השקעות במה עדיף להשקיע? בקניית דירה להשקעה? או בשוק ההון?

[מקצועי בלבד]

לכל אלו שאוהבים לקרוא קצת נתונים
בתאריך 19/03/2020 [אמצע המשבר הגדול של הקורונה] בניתי תיק השקעות בסכום של 400,000 ש"ח, כאשר מדובר בתיק של 80% מניות ו 20% אג"ח, ברור שמדובר בתיק סולידי.
מה אתם אומרים, מה התשואה של התיק עד היום? [סה"כ קצת פחות מ11 חודשים]

 

[השקעות R הון]

אמצע המשבר הגדול של הקורונה

קנית בזול.

80% מניות

בחו"ל ?

20% אג"ח

קנית בזול.

70% תשואה זה אפשרי.
60% מסתבר.

אבל זה רק נותן סיבה
לא להיכנס עכשיו לשוק המניות בחו"ל.

 

[מקצועי בלבד]

בחו"ל ?

רק 40%

70% תשואה זה אפשרי.
60% מסתבר.

ראית מישהו שעשה כזאת תשואה בתיק סולידי?

 

[השקעות R הון]

ראית מישהו שעשה כזאת תשואה בתיק סולידי?

מי שקנה בסוף חודש מרץ.
S&P 500 קיבל תשואה יותר מזה.

 

[קופירייטרינג]

ראית מישהו שעשה כזאת תשואה בתיק סולידי?

על זה אמר רוטשילד: כשזורם דם ברחובות, זה הזמן לקנות...

 

[מקצועי בלבד]

מי שקנה בסוף חודש מרץ.
S&P 500 קיבל תשואה יותר מזה.

אתה טועה.
מי שקנה בסוף חודש מרץ הרוויח קצת פחות מ40%

וכאמור מדובר בתיק שרק 80% מהכסף נמצא במניות.

 

[eden24696]

@eden24696
מי שרוצה תיק מותאם לצרכים שלו שיהיה יותר טוב מקופת גמל.
נאלץ להעמיק בנושא לבד.
(על תשכחי לבדוק על קרנות הסל של בלאקרוק
פתחתי על זה אשכול ב'על המחיה ועל הכלכלה'.
ויש ברשת עוד מידע מקצועי בעניין.)

תרכיבי לעצמך תיק.
תפתחי אשכול חדש
ותשאלי מה אומרים.
@מקצועי בלבד תוכל להגיד לך מה עדיף לשפר.

תודה על ההתייחסות, אבל אני לא שם, בניתי כבר תיק השקעות מותאם לצרכיי (MSCI ACWI באמת חלק ממנו), ואני לא זקוקה לייעוץ בנושא.
מה שניסיתי להבין זה מה הסיבה לכך שבמשברים, תיק של 80 אגח 20 מניות הפסיד יותר מהמסלולים הכלליים.
מניחה שהסיבה לכך היא בין היתר הקורלציה של הנכסים הרבים שהם משקיעים בהם והגידור שזה יוצר.
בנושא הזה אני מחפשת ידע, לאחר שלא מצאתי תשובה באינטרנט ניסיתי להביא את זה לדיון כאן, אבל משום מה יש פה איזה רתיעה מכל מה שקשור לתיקי השקעות, אז אבדוק את הנושא בעצמי.

 

[מקצועי בלבד]

לכל אלו שאוהבים לקרוא קצת נתונים
בתאריך 19/03/2020 [אמצע המשבר הגדול של הקורונה] בניתי תיק השקעות בסכום של 400,000 ש"ח, כאשר מדובר בתיק של 80% מניות ו 20% אג"ח, ברור שמדובר בתיק סולידי.
מה אתם אומרים, מה התשואה של התיק עד היום? [סה"כ קצת פחות מ11 חודשים]

אז התשואה כרגע בתיק זה 56.4% ועוד היד נטויה.
סה"כ כרגע התיק שווה 625,354.5 ש"ח.

יש לציין שכל התיק עלה
התשואה של האג"ח שהכי פחות עלתה זה 10.3%
והתשואה של המנייה שהכי עלתה זה 136.4%
ולכל מי שפחות בעניינים אז שידע זה לא תשואה נורמלית בטווח כזה קצר ובהשקעה כזאת סולידית.
אלא זה היה פשוט ניצול הזדמנות טובה שהייתה בשוק.

 

[moshe d]

מקצועי בלבד
כתבת פעם לגבי רעיון לפתיחת עסק קל לניהול שגם מכניס אין לי אפשרות לשלוח הודעה פרטית אשמח אם תכתבי על זה

 

[ראובן 23]

מתן חודרוב: ‏בנק דיסקונט מציג: ריבית של 1 ש״ח בשנה.. על כל 10,000 ש״ח של יתרת זכות בחשבון העו״ש. ״מתאימים לך יותר״ .

