הדפסות בסין במחירים מצחיקים (לא בדיוק דיון..)

[ש. ברגר]

אני עובד עם גוף גדול בישראל שהדפיס כעת ע"י אותם אנשי קשר בסין 50000 עותקים, והם התאכזבו ובגדול, היו שם בעיות ביצור, כמו המוצרים של הכל ב-2, זה הרי לא סוד שאיכות היצור במקומות אלה גרועים במיוחד, אני לא חושב שבענף הדפוס היחס הזה שונה, סין נשארת סין.
אבל מה: כמובן לארגון גדול שהמצב הכלכלי הוא קשה, שווה לפעמים לקחת את הסיכון על עצמו בכדי לחסוף את הפער (יחסית גדול...) של המחירים בארץ. ואף אם בסוף יאכל זאת באיכות.
גילוי נאות... אני מחובר בנשמה לענף הדפוס בארץ ומטריד אותי הנהירה הזאת שמסתבר שתנחית מכת מחץ על הענף בארץ שבלאו הכי בקשיים.... (כחול לבן אמרנו, לא?).
בהצלחה לכולם.

 

[רונצ]

קודם כל - מי אמר שזה אותם אנשים?
ושנית - נכון שזה לא סוד שהאיכות של תוצרת סינית - גרועה.
אבל!
הרבה מהחברות הגדולות בעולם, בכל התחומים, מתפעלים את המפעלים שלהם בסין בגלל כח העבודה הזול. גם אם תקנה מוצר חשמל של החברה הכי מובילה ואיכותית - זה יוצר בסין.
הכל תלוי בבקרת האיכות, כמה היא קפדנית.
האנשים שאני מכירה שם בסין - נמצאים שם בדיוק בשביל זה.
ושנית - כל עבודה שהם מבצעים, ברגע שהמוצר המוגמר מוכן - הם לא שולחים יש את הכל. קודם כל הם שולחים מספר עותקים - כמה שהלקוח מבקש - כדי שהלקוח יבדוק, ורק אם הוא מאשר הם שולחים את כל הכמות.

 

[נקי_כפים]

קודם כל - מי אמר שזה אותם אנשים?
ושנית - נכון שזה לא סוד שהאיכות של תוצרת סינית - גרועה.
אבל!
הרבה מהחברות הגדולות בעולם, בכל התחומים, מתפעלים את המפעלים שלהם בסין בגלל כח העבודה הזול. גם אם תקנה מוצר חשמל של החברה הכי מובילה ואיכותית - זה יוצר בסין.
הכל תלוי בבקרת האיכות, כמה היא קפדנית.
האנשים שאני מכירה שם בסין - נמצאים שם בדיוק בשביל זה.
ושנית - כל עבודה שהם מבצעים, ברגע שהמוצר המוגמר מוכן - הם לא שולחים יש את הכל. קודם כל הם שולחים מספר עותקים - כמה שהלקוח מבקש - כדי שהלקוח יבדוק, ורק אם הוא מאשר הם שולחים את כל הכמות.

קצת מפחיד אותי הבטחון העצמי המופרז. כמה עבודות כבר בצעת שם? 10? 100? 1000? תני לי לנחש שאפילו את 10 הראשונים עוד לא סיימת, וגם אם כן אז מה? אני מבצע עשרות עבודות דפוס בשבוע בארץ ופאשלות יש כמעט כל יום, על אחת כמה וכמה בסין.
עכשיו תקשיבי לבעלי נסיון: כשמדובר בעבודה גדולה ויקרה וקרתה פאשלה שום סיני או מתווך ישראלי לא יספוג את הנזק נקודה. ולא יעזור אם תחזרי שוב על המנטרה שיש שם זוג שזה כל תפקידו בלה בלה בלה למה יש לו חצי מליון שקל לשלם?

למעשה: גם אני שולח עבודות לסין אבל כל פעם הדבר כרוך בדפיקות לב עצומות ו... כן יש מדי פעם פשלות.
ובענין האיכות: סין מפגרת טכנולוגית אחרי ישראל בתחום הדפוס. עבדתי עם המפעלים הגדולים והמשוכללים ביותר שם ויש פער ניכר לרעתם. ועוד לא דיברנו על איכות הגלם שהיא נמוכה מאד לדוגמה הנייר הסיני (אגב הוא לא זול משמעותית מנייר בארץ בס״ה פער של 20%) הוא נייר ירוד מאד הן בנטול עץ והן בכרומו, חומרי כריכה מדובר במוצרים שכבר שנים לא משתמשים בארץ כמו קרטון ממוחזר ומתפורר סקאי באיכות איומה (אין להשיג סקאי אמיתי רק פי וי סי) ועוד ועוד.

המלצתי: תשלחו עבודות לסין אבל רק כאלו שדורשות עבודת כפים כמו חיתוכים הדבקות וכד׳ הדפסה רגילה תשאירו בארץ. אגב, בהדפסה רגילה הפער מהארץ הוא עד 25% כך זה כבר לא כל כך מעניין.

