איך נהרמן שיר?

[נום]

ובכן.. לתכלס':
איך הייתם מהרמנים את השיר הבא?

יונתן הקטן

רץ בבוקר אל הגן

הוא טפס על העץ

אפרוחים חיפש

אוי ואבוי לו לשובב

חור גדול במכנסיו

הוא טיפס על העץ

אפרוחים חיפש..
_______________________

אל תשכחו לציין את הסולם [תשתדלו בAm\C] ולרכז בסוף את סל האקורדים שהשתמשתם בהם, כולל ציון הדרגה
לדוגמא: בסולם C מאזו'ר, הדרגה הראשונה תהיה כמובן C, הרביעית F והחמישית G שאותה נביא בדרך כלל כספטאקורד, כלומר- עם הדרגה השביעית שלה.
קדימה, היצירתיות שלכם

 

[dizi]

שאני אתחיל?

G C
יונתן הקטן
G7 C
רץ בבוקר אל הגן
A7 C
הוא טפס
G Dm
על העץ
C G7 C
אפרוחים חיפש
G7 DM
אוי ואבוי לו לשובב
C
חור גדול במכנסיו
A7 C
הוא טיפס
G DM
על העץ
C G C
אפרוחים חיפש..

בנאלי אך מתקבל על הדעת, לא?

 

[dizi]

האקורדים יצאו לי בלי רווחים, למרות שעשיתי!

 

[נום]

שאני אתחיל?

G C
יונתן הקטן
G7 C
רץ בבוקר אל הגן
A7 C
הוא טפס
G Dm
על העץ
C G7 C
אפרוחים חיפש
G7 DM
אוי ואבוי לו לשובב
C
חור גדול במכנסיו
A7 C
הוא טיפס
G DM
על העץ
C G C
אפרוחים חיפש..

בנאלי אך מתקבל על הדעת, לא?

היי, כל הכבוד!
מה עם הניתוח של הדרגות? זה לא חוקי בלי זה

 

[dizi]

ניתוח - קצת יותר מסובך, אבל נחשוב:
סולם כמובן דו מז'ור .
C 1
G 5
A - לא יודעת מה זה נקרא, אפשר לומר בפשטות שזה 6, או אולי דרגה 5 בסולם המינורי המקביל - רה מינור?
DM כנ"ל - שתי האפשרוית. או פשוט דרגה 2, או דרגה 1 בסולם רה מינור?

 

[אפכא מסתברא]

הסולם המינורי המקביל ל-C הואm A, כלומר לה מינור ולא רה מינור.

 

[dizi]

אז אולי זה לא המינורי המקביל, אלא השכן?... אני לא יודעת בדיוק את ההגדרות.

 

[Srool]

וואו דיזי, גילית לי את השיר הזה מחדש!
לא יצא לי לחשוב על אפשרות אחרת חוץ מ C ו-G7 לאורך כל השיר
(ככה מופיע בכל החוברות למתחילים, ומי בכלל מנגן את השיר הזה חוץ מסופר מתחילים?..)

G7 C
רץ בבוקר אל הגן

רק נראה לי שחסר פה אקורד:
C__G7__C
רץ בבוקר אל הגן

לגבי כתיבת אקורדים, אל תשתמשו ברווחים אלא בקו תחתון, כי כמו שראיתם, הרווחים לא נשמרים.

 

[dizi]

היי, כל הכבוד!
מה עם הניתוח של הדרגות? זה לא חוקי בלי זה

וואו דיזי, גילית לי את השיר הזה מחדש!
לא יצא לי לחשוב על אפשרות אחרת חוץ מ C ו-G7 לאורך כל השיר
(ככה מופיע בכל החוברות למתחילים, ומי בכלל מנגן את השיר הזה חוץ מסופר מתחילים?..)


רק נראה לי שחסר פה אקורד:
C__G7__C
רץ בבוקר אל הגן

לגבי כתיבת אקורדים, אל תשתמשו ברווחים אלא בקו תחתון, כי כמו שראיתם, הרווחים לא נשמרים.

התכוונתי שהG7 בסוף השורה, פשוט כאמור לא יצאו רווחים.
ככה יותר מצלצל לי, לא נראה לי חסר אקורד... עניין של טעם!

 

[dizi]

וסתם עיינתי עכשיו באשכול אחר פה, דנתם בסוגיה של האם להעמיס אקורדים או לנגן יותר מינימליסטי -
לעניות דעתי הכי חשוב זה לגוון.
כשמנגנים שיר שחוזר על עצמו [ ורוב השירים החסידיים חוזרים על עצמם] זה יותר מעניין שבכל חזרה יש איזשהו שינוי וגיוון.

 

[דוד מרדכי]

אין לי עצבים לכתוב את האקורדים, במיוחד שאני צריך גם להיזכר בשמות של חלק מהם. אבל יש לי גירסא שונה לחלוטין (מה, שאני יעשה כמו כולם?), הכוללת C, A, G, DM, GM וBb

 

[נוי]

A7 במקרה זה, היא החמישית של השנייה, לא של הרביעית -תיקנתי.
לגבי גיוון באקורדים- תלוי. באופי השיר ובאווירה הנחוצה, בכיוון קו המלודיה וכו'

 

[dizi]

מה זה חמישית של הרביעית?

סליחה על הבורות.

A7 במקרה זה, היא החמישית של הרביעית.
לגבי גיוון באקורדים- תלוי. באופי השיר ובאווירה הנחוצה, בכיוון קו המלודיה וכו'

 

[תרצה]

סליחה על הבורות.

