התייעצות מה עושים עם המצב של השידוכים במגזר שלנו

[רב ר]

הגיע אלי יהודי עולה רוסיה (מזמן) בביתו יושבים בן בגיל 25 ובת בגיל23 ושופך את ליבו שהילדים שלו לא כ"כ מבוגרים אבל בשנה האחרונה הגיע לו שני הצעות בלבד ומבקש שאני לפחות יציע לו משהו שיוכל להגיד לא...
אני ישבתי ובאמת אין לי מה להציע אשכנזי קלאסי? אולי ספרדי?אולי חסיד?
ברור לי לכל אחד שאני יציע התשובה תהיה שלילית [לפחות בהתחלה]
ומצד שני כידוע אנחנו עושים שידוכים דרך שדכנים
אלא שבשנים האחרונות הגיע העולם השידוכים במצב של פיצוץ,
כל אחד יש לו הסבר שונה למה המצב כך
אבל המציאות כיום שכווולם [היינו אשכנזים ספרדים חסדים] בבעיה של רווקות
אני שומע על הרבה מיזמים אבל אף אחד לא חושב מחוץ לקופסה [לפחות מה שהגיע לאוזני ]
כידוע בט"ו באב היו יוצאים כל הבנות באותו לבוש [כדי שלא ישגיחו בהבדלי מעמדות] והיה יוצא מזה הרבה שידוכים( לפי אחד הפירושים זה עיקר השמחה בט"ו באב)
כמובן ח"ו לא לעשות את זה בדור הזה וד"ל
אבל בכל זאת אפשר לחשוב או/ו לכתוב על רעיון וכלנו נשמח

 

[אנונימי/ת]

באמת לפעמים יש תחושה שאם הם המשודכים
היו מחפשים לעצמם לבד / מכירים לבד זה היה קורה יותר מהר,
אבל המציאות נותנת שאצל החילונים שככה נוהגים נראה לי יותר תקועים מהציבור שלנו ויש שם הרבה שאין להם קשר,

 

[חגי פאהן]

מבקש שאני לפחות יציע לו משהו שיוכל להגיד לא...

אולי כאן טמונה הבעיה.

 

[גלגל הצבעים]

דבר ראשון החשיבה מחוץ לקופסא היא להקים מערך יעוץ מקצועי בתוככי הישיבות ובתוככי הסמינרים, אין הכוונה להביא אנשים מבחוץ (שידוע שזה דבר רגיש) אלא שתהיה מודעות שרמי''ם ומורות מתוך המערכת חייבים לעבור קורס מקצועי שהתכנים שלו יוכתבו וימסרו ע''י פסיכולוגים ויועצי נישואין וכך יהיה להם כלים לעזור.

ושהמערך הזה יהיה קיים וישמור על קשר גם לאחר שעוזבים את הסמינר.

וברור שחלק מתכני הקורס יהיה לתת מודעות ליעץ לפי דרך המייעץ ומה שמתאים לו ולא מה שמתאים לאותו מייעץ, ואיך להסתדר עם הורים וכו', ואיך לזהות באמת פחד מנישואין (ולא להעליל את זה על כל מי שעבר את גיל 23).

וכשזה יסתדר אז הגלגל יתחיל ליסוע, ושידוכים יתקדמו ויסגרו, ויהיו פחות סטיגמות כי הראש של האנשים יהיה יותר פתוח, ואז פחות יתביישו להציע, ויתייחסו יפה לכל הצעה, ואז יהיו יותר הצעות.

אתם יודעים מה? אם דבר כזה יקרה (ללמד רמים ומחנכות קורסים מקצועיים) אז מערכת החינוך תתיעל מאוד, כי אוטומטית הראש נהיה יותר פתוח ולא יסננו תלמידים ע''פ קירטוריונים מרובעים, ולא יעיפו תלמיד לפי 'טובת שמה של הישיבה' אפילו שלא מזיק לאחרים.