 

[אהרן2]

בתיק סולידי

הגדרה שגויה.

 

[מקצועי בלבד]

הגדרה שגויה.

אתה ראית את התיק ויודע להגיד האם הוא סולידי או לא?

בכל מקרה מדובר היה בהשקעה ללא מינוף כלל 80% במניות של חברות איכותיות מכל הבחינות שאין כמעט שום סיכוי שבטווח של שנה הם לא היו עולים והרבה, [כמו שקרה במציאות]
ואני אתן דוגמה של מניה,
למשל מניה של חברת הביטוח "הראל" האם אתה חושב שהיה סיכוי בזמנו של יותר מאחוז שמחיר המניה בעוד שנתיים יהיה פחות ממה שהיה אז? האם אתה חושב שהיא הייתה עלולה לקרוס?
מדובר בחברת ביטוח הכי גדולה בארץ, והכי יציבה בארץ, [לא ממונפת]
והמציאות מוכיחה שהמניה עלתה במהירות והניבה תשואה של 78%
וכך גם שאר המניות בתיק.
בקיצור באותו זמן להשקיע 80% במניות של החברות הכי טובות ובפיזור נכון, מבחינתי זה השקעה סולידית מאד.

 

[נשר בתעופה]

אתה ראית את התיק ויודע להגיד האם הוא סולידי או לא?

בכל מקרה מדובר היה בהשקעה ללא מינוף כלל 80% במניות של חברות איכותיות מכל הבחינות שאין כמעט שום סיכוי שבטווח של שנה הם לא היו עולים והרבה, [כמו שקרה במציאות]
ואני אתן דוגמה של מניה,
למשל מניה של חברת הביטוח "הראל" האם אתה חושב שהיה סיכוי בזמנו של יותר מאחוז שמחיר המניה בעוד שנתיים יהיה פחות ממה שהיה אז? האם אתה חושב שהיא הייתה עלולה לקרוס?
מדובר בחברת ביטוח הכי גדולה בארץ, והכי יציבה בארץ, [לא ממונפת]
והמציאות מוכיחה שהמניה עלתה במהירות והניבה תשואה של 78%
וכך גם שאר המניות בתיק.
בקיצור באותו זמן להשקיע 80% במניות של החברות הכי טובות ובפיזור נכון, מבחינתי זה השקעה סולידית מאד.

"מקצועי בלבד"
אפשר מספר טלפון שלך?

 

[מקצועי בלבד]

"מקצועי בלבד"
אפשר מספר טלפון שלך?

אני לא נותנת את מספר הטלפון שלי.
מי שרוצה אותי יכול לכתוב לי בפרטי.

 

[נשר בתעופה]

אין לי אפשרות לכתוב בפרטי

 

[eden24696]

אתה ראית את התיק ויודע להגיד האם הוא סולידי או לא?

בכל מקרה מדובר היה בהשקעה ללא מינוף כלל 80% במניות של חברות איכותיות מכל הבחינות שאין כמעט שום סיכוי שבטווח של שנה הם לא היו עולים והרבה, [כמו שקרה במציאות]
ואני אתן דוגמה של מניה,
למשל מניה של חברת הביטוח "הראל" האם אתה חושב שהיה סיכוי בזמנו של יותר מאחוז שמחיר המניה בעוד שנתיים יהיה פחות ממה שהיה אז? האם אתה חושב שהיא הייתה עלולה לקרוס?
מדובר בחברת ביטוח הכי גדולה בארץ, והכי יציבה בארץ, [לא ממונפת]
והמציאות מוכיחה שהמניה עלתה במהירות והניבה תשואה של 78%
וכך גם שאר המניות בתיק.
בקיצור באותו זמן להשקיע 80% במניות של החברות הכי טובות ובפיזור נכון, מבחינתי זה השקעה סולידית מאד.

התיק המדובר הושקע במניות בודדות ולא בקרנות סל?

 

[ראובן 23]

אצלי בקרן השתלמות מניות בשיא הקורונה היה חצי מהסכום שיש לי היום בדיוק (ללא הפקדות בכל התקופה)אבל זה לא מדד לכלום כי זה ירידה שקוראת אחת ל50 שנה בערך

 

[מקצועי בלבד]

התיק המדובר הושקע במניות בודדות ולא בקרנות סל?

משולב.

