דרוש מידע איך להתחשב בשכנים בזמן בניה?

[אסתי3311]

האם מקובל לשלם/ לפצות שכנים בגין החשכה?
שכנה מעלי רוצה לצאת לאורך הדירה בין מטר למטר וחצי. (ללא היתר)
היא טוענת שהלכתית אין לזה דין החשכה.
אמרתי לה שאני לא יודעת הלכתית אני יודעת למעשה. בפועל זה מחשיך לי ומתאים שיחשבו איך לפצות אותנו.
מישהו יודע מה מקובל?

 

[איש האשכולות]

אנחנו שיפצנו לפני לא הרבה זמן שיפוץ שלקח חודש וחצי, ויש לי כמה תובנות בעניין.

דבר ראשון כמו שכבר כתבו כאן מעלי, צריך לדעת שאומנם לכם יש זכות לבנות, אבל זה עדיין לא נותן לכם זכות להזיק ולגרום שהשכנים יסבלו.
יש דברים שאין מה לעשות, וגם ע"פ דין (תורה כמובן) לא חייבים להימנע בגלל זה, כגון רעש סביר בשעות סבירות, לכלוך בבניין בשעות העבודה וכו'.
אבל תזכרו תמיד ותשימו את עצמכם באותו מקום של השכנים, ותחשבו על הדברים שגם אתם לא הייתם סובלים ואל תעשו את זה לשכנים.

אני יכול לציין מה אני עשיתי כדי לגרום לשכנים לא לסבול בצורה מינימלית, וב"ה אני חושב (לפי מה ששמעתי כמובן) שהשכנים מאוד שיבחו את הצורה שאני בניתי.
1. לפני הבניה הודעתי לשכנים על השיפוץ ועל הזמן שזה ייקח (בערך), ונתתי להם מראש את מס' הטלפון שלי על כל בעיה שייקרה בגלל הבניה.
2. הבאתי רק פועלים יהודים, זה אומנם עלה לי יותר מכפול, אבל לא רציתי שהשכן למטה יפחד מלשלוח את הילד שלו לבד להסעה של הת"ת.
3. שאלתי את השכנים מראש באיזה שעות ניתן להרעיש, ועשיתי לפי בקשתם (אחרי 8:30 ולא בין 2-4).
4. לא הסכמתי בשום פנים ואופן שיעלו את חומרי הבניה במעלית, שילמתי על מנוף כל פעם.
5. לא להשאיר שום כלים ופסולת בתוך וליד הבניין, כל פעם שרציתי להוציא פסולת הזמנתי מיד מנוף (קרוב ל30 בלות).
6. כל יום אחרי סיום העבודה העובדים טאטאו את כל הבניין (מה שקשור לבניה כמובן).
7. בסוף הבניה השקענו כמה דברים בבניין לטובת כולם (זה לא משהו שעלה כסף אלא זמן עבודה של פועלים שבסופו של יום מתורגם לכסף).
8. והכי חשוב, כל הזמן נתתי תחושה לשכנים שאני הלא בסדר, ואני מנסה לעשות כל מה שאפשר כדי להפחית את הסבל שלהם.

לסיום אני רוצה לציין שעד היום אני שומע מכמה שכנים שבחים על הצורה שבה התייחסתי לכל העסק, ומכל אלו שבנו בבניין אני גרמתי לסבל מינימלי.

בא לבנות בבקשה בבנין שלי. אני מבקש, מתחנן, תבא גם אצלנו.
נעניק לך את הגג חינם..
נרשה לך להוציא ארונות אויר
תוכל להציף את הבנין עם יחידות.
רק תבבבבבנה...........
בבקשה

 

[E. O. M.]

מצד שני יש את ענין "הסבירות" (סבירות מילה כ"כ מורכבת - מוכר לכם?)

''עילת'' הסבירות.
זוהי עלה עילאית!
אני מבקש לדייק!
הגדרתו כ''עניין'' פשוט, הוא מדרון חלקלק לק.

 

[MACHAK]

האם מקובל לשלם/ לפצות שכנים בגין החשכה?
שכנה מעלי רוצה לצאת לאורך הדירה בין מטר למטר וחצי. (ללא היתר)
היא טוענת שהלכתית אין לזה דין החשכה.
אמרתי לה שאני לא יודעת הלכתית אני יודעת למעשה. בפועל זה מחשיך לי ומתאים שיחשבו איך לפצות אותנו.
מישהו יודע מה מקובל?

היא בונה ללא היתר ומזיקה לך?
היא יכולה לטעון הלכתית מה שרוצה.
תלכו איתה לדין תורה, ותוכיחו כל נזק אפשרי.
אל תשבו בשקט.
כואב לראות את הכניעה של רב הציבור שלנו לעיוורי כסף שמוכנים להזיק בפועל העיקר שהם מרויחים קצת יותר.
אם היא בונה ללא היתר תשקלו הייטב התנגדות לבניה (בהתיעצות עם רב או בתביעה לדין תורה)
כשמתחילים להיכנע אין לזה סוף, כל אחד עושה מה שרוצה ואין לזה סוף.