השינוי אמור להתחיל מהמוסדות הקטנים, ולאט לאט הוא יגיע למוסדות הגדולים.

 

[yudit10]

מכירה משפחה עולים מרוסיה (גם לפני 25 שנה)
יש להם בת בשידוכים.
אשמח להביא לך פרטים

 

[משה מנחם]

דבר ראשון החשיבה מחוץ לקופסא היא להקים מערך יעוץ מקצועי בתוככי הישיבות ובתוככי הסמינרים, אין הכוונה להביא אנשים מבחוץ (שידוע שזה דבר רגיש) אלא שתהיה מודעות שרמי''ם ומורות מתוך המערכת חייבים לעבור קורס מקצועי שהתכנים שלו יוכתבו וימסרו ע''י פסיכולוגים ויועצי נישואין וכך יהיה להם כלים לעזור.

ושהמערך הזה יהיה קיים וישמור על קשר גם לאחר שעוזבים את הסמינר.

וברור שחלק מתכני הקורס יהיה לתת מודעות ליעץ לפי דרך המייעץ ומה שמתאים לו ולא מה שמתאים לאותו מייעץ, ואיך להסתדר עם הורים וכו', ואיך לזהות באמת פחד מנישואין (ולא להעליל את זה על כל מי שעבר את גיל 23).

וכשזה יסתדר אז הגלגל יתחיל ליסוע, ושידוכים יתקדמו ויסגרו, ויהיו פחות סטיגמות כי הראש של האנשים יהיה יותר פתוח, ואז פחות יתביישו להציע, ויתייחסו יפה לכל הצעה, ואז יהיו יותר הצעות.

אתם יודעים מה? אם דבר כזה יקרה (ללמד רמים ומחנכות קורסים מקצועיים) אז מערכת החינוך תתיעל מאוד, כי אוטומטית הראש נהיה יותר פתוח ולא יסננו תלמידים ע''פ קירטוריונים מרובעים, ולא יעיפו תלמיד לפי 'טובת שמה של הישיבה' אפילו שלא מזיק לאחרים.

השינוי אמור להתחיל מהמוסדות הקטנים, ולאט לאט הוא יגיע למוסדות הגדולים.

הרעיון הזה הוא חלק מתכנית שמקדם ארגון 'לב אחד'

 

[וילך איש]

שם המשחק:
פחד.
זה מה שמונע מאנשים להתחתן.
דוגמאות מהיכרות אישית? בבקשה:
1. פחד כלכלי. בחור שמפחד להתחתן כי 'מי יודע מה יהיה מצב הפרנסה ומי יודע אם נמצא עבודה מספיק מפרנסת' וכו'. עלול להיות נפוץ בעיקר אצל ילדים מבתים שסבלו ממצב כלכלי רעוע, אבל לא רק.
2. פחד ממצבים מורכבים של שלום בית. 'אם ח"ו לא כל כך נסתדר, מה יהיה? יקרה לנישואין שלנו מה שקרה ל...' נפוץ בעיקר אצל ילדים למשפחות עם מורכבות כזו (גירושין וכו').
3. פחד ממה יאמרו. 'אם נעשה שידוך עם משפחה פלונית כולם יחשבו שאנחנו סוג ג'. נפוץ בעיקר אצל בני אדם...
אלו הן שלוש דוגמאות קלאסיות ונפוצות, אבל ישנן עוד עשרות דוגמאות שכל אחד מכיר באופן אישי מחייו האישיים.
אפשר לכתוב כאן שעות ולא לגמור, אבל כל אחד שמכיר רווקים/ות יתבונן רגע וישים לב שהפחד הוא השחקן הראשי בסיפור הזה.
תבדקו ותיווכחו.
אין ולא הייתה אף פעם שום סיבה אובייקטיבית לכמות הרווקים/ות המפלצתית הזו.

פתרון?
חיזוק יומיומי באמונה.
ממגר טוטלית כל סוג של פחד וחרדה.

סליחה על העצה הלא אטרקטיבית.