 

[קלופ]

אני יכול לשתף שיש לי תיק משולב נדל"ן עם שוק ההון.
לא ייאמן אבל הגענו לעצמאות כלכלית!!!!!
ואני ממשיך להצליח לחסוך ולהשקיע בשוק ההון עבור חתונות דירות לילדים.
(כרגע אני ואשתי לא עובדים ושוקלים את צעדינו,כן עצמאות כלכלית זה רק חצי גן עדן...)
חד משמעית לאורך זמן השקעה פאסיבית במדדי מניות הינה הרווחית ביותר עלי אדמות
(אני משקיע חצי במניות ערך קטנות שנותן לי 12 אחוז ממוצע וחצי מניות גדולות שזה 10 אחוז ממוצע לשנה)
מה שאנשים מפספסים זה הריבית דריבית זו גם הסיבה שאני מעדיף קרן אירית צוברת ולא אמריקאית מחלקת
(ועדיף שזה יהיה בתיק הפטור) מה עוד שיש חודשים ללא שוכרים תיקונים ועוד.
האפקט המטורף הזה של ריבית דריבית נעלם כאשר מדובר בנדל"ן.
ולכן המסקנות שלי
צריך להבדיל בין הכנסה פסיבית להשקעה פסיבית
אם אתם מכוונים להכנסה פסיבית או עצמאות כלכלית אז לטעמי דירה להשקעה זה לא כזה רע
בתנאי שזה ללא משכנתא ולא פוגע בסיוע בשכ"ד,
עד 5000 שח שיש פטור ממס זה יכול להיות רעיון טוב בגלל התזרים היציב,
(זה גם יכול להיות גם דירה בחו"ל ששם סף הרכישה לדירה נמוךבהרבה ממליון
אבל צריך ללמוד ה-מ-ו-ן וזה יכול להיות מסוכן כי יש הרבה שרלטנים בשוק הדירות להשקעה בחו"ל)
לחילופין אפשר להשקיע במניות דיבידנד ולקבל משכורת דיבידנד אלא שהדיבידנד לא מובטח וזו גם הרבה זמן להשקיע,
אם אתם מכוונים להון עצמי לדירה בשביל לרכוש ללא משכנתא
או לחתונה או דירה לילדים חד משמעית שוק ההון בצורה פאסיבית ומפוזרת היטב לאורך זמן
(עד 10-12 שנים או 8 ומעלה בתנאי שיש השקעות המשך הינה המקום הטוב ביותר שיש.)

 

[ראובן 23]

אני יכול לשתף שיש לי תיק משולב נדל"ן עם שוק ההון.
לא ייאמן אבל הגענו לעצמאות כלכלית!!!!!
ואני ממשיך להצליח לחסוך ולהשקיע בשוק ההון עבור חתונות דירות לילדים.
(כרגע אני ואשתי לא עובדים ושוקלים את צעדינו,כן עצמאות כלכלית זה רק חצי גן עדן...)
חד משמעית לאורך זמן השקעה פאסיבית במדדי מניות הינה הרווחית ביותר עלי אדמות
(אני משקיע חצי במניות ערך קטנות שנותן לי 12 אחוז ממוצע וחצי מניות גדולות שזה 10 אחוז ממוצע לשנה)
מה שאנשים מפספסים זה הריבית דריבית זו גם הסיבה שאני מעדיף קרן אירית צוברת ולא אמריקאית מחלקת
(ועדיף שזה יהיה בתיק הפטור) מה עוד שיש חודשים ללא שוכרים תיקונים ועוד.
האפקט המטורף הזה של ריבית דריבית נעלם כאשר מדובר בנדל"ן.
ולכן המסקנות שלי
צריך להבדיל בין הכנסה פסיבית להשקעה פסיבית
אם אתם מכוונים להכנסה פסיבית או עצמאות כלכלית אז לטעמי דירה להשקעה זה לא כזה רע
בתנאי שזה ללא משכנתא ולא פוגע בסיוע בשכ"ד,
עד 5000 שח שיש פטור ממס זה יכול להיות רעיון טוב בגלל התזרים היציב,
(זה גם יכול להיות גם דירה בחו"ל ששם סף הרכישה לדירה נמוךבהרבה ממליון
אבל צריך ללמוד ה-מ-ו-ן וזה יכול להיות מסוכן כי יש הרבה שרלטנים בשוק הדירות להשקעה בחו"ל)
לחילופין אפשר להשקיע במניות דיבידנד ולקבל משכורת דיבידנד אלא שהדיבידנד לא מובטח וזו גם הרבה זמן להשקיע,
אם אתם מכוונים להון עצמי לדירה בשביל לרכוש ללא משכנתא
או לחתונה או דירה לילדים חד משמעית שוק ההון בצורה פאסיבית ומפוזרת היטב לאורך זמן
(עד 10-12 שנים או 8 ומעלה בתנאי שיש השקעות המשך הינה המקום הטוב ביותר שיש.)

כמה אחוזים אתה צריך בשנה בשביל להתקיים אם זה מעל 3 אחוז מהתיק אין לך עצמאות