דיון לחתן את הגיבורה שלי, עם מי?

[לוטם]

סורי ממי שער על השאלה בשעה הזו...

אז ההתלבטות היא גם באופן כללי, עדיף מישהו חדש בזירה, לא מוכר,
מישהו מוכר ומדובר
או מישהו שהוזכר בדרך אגב?

אשמח לתגובות שלכם, נימוקים והגיגים...

 

[דנמרק]

לדעתי עדיף מישהו שהוזכר בדרך אגב, ואלי קצת יותר מ'בדרך אגב'. לא באופן כזה שמתחילת הספר כולם יודעים ש'אלמוני' ו'פלונית' נועדו זה לזו, כי זה ברור שזה מה שהסופרת תכננה, ארבעים יום לפני שהיא יצרה בכלל את הדמויות. אני הייתי מצפה למשהו מפתיע יותר, כזה שלא חשבתי עליו. מישהו מוכר וידוע, אבל לא יותר מדי. אלא אם כן יש לך הרבה דמויות באותו טווח גילאים, והקוראים לא יכולים להתחיל לשדך ביניהם בוודאות מוחלטת...
ד"א, ממש אהבתי את הכותרת

 

[לוטם]

לדעתי עדיף מישהו שהוזכר בדרך אגב, ואלי קצת יותר מ'בדרך אגב'. לא באופן כזה שמתחילת הספר כולם יודעים ש'אלמוני' ו'פלונית' נועדו זה לזו, כי זה ברור שזה מה שהסופרת תכננה, ארבעים יום לפני שהיא יצרה בכלל את הדמויות. אני הייתי מצפה למשהו מפתיע יותר, כזה שלא חשבתי עליו. מישהו מוכר וידוע, אבל לא יותר מדי. אלא אם כן יש לך הרבה דמויות באותו טווח גילאים, והקוראים לא יכולים להתחיל לשדך ביניהם בוודאות מוחלטת...

אם יש לי קצת אנשים שיכולים להתאים, וזה יחסית צפוי, כדאי להוסיף עוד דמויות להטעיה?

ד"א, ממש אהבתי את הכותרת

 

[דנמרק]

אם יש לי קצת אנשים שיכולים להתאים, וזה יחסית צפוי, כדאי להוסיף עוד דמויות להטעיה?

לא חושבת שכדאי להוסיף עוד דמויות שלא תורמות לעלילה, אם הן לא קיימות כבר.
אבל זה בהחלט מוסיף אם הגיבורה מתחתנת עם דמות ידועה, אפילו מרכזית, ולא עם איזה אלמוני שלא שמענו את שמו עד לרגע בו הגיבורה נכנסה לשידוכים. רק שאולי זה יהיה יותר מפתיע אם זה משהו לא צפוי, לא משהו בנאלי שהיה ברור שיקרה...
אולי את יכולה לשנות לכמה דמויות קיימות את טווח הגילאים שלהן?
וגם אם לא, אז עזבי. לא נורא. עדיף שהחתונה תהיה קצת צפויה מראש, ושאחוז מסוים מהקוראים יטפחו לעצמם על השכם ויאמרו בסיפוק: 'אח, איך ידענו שזה יקרה', מאשר שהחתן יהיה מישהו שהוצנח נטו בשביל המאורע.
סיבכתי אותך, אני יודעת

 

[לוטם]

לא חושבת שכדאי להוסיף עוד דמויות שלא תורמות לעלילה, אם הן לא קיימות כבר.
אבל זה בהחלט מוסיף אם הגיבורה מתחתנת עם דמות ידועה, אפילו מרכזית, ולא עם איזה אלמוני שלא שמענו את שמו עד לרגע בו הגיבורה נכנסה לשידוכים. רק שאולי זה יהיה יותר מפתיע אם זה משהו לא צפוי, לא משהו בנאלי שהיה ברור שיקרה...
אולי את יכולה לשנות לכמה דמויות קיימות את טווח הגילאים שלהן?
וגם אם לא, אז עזבי. לא נורא. עדיף שהחתונה תהיה קצת צפויה מראש, ושאחוז מסוים מהקוראים יטפחו לעצמם על השכם ויאמרו בסיפוק: 'אח, איך ידענו שזה יקרה', מאשר שהחתן יהיה מישהו שהוצנח נטו בשביל המאורע.
סיבכתי אותך, אני יודעת

מגיע לך גם שכוייח וגם ...
נראה איך העלילה תסתדר לי...

 

[דנמרק]

מגיע לך גם שכוייח וגם ...
נראה איך העלילה תסתדר לי...

בואי נחכה למשמרות של השעות הנורמטיביות, ואז ונשמע דעות נוספות...