 

[טוליפ]

הגיע אלי יהודי עולה רוסיה (מזמן) בביתו יושבים בן בגיל 25 ובת בגיל23 ושופך את ליבו שהילדים שלו לא כ"כ מבוגרים אבל בשנה האחרונה הגיע לו שני הצעות בלבד ומבקש שאני לפחות יציע לו משהו שיוכל להגיד לא...
אני ישבתי ובאמת אין לי מה להציע אשכנזי קלאסי? אולי ספרדי?אולי חסיד?
ברור לי לכל אחד שאני יציע התשובה תהיה שלילית [לפחות בהתחלה]
ומצד שני כידוע אנחנו עושים שידוכים דרך שדכנים
אלא שבשנים האחרונות הגיע העולם השידוכים במצב של פיצוץ,
כל אחד יש לו הסבר שונה למה המצב כך
אבל המציאות כיום שכווולם [היינו אשכנזים ספרדים חסדים] בבעיה של רווקות
אני שומע על הרבה מיזמים אבל אף אחד לא חושב מחוץ לקופסה [לפחות מה שהגיע לאוזני ]
כידוע בט"ו באב היו יוצאים כל הבנות באותו לבוש [כדי שלא ישגיחו בהבדלי מעמדות] והיה יוצא מזה הרבה שידוכים( לפי אחד הפירושים זה עיקר השמחה בט"ו באב)
כמובן ח"ו לא לעשות את זה בדור הזה וד"ל
אבל בכל זאת אפשר לחשוב או/ו לכתוב על רעיון וכלנו נשמח

בעקרון במצב כזה (נכון כמעט לכולם מלבד בחור 'חשוב' בישיבה 'חשובה' ממשפחה 'חשובה' שרודפים אחריו), יש הרבה אחריות על ההורים ליצור קשר עם מכרים, שכנים, קרובי משפחה ושדכנים ולבקש מהם אם יש להם רעיון לבן/בת שלהם.
זה לא הדרך לשבת ולחכות שיגיעו הצעות..

 

[גלגל הצבעים]

שם המשחק:
פחד.
זה מה שמונע מאנשים להתחתן.
דוגמאות מהיכרות אישית? בבקשה:
1. פחד כלכלי. בחור שמפחד להתחתן כי 'מי יודע מה יהיה מצב הפרנסה ומי יודע אם נמצא עבודה מספיק מפרנסת' וכו'. עלול להיות נפוץ בעיקר אצל ילדים מבתים שסבלו ממצב כלכלי רעוע, אבל לא רק.
2. פחד ממצבים מורכבים של שלום בית. 'אם ח"ו לא כל כך נסתדר, מה יהיה? יקרה לנישואין שלנו מה שקרה ל...' נפוץ בעיקר אצל ילדים למשפחות עם מורכבות כזו (גירושין וכו').
3. פחד ממה יאמרו. 'אם נעשה שידוך עם משפחה פלונית כולם יחשבו שאנחנו סוג ג'. נפוץ בעיקר אצל בני אדם...
אלו הן שלוש דוגמאות קלאסיות ונפוצות, אבל ישנן עוד עשרות דוגמאות שכל אחד מכיר באופן אישי מחייו האישיים.
אפשר לכתוב כאן שעות ולא לגמור, אבל כל אחד שמכיר רווקים/ות יתבונן רגע וישים לב שהפחד הוא השחקן הראשי בסיפור הזה.
תבדקו ותיווכחו.
אין ולא הייתה אף פעם שום סיבה אובייקטיבית לכמות הרווקים/ות המפלצתית הזו.

פתרון?
חיזוק יומיומי באמונה.
ממגר טוטלית כל סוג של פחד וחרדה.

סליחה על העצה הלא אטרקטיבית.

ראה את תגובתי 2 הודעות לפניך.
ותבין כמה מזיקים כללים איבחונים ומיתוסים מהסוג שכתבת.
יועץ מקצועי יודע לאבחן פרטני ונכון, מסכן האדם שלא מאבחנים אותו נכון, גם סובל וגם שופטים אותו, וגם לא ימצאו לו פתרון.

