דיון אינני סנוב

[מ. י. פרצמן]

ידוע מכבר כי כל ההכללות שגויות מיסודן,
אז בלי להכליל בכלל:
האם לדעתכם סופרים הם סנובים?
ברובם, לפחות?
או אפילו באחוז מדאיג מהם?

האם, אולי, זה קשור לעובדת היותם של סופרים סלבים; ואם כך - אפשר פשוט להאשים את הסלביות כיוצרת הסנוביזם,
או שיש משהו אחר, בספרות או בהתעסקות בה, שגורם דווקא לסופרים להיות סנובים יתר על המידה, או יתר על שאר בעלי המלאכה?

אהיה כנה: כשאני עוברת על הפורום הזה במבט של אדם מבחוץ,
הוא נראה בעיניי (כלומר - בעיניו של האדם מבחוץ) כסובל מתסמונת סנוביזם גבוהה עד מדאיגה.
חבורת מלומדים שיושבים ומדברים ביניהם גבוהה גבוהה על "ניתן היה להגיד" ו"מוטב למקד יותר" ובכלל "לעניות דעתי" שלוקח בהליכה לאחרונה.
כשאני חוזרת להיות אדם מבפנים, אני רואה את זה כמקצועיות, ענייניות ובעיקר מכובדות.

האם ייתכן שלסופרים יש תרבות דיון מפותחת יותר משאר האוכלוסייה, האם נכון להפריד אותם משאר האוכלוסייה, והאם ייתכן שהתרבות עצמה פותחה בגלל היותם סופרים?

דעתכם?
אפשר להאשים אותנו בסנוביזם? להחמיא לנו בסנוביזם?
סתם להכתיר אותנו כסנובים?
או שמדובר בעלילת דם מרושעת המצוצה מקנאת סופרים והערצה מפעימה?

 

[Ruty Kepler]

האם לדעתכם סופרים הם סנובים?

הגדירי 'סנוב'.

 

[yonatanr]

אהיה כנה: כשאני עוברת על הפורום הזה במבט של אדם מבחוץ,
הוא נראה בעיניי (כלומר - בעיניו של האדם מבחוץ) כסובל מתסמונת סנוביזם גבוהה עד מדאיגה.
חבורת מלומדים שיושבים ומדברים ביניהם גבוהה גבוהה על "ניתן היה להגיד" ו"מוטב למקד יותר" ובכלל "לעניות דעתי" שלוקח בהליכה לאחרונה.

אני מבין שלדעתכם כל חבורת מלומדים שיושבים ודנים בצורה מקצועית על מושגים מתחום עיסוקם, הם בהכרח 'סנובים'.
אם כן הדיון מיותר.

 

[קופי 100]

לא התבלבלת בפורום?

 

[ראש לשועלים]

דיון - הילת הסופרים

ב"ה. הסופר הדגול התקרב מקצה הרחוב, מטיל צל ענק על העוברים והשווים פחות. הוא זיהה אותי ואת השולחן העמוס בכיבוד והנהן בראשו בשביעות רצון. ניגש, הגיש מרפק ללחיצה, יד חסונה שזופה ומחוספסת. גם בפניו בלט השיזוף, כמו גם נמשים חדשים. "בילית בקאריביים בתקופה האחרונה?" לא יכולתי להתאפק מלשאול. "לא ולא"...

www.prog.co.il

 

[דיונון]

האם לדעתכם סופרים הם סנובים?

לענ"ד -
סופרי סת"ם וכן סתם סופרים - לא סנובים.
סופרים מעוטרים וכן עיטורי סופרים - סנובים.
נהגי סופרב - סנובים.
כובעי סופר - לא סנובים.
סופר שכונתי - יש סבונים.

 

[ביזנסטורי - אילה]

לא סנוביזם,
אבל כן משהו שאני מרגישה באופן אישי.

כאן התענוג שלי להתנסח בבהירות
בלי חשש מהבלחות ציניות וחידודי לשון לא מובנים.
כאן זה נורמלי לקרוא ביטויים וניבים,
שפה מדוייקת ועשירה, אמירות מושחזות, דעות לא קונבנציונאליות...

עקב האהבה של סופרים לדברים הנ"ל ועוד המון,
הם עלולים להיתפס בחברה כסנובים או תמהוניים.
(ראה ערך:

נהגי סופרב - סנובים.
כובעי סופר - לא סנובים.
סופר שכונתי - יש סבונים.

