לימודי אומנות במגזר החרדי- יש כזה דבר?

[סא איור]

כדאי שתפרטי יותר, בעיקרון בסטארט מלמדים ענפים שונים באומנות- גזרות נייר וקלף, ציור על קלף פיסול צורפות (לתכשיטנות), איור ורישום(מסלול ממש מקיף מהבסיס, ממש שווה)בשיטת גדי פולק...בקיצור תלוי מה את מתכוונת.

מי מלמדת את זה שם?

 

[מריומה~]

אני אסביר למה אני צריכה את זה.
בשביל להתקדם בבניית דמותגים
בדקתי מה לומדים במגזר הכללי.
הרכבתי לעצמי תוכנית לימודים לפי מה שמלמדים בחשיפה ובאנימיה

אחד המרכיבים הוא לימודי אומנות.
אני באמת מרגישה שזה חסר לי.
החשיבה היצירתית, סגנונות באומנות,
אומנות בתקופות השונות וכו' וכו'

ההדגשים ששמת , חשיבה יצירתית ,סגנונות באומנות , אומנות בתקופות השונות,
בהחלט לומדים ונחשפים לה עם הלימודים שם באומן.

 

[שושנה דרור]

מי מלמדת את זה שם?

המורה לאיור ורישום הינה גב' עפרה שוואב ממודיעין עילית.

 

[GRN]

אשמח אם תוכלי להרחיב.

ההבדל העיקרי בין השלוחה של בצלאל לבין אומן היא כך:
בבצלאל זה 4 שנים לימודים בעיקר תיאורטיים , לא יודעת אם יש שם משהו מעשי בכלל,
וזה מוציא תואר באומנות.
בנוסף, רוב המרצים שם גברים , אם זה משמעותי למישהו לדעת.

באומן -רוממה.
כל הקורסים הם עם יכולת הפרדה, לא חייבים לקחת את הכל.
הם לימודי תעודה בלבד.
הם מעשיים בעיקר קצת תיאורטי, ולדעתי ההתנסות היא הכי חשובה .
כל המורים הם נשים.
האוירה יותר חרדית מהשלוחה. מטבע הדברים של מי שבאה ללמוד שם.


לימודי תואר הם נחוצים בעיקר למטרה שלהם, כלאמר יש מקומות שלא יתנו ללמד ללא התואר.
עיצוב תעשייתי מרוויח יותר בשוק אם יש תואר באומנות.

אבל לעשייה בבית יעקב, סדנאות , ולעצמך, מספיקה בהחלט לימודי התעודה.

הלימודים בבצלאל הם ממש לא תיאורטיים, אלא שיש גם שיעורי תיאוריה.
בוודאי שמלמדים שם באופן מעשי, בוודאי! הבנות עושות המון עבודות, ושיעורי בית והגשות.
ההבדל הוא שיש הרבה דגש על חשיבה אומנותית, שזה שונה מאוד ממה שמקובל לקרוא לו אומנות בציבור החרדי.
מלמדים שם גברים, אבל לדעתי יש יותר מרצות ממרצים.

בנות לומדות אמנות כדי להעמיק באמנות. לאו דווקא כדי להמשיך לתואר נוסף.

ואכן, האווירה בתוכנית 3 שנים של אמן היא הרבה יותר חרדית. בשלוחה של בצלאל אפשר לומר שהמסגרת חרדית, אבל האווירה...

 

[y&m]

אני מרגישה שחסר לי באופן אישי,
לא הטכניקות, ולא הפן המעשי ולא סגנונות.

אלא הראש, תהליכי מחשבה, מקורות השראה, ההיסטוריה וכו',
דברים שלגמרי מדלגים עליהם בציבור שלנו, במקום להתאים אותו.

 

[מנוחהלה]

אני מרגישה שחסר לי באופן אישי,
לא הטכניקות, ולא הפן המעשי ולא סגנונות.

אלא הראש, תהליכי מחשבה, מקורות השראה, ההיסטוריה וכו',
דברים שלגמרי מדלגים עליהם בציבור שלנו, במקום להתאים אותו.

מצטרפת לכל מילה
וזה מה שאני מחפשת

 

[מריומה~]

את יכולה לפנות לאומן ולבקש מהם את התכנים לתואר ולתעודה יש עוד מאט יום פתוח לתואר.
אולי יתנו לך את הסיליבוס

 

[חזק]