 

[אידישע מאמע]

הבעיה של מיעוט הצעות היא בעיה של כל מי שלא בדיוק 100% קלאסי,
לפעמים זה רק לטובה שמתחתנים בלי יותר מידי כאב ראש,
כן חשוב שכל הורה יזכיר את ילדיו לשדכנים כי להם הרבה יותר קל לעבוד עם בני ה20,
ובנוגע לילדי יוצאי רוסיה ברוב המקרים לדעתי הם עושים שידוכים רגילים

 

[חיה וקיימת]

אולי יש לי רעיון לבן ה25
אשמח לקבל פרטי התקשרות באישי

 

[-LIGA]

וכשזה יסתדר אז הגלגל יתחיל ליסוע, ושידוכים יתקדמו ויסגרו, ויהיו פחות סטיגמות כי הראש של האנשים יהיה יותר פתוח, ואז פחות יתביישו להציע, ויתייחסו יפה לכל הצעה, ואז יהיו יותר הצעות.

אתם יודעים מה? אם דבר כזה יקרה (ללמד רמים ומחנכות קורסים מקצועיים) אז מערכת החינוך תתיעל מאוד, כי אוטומטית הראש נהיה יותר פתוח ולא יסננו תלמידים ע''פ קירטוריונים מרובעים, ולא יעיפו תלמיד לפי 'טובת שמה של הישיבה' אפילו שלא מזיק לאחרים.

השינוי אמור להתחיל מהמוסדות הקטנים, ולאט לאט הוא יגיע למוסדות הגדולים.

הרעיון שאתה מציע הוא רעיון נכון והגיוני, הבעיה שזה נוגד את המטרה של הישיבות והסמינרים ובעצם של המגזר כולו.
מטרת המוסדות שלנו הוא להוציא 'פס יצור' מסוים מאד.
הם לא רוצים 'לצאת מהקופסה' 'לפתוח עיינים' 'לקבל את האחר'.
לא ולא!
מי שלא עומד בקריטריונים של פס היצור לא מתקבל!!!
וזה בגיבוי של רבנים.
כך שלצערנו, השיטה הזו פשוט לא תתקבל.

 

[משה מנחם]

הרעיון שאתה מציע הוא רעיון נכון והגיוני, הבעיה שזה נוגד את המטרה של הישיבות והסמינרים ובעצם של המגזר כולו.
מטרת המוסדות שלנו הוא להוציא 'פס יצור' מסוים מאד.
הם לא רוצים 'לצאת מהקופסה' 'לפתוח עיינים' 'לקבל את האחר'.
לא ולא!
מי שלא עומד בקריטריונים של פס היצור לא מתקבל!!!
וזה בגיבוי של רבנים.
כך שלצערנו, השיטה הזו פשוט לא תתקבל.

כמו שכתבתי לעיל, יש שינוי בעניין!

 

[טחינה גולמית]

עוד נקודה למחשבה בנושא
איך מגיבים\מתיחסים\מודים למישהו שכן הטריח את עצמו להתקשר ולהציע שידוך.
הרבה מהאנשים אינם מטריחים את עצמם להחזיר תשובה, מתעלמים, נעלבים, ועוד כל מיני.
דבר שגורם לאנשים פשוט לרצות להפסיק להציע להם שידוכים.

פעם קיבלתי עוגה לשבת לאחר טלפון של הצעת שידוך בלבד.
חשבת, התקשרת, התאמצת- אנחנו מעריכים את זה!
אף אחד לא מצפה לעוגה, אבל כן ליחס מכבד ומעריך.