איפה עוד יהנו מזה, איפה?)
כשאני מנתחת מניעים למעשים של קרובים אליי,
כשאני אומרת למישהו משפט המשתמע לשני פנים,
כשמישהו שואל משהו ואני עונה שאהבתי את ניסוח השאלה במקום לענות לו,
אני עלולה להיתפס כסנובית.
בהחלט.
(או כתמהונית כנ"ל...)

 

[הנף מקלדת]

הסופר היחיד שהכרתי אישית, לא היה סנוב בכלל.

אממה, שמעתי עליו סיפורים, על שחצנות מיוחדת.

כנראה שהסלביזים, גורם לאנשים להתרחק ולהתקפד, כדי למנוע הטרדות מיותרות.

בנוגע לפורום, סיפור אחר לגמרי. אנשים נהנים להבליט את כשרונותיהם לעיני בני אדם שיודעים להעריך זאת.
במקביל, כנראה שהאפשרות להסתתר מאחורי שמות בדויים, מעניקים להם את היכולת להתנסח יותר ולהתנשא יותר.

מקווה שתרמתי, 'סתם כותב פשוט', כי מי בכלל סופר?

 

[sol key]

לא נכון @ליבי קליין לא סנובית!

 

[קוביד]

אפשר להאשים אותנו בסנוביזם?

אם סנוביזם משמעותו לתת ביטוי ליכולות אישיים, למרות שחלקים מהחברה לא התברכו בהם,
אז כן.

 

[קוביד]

הגדירי 'סנוב'.

סנוב הוא כינוי לאדם המתנשא על סביבתו, ורואה עצמו כשייך לקבוצה נעלה מסיבה כלשהי, למשל מוצא, מעמד כלכלי, אינטלקט, אנינות טעם ומומחיות בתחום כלשהו (כמו יין, קפה או מוזיקה), חינוך, צורת דיבור ועוד. סנוביות נחשבת למהותית במיוחד כאשר הבסיס לתחושת העליונות רעוע במיוחד. ויקיפדיה.

 

[Ruty Kepler]

סנוב הוא כינוי לאדם המתנשא על סביבתו, ורואה עצמו כשייך לקבוצה נעלה מסיבה כלשהי, למשל מוצא, מעמד כלכלי, אינטלקט, אנינות טעם ומומחיות בתחום כלשהו (כמו יין, קפה או מוזיקה), חינוך, צורת דיבור ועוד. סנוביות נחשבת למהותית במיוחד כאשר הבסיס לתחושת העליונות רעוע במיוחד. ויקיפדיה.

אה, אז לא.

 

[על דא ועל הא]

אין יותר סנוב מלחשוב שמעניין את כל העולם ההגיגים שלי.
גם במקרה שזה נכון, זה סנוב.

 

[דוכסוסטוס]

מה הקשר סנובים? אנחנו פשוט מכירים בערך עצמנו.

ועכשיו ברצינות: אחד ממגוון המאפיינים של התנהגות מתנשאת הוא סגנון הבעה חד, מהיר, מדויק ומנוסח היטב. מאפיין שמצוי לרוב אצל כותבים.
לשם השוואה מאפיין אחר הוא הטלת פקודות, צלמים נוטים לחלק פקודות בקצב מסחרר, תעמוד ככה; תסתובב קצת; תחייך; תסתכל לשמיים.
צרפו אותם לרשימת הסנובים.
לרשימת סנובים אחרת, לא מתאים לי שיהיו ברשימה שלנו.

 

[הזדמנות]

הגדירי 'סנוב'.

מתחשק לי לנסות להגדיר את זה:
סנוב הוא אדם שגורם לך להרגיש פצפון ואפילו להצטער שנולדת.
הסנוב לפעמים הוא סה"כ אדם ביישן שלא מסוגל להיישיר מבט ולכן מסתיר את עיניו במשקפי שמש סופר מגניבות

 

[דיונון]

סנוביות נחשבת למהותית במיוחד כאשר הבסיס לתחושת העליונות רעוע במיוחד.