לא יודע להמליץ על מקום מסויים
כמו שאני לא מבין איך אפשר להפוך לאמן

אני מקדים את כל זה כדי להסביר לך מה את צריכה לחפש

אמן, החשיבה שלו שונה משאר אנשים, הוא עמוק יותר רגיש מאוד, ושם לב לפרטים קטנים,
יש לו צורך אז להתבטא, יש לו תשוקה חזקה ליצירה, ואהבה לכל דבר שיש בו מן היצירה שבאה מהלב ומאידך שנאה עזה לדברים מתועשים ורגילים מידי, הוא אינו מסתדר כ"כ עם אנשים שהחשיבה שלהם הגיונית מידי, הוא יקרא לזה רדוד.
זה אופי, מולד, אני סובל מזה כל החיים, לא למדתי את זה.
למדתי ציור שנתיים, בזמן הזה למדתי בין היתר תרגילי הרפייה, כדי להתבטא טוב יותר וכמובן היסטוריה, סגנונות וסוגי חומרים, טכניקות גם,
אבל היו בכיתה אנשים, שציירו מאוד יפה נופים ופרות, אבל מעולם לא הגיעו למצב של אמנות, כי הם לא היו אמנים מעולם, ולכן לא הצליחו להרפות, או להתרגש ומשם ליצור, הם הפכו כל ציור למשהו טכני, ואף פעם לא ידעו לצייר אווירה, רגש מסויים כמו עצבות או שמחה,
רוצה עץ בוא נעשה עץ, ואחרי שהתייבש מכרו ב 50 שקל
השראה באה מהנשמה, הוא לא נרכש.
אין תהליך חשיבה של אמן, יש תהליך חשיבה שלך, שאת מבטאת אותו ביצירה, ולכן יש כ"כ הרבה סגנונות, וסוגי אומנות, שכל אחד בוחר לעצמו מה שמתאים לו

זה שהם העריכו ציירים ויוצרים לא הפך אותם לכאלה,

את צריכה מקום שתוכלי להתחבר ליצירה ולהגיע למצב שאת מתבטאת,
ללמוד להרפות, לתת לאומנות שבך להישפך החוצה, אחרי שתתרגלי תחושי סיפוק גדול
ואת זה כדאי לתרגל, לא ללמוד,

 

[מריומה~]

אמרה לי פעם אומנית גדולה מאד שהיא עצמה מורה ג"כ.
שישנם יצירות רבות במוזיאונים וכמה מהם באמת תגענה במישהו ו"תדברנה"
אולי אחת או שתיים.

אז מה זה מחטיא את האומנות? לדעתי לא.
ברור שאומנות זה שפה של הלב,
זה יכולת להעביר מסר באמצעות צורה צבע וחומר.
וככל שהיוצר מתכוונן יותר המסר יותר צועק - מדבר.

וברור שגם האומנים הגדולים ביותר לא כל היצירות שלהן שוות בביטוים.

לא הבנתי מה הבעיה בזה שאחד למד לצייר יפה מאד אבל זה ללא רגש שמבטא משהו?
זה חייב להיות רק משהו שיבטא אז זה אומנות?כך ורק כך זה יפה?

בנוסף, אומן יכול להוציא יצירוצ יפות רק ע"י החשפות והשראה וניסוי כמובן.
ככל שהוא יותר ויותר נחשף ומתנסה בחומרים הוא יכול יותר להצליח ע"י היכרות אמיתית בשטח.

זה כמו מנתח פלסטי למשל.
גם אם יש לו יכולות מוטוריות מדהימות בכדי לעזור לאנשים מעוותים או מצולקים.
עד שלא יתנסה בפועל הוא שווה לאדם ככל האזרחים.
היתרון שלו זה ההתנסות שתביא לו נסיון והכישורים יביאו תוצאות יותר מכל אדם שאין לו כישורים לכך.

 

[חזק]

לא הבנתי מה הבעיה בזה שאחד למד לצייר יפה מאד אבל זה ללא רגש שמבטא משהו?
זה חייב להיות רק משהו שיבטא אז זה אומנות?כך ורק כך זה יפה?
.

זאת שפתחה את האשכול
ביקשה לאמץ הליכי חשיבה של אמן
אמרתי שאין דבר כזה
בכדי להסביר את ההבדל השתמשתי בהסבר על הגישה השונה של האמן וה'לא אמן'
שוב,
ציור יפה, זה יפה
אמנות, זה מסר, כן, גם אם זה לא יפה

 

[מריומה~]

זאת שפתחה את האשכול
ביקשה לאמץ הליכי חשיבה של אמן
אמרתי שאין דבר כזה
בכדי להסביר את ההבדל השתמשתי בהסבר על הגישה השונה של האמן וה'לא אמן'
שוב,
ציור יפה, זה יפה
אמנות, זה מסר, כן, גם אם זה לא יפה

יש הרבה יצירות שהאומנים ניסו להעביר בזה מסר,
לולי הסברו אי אפשר להבין.

 

[בתשבע7]

כששאלתי מורה לטיפוגרפיה שלמד בבצלאל האם הוא חושב שהלימוד בבצלאל עזר לו , הוא הגיב שודאי שכן, זה פתח לו את הראש.
מסקנתי, שהמרכיב העיקרי שלנו כמעצבים הוא הדחף וההתרגשות והבערה הפנימית, אך אין ספק שבמוסד גבוה יש סיכוי להיות אמן טוב יותר.
אך כאנשים יראים, סולם הערכים שלנו שונה ואנו 'נאלצים' לוותר על התפתחות מקצועית למען טהרת נפשינו.
אשרינו!!