 

[לוטם]

בואי נחכה למשמרות של השעות הנורמטיביות, ואז ונשמע דעות נוספות...

מחכה בקוצר רוח...

 

[הודיה בן חיים]

מגיע לך גם שכוייח וגם ...
נראה איך העלילה תסתדר לי...

לדעתי זה תלוי בעלילה... יש עלילות שעדיף משהו צפוי מראש, ויש עלילות שיותר מתאים להוסיף מישהו מהצד.

שמעתי ממישהי, שבספר לראות בטוב של ליבי קליין, עד סוף הספר היא לא ידעה אם פייגא תתחתן מחדש עם חיים מרדכי, או תתחתן עם בנצי. [לא יודעת עד כמה זה נכון, קחו בעירבון מוגבל]

 

[לוטם]

שמעתי ממישהי, שבספר לראות בטוב של ליבי קליין, עד סוף הספר היא לא ידעה אם פייגא תתחתן מחדש עם חיים מרדכי, או תתחתן עם בנצי. [לא יודעת עד כמה זה נכון, קחו בעירבון מוגבל]

האמת, גם אני ככה...
גם על מיכלי והערשי (נראה לי) לא חשבתי... אבל זה מריבוי הדמויות...

 

[הודיה בן חיים]

האמת, גם אני ככה...
גם על מיכלי והערשי (נראה לי) לא חשבתי... אבל זה מריבוי הדמויות...

גם אני לא חשבתי. והייתי דיי מופתעת.
לכן אני חושבת שזה תלוי עלילה. יש עלילות כמו אצל ליבי קליין שמתאים שיבוא פתאום איזשהי דמות שולית לכאורה, ויש מקומות כמו בספר של חנה רגב [אם אני לא טועה], שבו הגיבורה מתחתנת עם מישהו שכבר הוצע לה לפני כן.

 

[לוטם]

גם אני לא חשבתי. והייתי דיי מופתעת.
לכן אני חושבת שזה תלוי עלילה. יש עלילות כמו אצל ליבי קליין שמתאים שיבוא פתאום איזשהי דמות שולית לכאורה, ויש מקומות כמו בספר של חנה רגב [אם אני לא טועה], שבו הגיבורה מתחתנת עם מישהו שכבר הוצע לה לפני כן.

השאלה לגבי הקורא, מה הוא יותר יהנה לקרוא?
משהו שהוא יאמר: 'וואלה, לא הייתי חולם על זה'
או: 'איך ידעתי שזה מה שיהיה...'

השאלה היא גם לגבי הדמות עצמה, איך לבנות אותה, איך להציג אותה,

עדיף מישהו חדש בזירה, לא מוכר,
מישהו מוכר ומדובר
או מישהו שהוזכר בדרך אגב?

 

[הודיה בן חיים]

השאלה לגבי הקורא, מה הוא יותר יהנה לקרוא?
משהו שהוא יאמר: 'וואלה, לא הייתי חולם על זה'
או: 'איך ידעתי שזה מה שיהיה...'

יכולה לומר לך מעצמי, שאני יותר נהנית שקורא דברים בלתי צפויים, ולא שאני מנחשת לבד שזה הסוף...

 

[רוח פרצים]

בקיצור, אם נסכם את כל ההודעות כאן - אנשים אוהבים שהחתן הוא דמות ידועה אבל מפתיעה (אבל בבקשה שזה לא יהיה הגיבור המשני, גם אם הוא מפתיע)
אגב, אצל ליבי קליין הכל זה משפחתולוגיה אחת גדולה.
כל האחים של משפחה אחת מתחתנים עם האחיות של משפחה אחרת... או משהו דומה .
בכל מקרה זה הסיבה שהפסקתי לקרוא ספרים שלה. אני מאבדת את הראש בין כל המשפחתולוגיה שם.

 

[לוטם]

יש עוד חוות דעת?...

 

[נ. גל]

יש עוד חוות דעת?...

השאלה שאני הייתי שואלת:
האם את מתחתנת אותה לצורך העלילה, הספר עצמו דורש את זה, או שאת רוצה לחתן אותה ללא קשר לעלילה עצמה?
כי אם הצורך הוא העלילה, תבדקי מה הצורה שבה החתן הכי משרת אותך. אם יש לו תפקיד לפני השידוך או שלא, עד כמה התפקיד שלו כנשוי לגיבורה משמעותי וכו'.
ואם העלילה לא דורשת את החתונה הזו - למה היא מופיעה בספר בעצם?

(במילים אחרות, השאלה היא פחות מה הקהל מעדיף, ויותר מה הספר דורש. לכל ספר יש את הדרישות שלו.)

 

[כינור דוד studio]

(במילים אחרות, השאלה היא פחות מה הקהל מעדיף, ויותר מה הספר דורש. לכל ספר יש את הדרישות שלו.)