ובלשון חז"ל - " ארבעה אין הדעת סובלתן - דל גאה" וכו' (פסחים קיג: )

 

[פינחס כהן]

זוהי הבעת עמדה חדה וברורה בנושא המעמדות.
ובכן, ידוע המשפט: "הטובים לטייס", אז תאמרו לי, האם הרמטכ"ל אביב כוכבי, מרגיש נחות שהוא לא טייס, או ראש הממשלה בנימין נתניהו, מרגיש חסר ערך כי לא כיהן כרמטכ"ל. אלא מה, לכל אדם יש תפקיד המתאים לו, יכול להיות אדם לקוי למידה, שלא רק שלא יודע לחרוז ולכתוב, אלא גם עם "שגיהוט קטיב", ובכל זאת בתחום מסויים הוא מצליח גבוה מעל גבוה, אין כולם שוים, כמו שבעץ יש ענפים פירות ועלים, כך בעם ישראל, תלמידי חכמים ועמי הארצות, אני מוצלח בכתיבה ואתה במחשבים, אז אני ירגיש שאתה סנוב, כי אתה מדבר גבוה?
וכאן באה הקריאה: אמנים ויוצרים ! אל תיראו ואל תחתו המשיכו במלא עזכם בכתיבה יוצרת ופורה הוציאו מן הכח אל הפועל את המסתתר ברובדי הנפש העמוקים, נפש דגולה, נפש מפוארת, נפש הקולטת דק מן הדק, ומתרגמת את תחושות ההמון האינסטינקטיבים, לתיאור מוחש חד וברור, כי רק כך תמצא נפשכם מרגוע מן שטף החיים ההומה והסוער, ורק כך ישאפו הקוראים לתרבות אצילית, חיי רוח, המרוממים מעל כל גלקסיה וגלאקסי.

 

[<סקריפטית>]

אפשר לעשות איזושהי הפרדה בין 'סופר' ל'כותב'.
'כותב' הוא מי שיש לו בעיקר מגירה... מעלה על הכתב אסופות שונות של מילים ומפרסם או לא בקרב המשפחה/ חברים/ פורום מצומצם כלשהו.
'סופר' הוא הנ"ל בצירוף העובדה שמילותיו מתפרסמות על גבי במה ציבורית ונרחבת יותר. מה שגורם לו להיות מפורסם יותר ולכתיבתו להיות מוכרת יותר. ממילא, אנשים חושבים שמכיוון שהוא מפורסם יותר, הוא נמצא במעמד אחר ויש להתייחס אליו בהתאם. וזה לא נכון, כנראה.

כותבים, מכל הסוגים, הם באמת אנשים שונים מכיוון שמעניינת אותם בעיקר אומנות המילה. העיסוק במילים, במשמעותן, ביופיין, בחיבורן למילים יפות נוספות - עשוי לגרום למי שאינו כזה לחשוב שכותבים הם אנשים 'סנובים' שאינם מעורבים בין הבריות. וזה נכון חלקית, כמובן. (כלומר- המילים מעניינת אותם אבל הם בהחלט מעורבים ביו הבריות.)

וכמו בכל תחום מקצועי- תמיד מי שמחוץ לתחום, ירגיש שמדברים בנושאים שאינו מבין. אלא שכאן מדברים על מילים, ובמילים.

 

[סיפור8]

בעז"ה

לא רואה פה הרבה סנוביזם... אבל מצד שני אני גם לא רואה כאן הרבה סופרים מקצועיים, אז אולי אלו משתנים שמשפיעים אחד על השני
לגופו של עניין, כן, לכותבים יש רק כלי מקצוע אחד- מילים. אין כאן צילום מעלף או גרפיקה מיוחדת שמעידה על הכשרון. המשפטים עצמם הם אמת המידה של הכותבים, אז כאן בפורום אולי אפשר לראות את הכותבים מנסים לפעמים להיות שנונים או מנוסחים יותר.

 

[Talya kadosh]

לי עדיין קשה להעלות לפורם דברים שכתבתי. למה?
כי אתם סנובים? לא חושבת. אלא כי אני חדשה וזה טבעי.
כל אדם שמגיע לקבוצה מסוימת שבאופן מסוים כבר מגובשת ויש לה תחומי עניין וותק מרגיש חדש.
לדעתי, ככה זה גם עם הסופרים, אנשים לפעמים מרגישים שסופרים הם סנובים. אבל זה לא נכון, זה בגלל שהם חדשים בתחום, לא יודעים מה זה *באמת* אומר להיות סופר והוא נראה לו כאחד שמורם מעם.
ובמובן מסוים, אנשים מן השורה תמיד חדשים בתחום הספרות, כל עוד הם לא יהיו סופרים הם ימשיכו לחשוב שהם סנובים.
ואגב זה לא רק בקבוצות של סופרים, כל קבוצה מגובשת נראית לפעמים כסנובית.
אם נסכם, זו עלילה מרושעת על הסופרים