 

[imac100]

הגיע אלי יהודי עולה רוסיה (מזמן) בביתו יושבים בן בגיל 25 ובת בגיל23 ושופך את ליבו שהילדים שלו לא כ"כ מבוגרים אבל בשנה האחרונה הגיע לו שני הצעות בלבד ומבקש שאני לפחות יציע לו משהו שיוכל להגיד לא...
אני ישבתי ובאמת אין לי מה להציע אשכנזי קלאסי? אולי ספרדי?אולי חסיד?
ברור לי לכל אחד שאני יציע התשובה תהיה שלילית [לפחות בהתחלה]
ומצד שני כידוע אנחנו עושים שידוכים דרך שדכנים
אלא שבשנים האחרונות הגיע העולם השידוכים במצב של פיצוץ,
כל אחד יש לו הסבר שונה למה המצב כך
אבל המציאות כיום שכווולם [היינו אשכנזים ספרדים חסדים] בבעיה של רווקות
אני שומע על הרבה מיזמים אבל אף אחד לא חושב מחוץ לקופסה [לפחות מה שהגיע לאוזני ]
כידוע בט"ו באב היו יוצאים כל הבנות באותו לבוש [כדי שלא ישגיחו בהבדלי מעמדות] והיה יוצא מזה הרבה שידוכים( לפי אחד הפירושים זה עיקר השמחה בט"ו באב)
כמובן ח"ו לא לעשות את זה בדור הזה וד"ל
אבל בכל זאת אפשר לחשוב או/ו לכתוב על רעיון וכלנו נשמח

א. מכירה הרבה אנשים קלאסים שלא מציאים להם הרבה שידוכים
לא יודעת עם 2 בשנה אבל ודאי כמות נמוכה מאד.
ב. תביאי קצת פרטים נוספים
מה את יודעת לומר עליהם חוץ מאשר שהם ילדים של הורים רוסים?
באיזה מוסדות למדו? מה הם מחפשים?
מה מתאים להם.
בגדול מכירה ילדי עולים שנושאים למשפחות ישראליות רגילות לגמרי

 

[stars]

הגיע אלי יהודי עולה רוסיה (מזמן) בביתו יושבים בן בגיל 25 ובת בגיל23 ושופך את ליבו שהילדים שלו לא כ"כ מבוגרים אבל בשנה האחרונה הגיע לו שני הצעות בלבד ומבקש שאני לפחות יציע לו משהו שיוכל להגיד לא...
אני ישבתי ובאמת אין לי מה להציע אשכנזי קלאסי? אולי ספרדי?אולי חסיד?
ברור לי לכל אחד שאני יציע התשובה תהיה שלילית [לפחות בהתחלה]
ומצד שני כידוע אנחנו עושים שידוכים דרך שדכנים
אלא שבשנים האחרונות הגיע העולם השידוכים במצב של פיצוץ,
כל אחד יש לו הסבר שונה למה המצב כך
אבל המציאות כיום שכווולם [היינו אשכנזים ספרדים חסדים] בבעיה של רווקות
אני שומע על הרבה מיזמים אבל אף אחד לא חושב מחוץ לקופסה [לפחות מה שהגיע לאוזני ]
כידוע בט"ו באב היו יוצאים כל הבנות באותו לבוש [כדי שלא ישגיחו בהבדלי מעמדות] והיה יוצא מזה הרבה שידוכים( לפי אחד הפירושים זה עיקר השמחה בט"ו באב)
כמובן ח"ו לא לעשות את זה בדור הזה וד"ל
אבל בכל זאת אפשר לחשוב או/ו לכתוב על רעיון וכלנו נשמח

כמו שכבר כתבו לפני:

יש הרבה אחריות על ההורים ליצור קשר עם מכרים, שכנים, קרובי משפחה ושדכנים ולבקש מהם אם יש להם רעיון לבן/בת שלהם.
זה לא הדרך לשבת ולחכות שיגיעו הצעות..

ישנם שדכנים שמתמחים במגזרים שונים. לדעתי חובה על ההורים לפנות לשדכנים שמתמחים במגזר הרוסי / העולה מרוסיה.
יש לי שם של אישה שדומני שעשתה כבר כמה שידוכים עם המגזר הזה. אם זה מעניין אותך, תוכל/י לפנות אלי באישי.

