אגב לא הזכרת מקומות כמו צפת, טבריה, הר יונה, ירוחם, נתיבות, במכוןן? (כמובן שלא כל העיר בהם שווה, אלא אזורים ספציפים.)
 

CPA

משתמש פעיל
אתן דוגמא
נתניה לא מופיעה כלל ברשימה למרות שיש אזורים כמו קריית צאנז עם מעל 75% ג' + ש"ס
פתח תקווה כנ"ל אזורים כמו גני הדר עם 75% ג' + ש"ס
כלומר צריך לעשות כזה טבלה לפי שכונות, לא לפי ערים.
נכון בהחלט. הנה המשך הרשימה. הטבלה היא רק נתון טכני ויבש כדי לתת סדר גודל של שומרי שבת בפרהסיה. כמובן שיש מסורתיים שלא באים לידי ביטוי. אגב גם בחדרה , רחובות ובראש העין שבכלל לא בערים המובילות בטבלה יש בכ"א מהן שכונה שכמעט כולה חרדית עם רחובות סגורים בשבת ובתי מדרש נגישים ביום ובלילה. הטבלה מפספסת את זה, אבל הבניה בערים אלו כל כך מואצת לצרינו לא לציבור שלנו.
וכאן (?) המקום לזעוק לעסקנינו והיזמים שביננו להרחבת אותם מקומות עם פוטנציאל כזה ע"י בניה רוויה בצמוד להם. זה יתפס כ"כ מהר. רבים מבני המקום הצעירים עוזבים אחרי החתונה ומחלישים את המקום והיצוג בעירייה וחבל... גם כשהמשפחה מתרחבת אין לאן לחזור כי אין שם כמעט בניינים יעודיים לקהילה. זה גורם שנסגר במעין גטאות ובלי אופקים.
לא הזכרת מקומות כמו צפת, טבריה, הר יונה, ירוחם, נתיבות
למה לא? צפת, טבריה ונתיבות היו בטבלה. ירוחם נכנסה בטבלה הבאה.
1682837382885.png

למה? הם היו רש
 

די

משתמש סופר מקצוען
מחפשים עדיין. הלוואי ויכולנו להסתדר בבני ברק, מודיעין עילית או אולי אלעד אבל החלטנו שזה יהיה כרוך בהרבה לחץ שכבר עכשיו יש.
אפשר לבדוק את בית שמש (רמה ד') שכירות זולה כנראה לפחות ל5 שנים הבאות (עד שיתאכלסו כל הפרויקטים). יש כבר הרבה חנויות, תח"צ טובה פנימי ולירושלים וב"ב (מדבר על האזורים הקרובים לשדרות האמוראים שזה רוב מה שמאוכלס).
 

תאורת חרום

משתמש סופר מקצוען
אפשר לבדוק את בית שמש (רמה ד') שכירות זולה כנראה לפחות ל5 שנים הבאות (עד שיתאכלסו כל הפרויקטים). יש כבר הרבה חנויות, תח"צ טובה פנימי ולירושלים וב"ב (מדבר על האזורים הקרובים לשדרות האמוראים שזה רוב מה שמאוכלס).
אז למה שמעתי שמחירי השכירות בבית שמש גם בד' יקרים מאוד?
 

תאורת חרום

משתמש סופר מקצוען
אגב גם בחדרה , רחובות ובראש העין שבכלל לא בערים המובילות בטבלה יש בכ"א מהן שכונה שכמעט כולה חרדית עם רחובות סגורים בשבת ובתי מדרש נגישים ביום ובלילה.
מה המחירים בערים הנ"ל?
רחובות ידוע. גם ידוע שבגנון האולוסיה היא או ותיקה או מודרנית. (כאמור יש גם הרבה דתיים)
 

די

משתמש סופר מקצוען
אז למה שמעתי שמחירי השכירות בבית שמש גם בד' יקרים מאוד?
ראיתי היום בעיתון בבית שמש 2 דירות 4 חדרים להשכרה ברמה ד', אחת ב4200 ברחוב רב יצחק נפחא (יש אוטובוס שם החל משבוע הבא, מכולת מרחק 10 דק'). עוד דירה בשדרות האמוראים ב4400.
שלשה חדרים יש בין 3500-4000 אבל נשמע שפות"ש רוצים דירה גדולה.
 

CPA

משתמש פעיל
מה המחירים בערים הנ"ל?
לא בדקנו אבל ידוע שבחדרה וראש העין אין דירות כי זה לרוב באיזור צמודי קרקע.
אגב מיצינו ישוב אחד שדווקא לא נראה באמת באף מרחובותיו חרדי כמו שחשבנו טרם הביקורים שם, אבל בהחלט יש שם מענה בסיסי. צריך לעכל וכן זמן לאזיור נוסף ומיצוי המקומות הקרובים שעלו באופן מפתיח בזכות הטבלה.
אגב, נקודה חשובה שעונה על הרבה מהחסכונות של מקום מעורב זה ליפול על בניין עם כמה שיותר דיירים משלנו וזה קשה לברר. דווקא כי צריך לבדוק את הח'ברה שלנו... איך עושים את זה, כשאין הרבה בניינים לכתחילה וגם דווקא שם להשכרה...
אפשר לבדוק את בית שמש
האמת, זה מה שהרב ישר אמר. אבל זה גם לא יקל עלינו. נקודת הבסיס 4 חדרים, 95 מ"ר, 4,000 ש"ח. אולי בותיקה.
 

אולי מעניין אותך גם...

אשכולות דומים

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק קכח

א שִׁיר הַמַּעֲלוֹת אַשְׁרֵי כָּל יְרֵא יְהוָה הַהֹלֵךְ בִּדְרָכָיו:ב יְגִיעַ כַּפֶּיךָ כִּי תֹאכֵל אַשְׁרֶיךָ וְטוֹב לָךְ:ג אֶשְׁתְּךָ כְּגֶפֶן פֹּרִיָּה בְּיַרְכְּתֵי בֵיתֶךָ בָּנֶיךָ כִּשְׁתִלֵי זֵיתִים סָבִיב לְשֻׁלְחָנֶךָ:ד הִנֵּה כִי כֵן יְבֹרַךְ גָּבֶר יְרֵא יְהוָה:ה יְבָרֶכְךָ יְהוָה מִצִּיּוֹן וּרְאֵה בְּטוּב יְרוּשָׁלִָם כֹּל יְמֵי חַיֶּיךָ:ו וּרְאֵה בָנִים לְבָנֶיךָ שָׁלוֹם עַל יִשְׂרָאֵל:
נקרא  20  פעמים

לוח מודעות

למעלה