מסכימה עם כל מילה!
ולפחות לפי הניסיון שלי ושל הסובבים אותי , מה שנדרש זה מה שהקהל מעדיף...

 

[לוטם]

מסכימה עם כל מילה!
ולפחות לפי הניסיון שלי ושל הסובבים אותי , מה שנדרש זה מה שהקהל מעדיף...

הבעיה היא שהיא צריכה להתחתן, כי אין שום סיבה להשאיר אותה רווקה... חבל עליה
זה שהיא תתחתן, יפתח לי אפיקים נוספים לזירות וסצנות שבהם צריך את בן הזוג, אם מהקטע התומך או המקשה וכו'
לדוג' היא רוצה לטוס לטייל בחו"ל, הוא לא מסכים מבחינה הלכתית... וכדו'
אני לא חושבת שמשנה אם הוא יהיה מוכר בספר או לא, העיקר שהיא התחתנה ואני יכולה לקחת אותה לכל מיני מקומות בנישואין האלה...
סורי הוא עצמו לא חשוב בפני עצמו, אלא יותר תורם לעלילה כשהוא איתה...
לכן אני שואלת מה עדיף, מבחינה ספרותית, אולי זו ההגדרה היותר נכונה.
מה יותר נכון לעשות?!

כי אני, בתור קוראת, כן מתבאסת אם לוקחים לי דמות ראשית ומחתנים אותה עם איזה אחד לא מוכר...

 

[נ. גל]

הבעיה היא שהיא צריכה להתחתן, כי אין שום סיבה להשאיר אותה רווקה... חבל עליה
זה שהיא תתחתן, יפתח לי אפיקים נוספים לזירות וסצנות שבהם צריך את בן הזוג, אם מהקטע התומך או המקשה וכו'
לדוג' היא רוצה לטוס לטייל בחו"ל, הוא לא מסכים מבחינה הלכתית... וכדו'
אני לא חושבת שמשנה אם הוא יהיה מוכר בספר או לא, העיקר שהיא התחתנה ואני יכולה לקחת אותה לכל מיני מקומות בנישואין האלה...
סורי הוא עצמו לא חשוב בפני עצמו, אלא יותר תורם לעלילה כשהוא איתה...
לכן אני שואלת מה עדיף, מבחינה ספרותית, אולי זו ההגדרה היותר נכונה.
מה יותר נכון לעשות?!

נשמע לי שבסיטואציה כזו, הקורא צריך להכיר אותו עם הגיבורה.
מציעים את השם, הוא מוזכר קצת. אחר כך מכירים אותו קצת יותר, בתקופת הפגישות וההתארגנות...
באותו קצב שבו הגיבורה מכירה, פשוט הולכים איתה יד ביד אל החופה.
(כמובן שהקורא לא צריך לדעת את כל מה שהיא יודעת על החתן. פשוט שתהיה התאמה בין ההיכרות שלה וההיכרות של הקוראים, מבחינת הקצב).
במצב הזה, את לא מספר כל יודע, אלא מספר דרך העיניים של הגיבורה הראשית. וזה פשוט סגנון אחר, שבאופן טבעי מקטין את הדרישות של הקהל מהבחינה הזו. (הרי ברור שאין חובה שהגיבורה תכיר את הבחור לפני הכל, נכון? אז שמענו את השם רק כשהיא שמעה. פשוט.)

כי אני, בתור קוראת, כן מתבאסת אם לוקחים לי דמות ראשית ומחתנים אותה עם איזה אחד לא מוכר...

וזאת למה, אם מותר לשאול?

 

[מריומה~]

סורי הוא עצמו לא חשוב בפני עצמו, אלא יותר תורם לעלילה כשהוא איתה...

זה יציאה מנקודת הנחה קצת מוטעית.
ברי שיהיה לו יחוס יהיה לו תפקיד,זה לא סותר שיש יחוסים גדולים יותר כמו הרווקה ההיא , אבל הוא נוכח לכל דבר בפני עצמו וככה ראוי להתייחס אליו.

 

[7שבע7]

קראתי פעם ספר שהוצגו בו בנפרד שתי דמויות של רווקים שלכאורה התאימו זה לזה - ןבסוף נרווקה נותרה רווקה והרווק התחתן עם מישהי אלמונית...
אז נכון שהאפשרות הראשונה היא קיטשית מעט, אבל לדעתי כן היה מתבקש כאן שהם יתחתנו, כי אחרת למה להציג את דמות הרווקה... (אולי היה לה תפקיד אחר, אבל עדיין...)
שורה תחתונה, מסכימה עם @נ. גל - צריך לראות מה הספר דורש.