סתם מעניין שבחו"ל, עכ"פ בארה"ב, סינונים אלו פחות שכיחים.

 

[מלפפון]

דווקא לבני חו"ל שעלו לארץ מכל מיני מקומות, יש הרבה פעמים חוגים מקושרים.
לרוסים למיטב ידיעתי יש כל מיני קהילות במקומות בארץ שהם מכירים אחד את השני,
ואם רק יפנו לאיש קשר, הוא ידע למי יש להציע את מי.
פעם שכנה עולה מרוסיה אמרה לי שהיה להם ארגון שהיו אוכלים יחד סעודות וכו,
והיה נשמע שהיא מכירה מלא רוסיים בסביבתה.
וגם אם הבנתי לא נכון, בד"כ מטבע הדברים כמו ישראלים בחול, שתמיד יכירו אחד את השני,
גם בארץ לגבי אותם יוצאי ארץ מסוימת.

 

[סימבה]

כמו שכבר כתבו לפני:

ישנם שדכנים שמתמחים במגזרים שונים. לדעתי חובה על ההורים לפנות לשדכנים שמתמחים במגזר הרוסי / העולה מרוסיה.
יש לי שם של אישה שדומני שעשתה כבר כמה שידוכים עם המגזר הזה. אם זה מעניין אותך, תוכל/י לפנות אלי באישי.

סתם מעניין שבחו"ל, עכ"פ בארה"ב, סינונים אלו פחות שכיחים.

בחו"ל אין בכלל את כל הסינונים , הסטיגמות והמרובעות הזו שיש בארץ
שם עושים שידוכים בעיקר לפי התאמה אישית של הבחור והבחורה
אפילו אם זה עדות שונות לגמרי , כן, כולל משפחות קלאסיות חשובות וטובות
שלא לדבר על סינוני מוסדות לימוד, מקצוע וכו'...

אני חושב שזה דבר נכון ובריא מאד

 

[stars]

בחו"ל אין בכלל את כל הסינונים , הסטיגמות והמרובעות הזו שיש בארץ
שם עושים שידוכים בעיקר לפי התאמה אישית של הבחור והבחורה
אפילו אם זה עדות שונות לגמרי , כן, כולל משפחות קלאסיות חשובות וטובות
שלא לדבר על סינוני מוסדות לימוד, מקצוע וכו'...

אני חושב שזה דבר נכון ובריא מאד

אני חושב שזה לא מדויק לומר שבחו"ל אין בכלל את הסינונים הללו.
דייקתי וכתבתי שסינונים אלו פחות שכיחים, כלומר הם כן שכיחים, אך במידה מועטה.
כתבתי מידיעה ולא מסברה.

 

[עסק]

עוד נקודה למחשבה בנושא
איך מגיבים\מתיחסים\מודים למישהו שכן הטריח את עצמו להתקשר ולהציע שידוך.
הרבה מהאנשים אינם מטריחים את עצמם להחזיר תשובה, מתעלמים, נעלבים, ועוד כל מיני.
דבר שגורם לאנשים פשוט לרצות להפסיק להציע להם שידוכים.

פעם קיבלתי עוגה לשבת לאחר טלפון של הצעת שידוך בלבד.
חשבת, התקשרת, התאמצת- אנחנו מעריכים את זה!
אף אחד לא מצפה לעוגה, אבל כן ליחס מכבד ומעריך.

כמה נכון!!!!!!!!

המציעים, מבררים התאמה, מתקשרים ולעיתים נותנים למציע הרגשה ממש גרועה.
אז מפחדים עוד להציע.
לא צריך לתת משהו על כל הצעה, אבל בהחלט להראות הערכה!!
(אחי נפגש כמה פגישות והוריד אח"כ, ושלח למציעה מכתב תודה מאד יפה עם שוקולדים לשבת...)