 

[מריומה~]

כששאלתי מורה לטיפוגרפיה שלמד בבצלאל האם הוא חושב שהלימוד בבצלאל עזר לו , הוא הגיב שודאי שכן, זה פתח לו את הראש.
מסקנתי, שהמרכיב העיקרי שלנו כמעצבים הוא הדחף וההתרגשות והבערה הפנימית, אך אין ספק שבמוסד גבוה יש סיכוי להיות אמן טוב יותר.
אך כאנשים יראים, סולם הערכים שלנו שונה ואנו 'נאלצים' לוותר על התפתחות מקצועית למען טהרת נפשינו.
אשרינו!!

מהי ההתפתחות המקצועית שאנו נאלצים לותר עליה למען הרוחניות?

 

[בתשבע7]

מהי ההתפתחות המקצועית שאנו נאלצים לותר עליה למען הרוחניות?

אנו 'נאלצים' לוותר על לימודים במוסד נחשב שמקיף את האמנות/עיצוב משום שרב המורים שבבצלאל בעלי תפיסות מעוותות ותפיסת עולם כפרנית ואפילו אם המסגרת מותאמת לציבור החרדי המסרים מחלחלים וזה אסון!! מה שאין כן בלימודים אקדמאים כמו ראיית חשבון וכד'...

*הדברים נאמרים מידיעה ברורה ומהימנה.

 

[מריומה~]

אנו 'נאלצים' לוותר על לימודים במוסד נחשב שמקיף את האמנות/עיצוב משום שרב המורים שבבצלאל בעלי תפיסות מעוותות ותפיסת עולם כפרנית ואפילו אם המסגרת מותאמת לציבור החרדי המסרים מחלחלים וזה אסון!! מה שאין כן בלימודים אקדמאים כמו ראיית חשבון וכד'...

*הדברים נאמרים מידיעה ברורה ומהימנה.

מה שונה לימודי אומנות אצל מורה חילונית ללימודי ראיית חשבון למשל אצל חילונית.
לא מבינה.

 

[בתשבע7]

מה שונה לימודי אומנות אצל מורה חילונית ללימודי ראיית חשבון למשל אצל חילונית.
לא מבינה.

לימודי ראיית חשבון הם נטולי אמוציות ודעות ואם המורה לא מדברת על דעותיה סתם כך המצב פחות חמור לעומת זאת לימודי מורה חילונית שמלמדת אמנות ותולדותיה עצם הלימוד הוא מעוות ורקוב ויש הרבה דברים מקוממים, ומה שחמור הוא שהם ממש מאמינים בכל מיני תפיסות ובשבילם זה דת.
חוץ מזה שהרבה אמנים מנהלים חיים שלא ראוי שנחשף אליהם וכמובן לא בנות שסיימו תיכון.

 

[מריומה~]

לימודי ראיית חשבון הם נטולי אמוציות ודעות ואם המורה לא מדברת על דעותיה סתם כך המצב פחות חמור לעומת זאת לימודי מורה חילונית שמלמדת אמנות ותולדותיה עצם הלימוד הוא מעוות ורקוב ויש הרבה דברים מקוממים, ומה שחמור הוא שהם ממש מאמינים בכל מיני תפיסות ובשבילם זה דת.
חוץ מזה שהרבה אמנים מנהלים חיים שלא ראוי שנחשף אליהם וכמובן לא בנות שסיימו תיכון.

את בעצם אומרת שהאמנות הם לימודים מאד עיוניים תיאורטיים על תהליכי חשיבה נגיד?
וזה הסכנה?
ובנוסף אומן =אדם לא קובציונאלי ולא כפוף לשום מסגרת ולכן כיון שהוא חילוני אז כמות השטויות והסטיות הכפרניות ואפילו הייתי אומרת נפשיות גדולות.
כי אין להם שום גבולות!
אותי הכי מחריד ליראות הרבה מיצגים ופרשנויות לתנ"ך למשל או שעוסקים הרבה בנושאים בעייתים כמו אמונה או זוגיות.

 

[בתשבע7]

את בעצם אומרת שהאמנות הם לימודים מאד עיוניים תיאורטיים על תהליכי חשיבה נגיד?
וזה הסכנה?
ובנוסף אומן =אדם לא קובציונאלי ולא כפוף לשום מסגרת ולכן כיון שהוא חילוני אז כמות השטויות והסטיות הכפרניות ואפילו הייתי אומרת נפשיות גדולות.
כי אין להם שום גבולות!
אותי הכי מחריד ליראות הרבה מיצגים ופרשנויות לתנ"ך למשל או שעוסקים הרבה בנושאים בעייתים כמו אמונה או זוגיות.

בדיוק כך!
אמנות היא תפיסת עולם . אולי בעתיד יהיו מורים יראי שמים שילמדו ברמה גבוהה מי יודע?

 

[מריומה~]

אנחנו בעזרת ה'!

 

[מריומה~]

הודעה על היום הפתוח.
צפה בקובץ המצורף 296511