 

[רונצ]

נקי כפים, וכל יתר החוששים
העברתי לסינים ציטוטים של ההודעה הנ"ל, ולהלן תשובתם:

בואי נלך שלב, שלב:

את יכולה לגשת, לחנות ספרים ולחפש כמה ספרים מורכבים הודפסו בסין וכמה ספרים מורכבים הודפסו בארץ, התייחסי להוצאות לאור כמו: כתר, כנרת ועוד רבים גדולים מפיקים את הדפוס שלהם בסין. מוזמנת להציע זאת לכל האנשים בפורום.

כמו כן תוכלי למצוא בחנויות ספרים 3 ספרים שאנחנו הדפסנו בתקופה האחרונה ועוד 4 בדרך לחנויות:
1. להיפתח לשינוי - אורלי בר קיימה. בימים אלו אנו סוגרים את הדפסת המהדורה השניה שתגיע לארץ לחגים.
2. יומן מסע לנוסע הצעיר - טורכיה (הוצאה לאור - שטיינהרט קציר, המדפיסים המורשים של לונלי-פלנט בעברית)
3. יומן מסע לנוסע הצעיר - פריז ויורודיסני (הוצאה לאור - שטיינהרט קציר)

הנייר בסין-
היום סין היא הספקית והיצרנית הגדולה ביותר לנייר בעולם, לדוגמא נייר חדרה קונה מסין נטול עץ, בריסטול אמריקאי וניירות נוספים. היום מחיר נייר נטול עץ מדהים עולה 1020$ בסין כאשר נייר נטול עץ בישראל עולה 1320$.

הבעיה הכי גדולה בעבודה עם סין מתחילה בזה שהלקוחות מאוד רוצים להוריד מחיר עלות אפילו אם זה פוגע באיכות החומרים של המוצר. דוגמא: איך ניתן להדפיס ספר באיכות גבוהה ששוקל 500ג' בפחות מ1$, מאוד פשוט תקנה נייר שעולה 500$ לטון והנה יש לך ספר בפחות מ1$.

כל ההוצאות לאור הגדולות ביותר בעולם כולל: סטון, לונלי פלאנט, דורס, טיימס והרשימה עוד ארוכה, מדפיסים היום לא בישראל כמו שזה היה פעם, אלא בסין.

הטכנולוגיה-
אותם מכונות היידלברג 8-10 צבעים שיש בישראל, יש גם בסין כל טכנולוגיית הדפוס לא מיוצרת בישראל בסודיות אלא באירופה, אז כמו שישראל קונה את המכונות מגרמניה או כל מדינה אירופאית אחרת כך גם מפעלים סינים.

 

[רונצ]

למה ההודעה מופיעה פעמיים??

 

[orli_dimri]

עכשיו כבר לא

 

[מאירי5]

בהצלחה.
לטבתך, כדאי להחתים על חוזה שבו את פטורה מאחריות על פאשלות, וכן תקחי מקדמה מראש.

 

[רונצ]

על כל חוזה עבודה הסינים חתומים, ובאחד מהסעיפים שם הם לוקחים אחריות אם יש בעיות של איכות שקשורות אליהם.

 

[אהרן2]

איך אפשר להוציא את הכסף?

 

[רונצ]

איזה כסף? לא הבנתי

 

[מוישי מאדיגרף]

כסף שהלקוח שילם כמקדמה, והדוגמאות שקיבל לא מוצאות חן בעינו.
האם הוא יקבל בחזרה את כספו?

 

[מאירי5]

על כל חוזה עבודה הסינים חתומים, ובאחד מהסעיפים שם הם לוקחים אחריות אם יש בעיות של איכות שקשורות אליהם.

השאלה היא גם למה הם קוראים איכות.

 

[רונצ]

תקשיבו. אני לא מנסה לשכנע אף אחד.
מהנסיון שלי, ומעבודות של אחרים שראיתי, הגעתי למסקנה שזה כדאי, שזה שווה ואיכותי.
אתם מוזמנים לגשת לחנויות ספרים ולבדוק את הספרים שהזכרתי באחת ההודעות הקודמות פה.
אני יודעת שהאנשים שאני עובדת מולם בסין, הם אנשים רציניים, אמינים וישרים. בדקתי את זה.
מי שרוצה מוזמן לשלוח אלי בקשה להצעת מחיר. מי שרוצה לראות דוגמאות לא דוקא של ספרים, מוזמן גם כן לבקש, ונשלח לו.
אני רק מזכירה שזה כדאי רק אם מדובר בכמויות גדולות, או עבודות לא סטנדרטיות, ועבודות מורכבות.
בהצלחה לכווווולם!!

 

[אוהב0ישראל]

רונצ.
שלחתי שאלה אלייך לפני למעלה משבוע .
לא קיבלתי תשובה.
האם זו התשובה?...

 

[רונצ]

מצטערת. עדיף תמיד לשלוח לי אימייל. כך אין מצב שאני אפספס.
שלחתי לך עכשיו הודעה פרטית