גנבת לי את המילים מהפה...
גם אני רוצה להבין. (כשאני מוצאת אקורדים זה עובד נטו לפי שמיעה, ולא לפי הגיון והבנה. וברור לי שאם אבין יותר, אעשה זאת טוב יותר)

 

[dizi]

גם את גנבת לי את המילים מהפה...
כנראה שאני בקטגוריה שלך.

 

[נוי]

חמישית היא דרגה שמושכת ויוצרת צפייה. עם G למשל, לא נוכל לסיים שיר בסולם דו, כי הוא דרגה חמישית ויוצר צפייה ומשיכה חזקה הדורשת פתרון.
A, או A7 היא החמישית של השנייה, כלומר היא נמצאת מבחינת המרווח חמישה צעדים ממנה (קוינטה מלמעלה, או קוורטה, מלמטה) ולכן יוצרת משיכה חזקה אליה והדרגה השנייה היא הפתרן.
הוי אני כל כך עייפה. כתבתי חמישית של הרביעית? התכוונתי חמישית של השניה הלא היא Dm במקרה זה. היא יוצרת אליה משיכה חזקה במיוחד שמדובר כאן בסטיה מהסולם המקורי. (הרי השתמשנו באקורד בדו דיאז- צליל זר לסולם)

 

[אושר]

חמישית היא דרגה שמושכת ויוצרת צפייה. עם G למשל, לא נוכל לסיים שיר בסולם דו, כי הוא דרגה חמישית ויוצר צפייה ומשיכה חזקה הדורשת פתרון.
A, או A7 היא החמישית של השנייה, כלומר היא נמצאת מבחינת המרווח חמישה צעדים ממנה (קוינטה מלמעלה, או קוורטה, מלמטה) ולכן יוצרת משיכה חזקה אליה והדרגה השנייה היא הפתרן.
הוי אני כל כך עייפה. כתבתי חמישית של הרביעית? התכוונתי חמישית של השניה הלא היא Dm במקרה זה. היא יוצרת אליה משיכה חזקה במיוחד שמדובר כאן בסטיה מהסולם המקורי. (הרי השתמשנו באקורד בדו דיאז- צליל זר לסולם)

הלכתי להסביר מה זה החמישית של הרביעית, וראיתי שממש לא מסתדר לי, ממתי A היא חמישית של פה? (F) עברתי חזרה לעמוד פה להתבונן בדבריך וראיתי את העריכה.

 

[dizi]

האמת? נראה שלא הבנתי כלום,

גנבת לי את המילים מהפה...
גם אני רוצה להבין. (כשאני מוצאת אקורדים זה עובד נטו לפי שמיעה, ולא לפי הגיון והבנה. וברור לי שאם אבין יותר, אעשה זאת טוב יותר)

חמישית היא דרגה שמושכת ויוצרת צפייה. עם G למשל, לא נוכל לסיים שיר בסולם דו, כי הוא דרגה חמישית ויוצר צפייה ומשיכה חזקה הדורשת פתרון.
A, או A7 היא החמישית של השנייה, כלומר היא נמצאת מבחינת המרווח חמישה צעדים ממנה (קוינטה מלמעלה, או קוורטה, מלמטה) ולכן יוצרת משיכה חזקה אליה והדרגה השנייה היא הפתרן.
הוי אני כל כך עייפה. כתבתי חמישית של הרביעית? התכוונתי חמישית של השניה הלא היא Dm במקרה זה. היא יוצרת אליה משיכה חזקה במיוחד שמדובר כאן בסטיה מהסולם המקורי. (הרי השתמשנו באקורד בדו דיאז- צליל זר לסולם)

אבל אני אנסה לקרוא שוב מחר בריכוז. תודה רבה על ההסבר המפורט!

 

[תרצה]

אבל אני אנסה לקרוא שוב מחר בריכוז. תודה רבה על ההסבר המפורט!

"יוצרת צפיה" זה מה שאני קוראת לו "אקורד מוביל" - את לא יכולה לסיים איתו, כי בצליל שלו יש בקשה והוא מוביל אותך לבא אחריו.

האם תמיד החמישי אמור להוביל אותי לשניה שלו? או שפיספסתי משהו בהסבר?
(אני בד"כ נמשכת מהחמישית 7, לראשונה! ככה גם לימדה אותי בזמנו, המורה לנגינה.
אולי זה ההבדל, שכאשר זה חמישית [לא 7] זה מושך לשניה וכשזה חמישית 7 זה מושך לראשונה?)

 

[נוי]

"יוצרת צפיה" זה מה שאני קוראת לו "אקורד מוביל" - את לא יכולה לסיים איתו, כי בצליל שלו יש בקשה והוא מוביל אותך לבא אחריו.

האם תמיד החמישי אמור להוביל אותי לשניה שלו? או שפיספסתי משהו בהסבר?
(אני בד"כ נמשכת מהחמישית 7, לראשונה! ככה גם לימדה אותי בזמנו, המורה לנגינה.
אולי זה ההבדל, שכאשר זה חמישית [לא 7] זה מושך לשניה וכשזה חמישית 7 זה מושך לראשונה?)

החמישית מובילה לראשונה.ברור. אם השיר היה בסולם רה מינור, הרי זו דרגה חמישית רגילה ותו לא. אבל במקרה זה הסולם הוא דו מז'ור, והאקורד Dm הוא הלא הדרגה השנייה. לכן A הוא החמישית של השניה, לא של הראשונה - שהיא אקורד C - דרגה ראשונה בסולם דו.