 

[as is]

היא בונה ללא היתר ומזיקה לך?
היא יכולה לטעון הלכתית מה שרוצה.
תלכו איתה לדין תורה, ותוכיחו כל נזק אפשרי.
אל תשבו בשקט.
כואב לראות את הכניעה של רב הציבור שלנו לעיוורי כסף שמוכנים להזיק בפועל העיקר שהם מרויחים קצת יותר.
אם היא בונה ללא היתר תשקלו הייטב התנגדות לבניה (בהתיעצות עם רב או בתביעה לדין תורה)
כשמתחילים להיכנע אין לזה סוף, כל אחד עושה מה שרוצה ואין לזה סוף.

הרב שטינמןן: נער הייתי גם זקנתי לא ראיתי מוותר מפסיד....

 

[תותית י.]

שכנה מעלי רוצה לצאת לאורך הדירה בין מטר למטר וחצי. (ללא היתר)

קחו בחשבון שזה גם פותח לכם אופציה להרחיב...

 

[MACHAK]

הרב שטינמןן: נער הייתי גם זקנתי לא ראיתי מוותר מפסיד....

למה את חושבת שהרב שטיינמן אמר את זה רק לאנשים שהשכנים שלהם בונים ולא לבונים עצמם.
אני לוקחת את זה לשכנה שבונה:
את רוצה לבנות וזה מחשיך לשכנתך את הבית? ותרי. את לא תפסידי מזה.
(אני בטוחה שהרב שטיינמן לא ביקש למי שמזיקים לו שיוותר ויתן לאחרים להרוס ולהזיק. זה לא לותר, זה לתת לאחרים לדרוס ולגזול אותך)

 

[as is]

אי איי
לחנך את השני כולם יודעים
לא נכנסתי למקרה עצמו
אבל אפשר לחשוב קצת על וויתור ולא לנהוג בצרות עין
וודאי שלא לדרוס ולנצל אבל כל אחד יחנך את עצמו עם שיקוליו
רק נתתי עוד כיוון חשיבה....

 

[MACHAK]

אי איי
לחנך את השני כולם יודעים
לא נכנסתי למקרה עצמו
אבל אפשר לחשוב קצת על וויתור ולא לנהוג בצרות עין
וודאי שלא לדרוס ולנצל אבל כל אחד יחנך את עצמו עם שיקוליו
רק נתתי עוד כיוון חשיבה....

מישהי כתבה שמחשיכים לה את הסלון. איך זה צרות עין?
סלון חשוך זה חיסרון בדירה! כשקונים דירה חלק מהשיקולים זה כמה היא מוארת.
כיום הסלון שלה מואר. וזה המצב הקיים.
שכנה באה ומחשיכה לה אותו = גורמת לה נזק ממשי ומשמעותי בדירה שלה.
היא מזיקה לה! גוזלת ממנה!
והיא צרת עין?

נותנת גם לך כיוון חשיבה שמשום מה חושבים עליו פחות. (תוכיח הבניה המופרעת בכמה מהערים החרדיות)

 

[ארבע]

קחו בחשבון שזה גם פותח לכם אופציה להרחיב...

לא בטוח שהשכנים שתחתיה יסכימו לה לבנות, ונמצאה מופסדת מאד.

 

[ברבור1]

אי איי
לחנך את השני כולם יודעים
לא נכנסתי למקרה עצמו
אבל אפשר לחשוב קצת על וויתור ולא לנהוג בצרות עין
וודאי שלא לדרוס ולנצל אבל כל אחד יחנך את עצמו עם שיקוליו
רק נתתי עוד כיוון חשיבה....

הנקודת הנחה - של מי שבונה צריכה להיות כזו:
אנחנו יוצאים מהשטח המקורי של הבניין,
אנחנו גורמים נזק לשכנים (בטווח המידי - הנזק ש הבניה עצמה - רעש בלאגן לכלוך וכו'...)
ונזק לטווח הארוך.. מחשיכים לשכן, מצרים את צעדיו ועוד ועוד .. (תלוי באופי ובסוג הבניה...)
(במקרה דנן שזה בלי אישורים אז בכלל זה בטוח נזק...)


אז אנחנו הבונים , נמצאים במקום של לבקש טובה - וטובה ענקית!!!!
והטובה הזו יכולה לגרום לנזק כספי ענקקק לשכנים ( לו יצוייר והדירה בגלל שהיא חשוכה/ ניזוקה בכל צורה אחרת מהבניה, וכעת היא שווה אפילו 50K פחות.. האם היית מבינה שהשכנים היו מסרבים לתת לכם מתנה כזו?????)

ו-ל-כ-ן, השכן שמרחיב ל איכול לבקש מההשכן , תתחשב, תהיה צדיק הדור כמו הרב שטיינמן , ולכעוס על השכן אם הוא לא מסכים, כשמבקשים טובה ,
זה לדעת לקבל סרוב!!
וזה לא המקום לחנך ולהטיף...
ומי שרוצה לחנך אחרים , מוטב קודם שיחנך את עצמו...

(והלוואי ויתקים בנו הפסוק.. הרחיבי מקום אוהלך.. בשקט בשלום ובשלווה...)

 

[איזהו]

ידוע שהאדמו"ר שליט"א מוזני"ץ
רצה שבבית מדרש יבנו רק יהודים

רצה, וככה היה בתחילה, אבל אח"כ כבר הכניסו ערבים, כי כבר לא היה שייך כספית.

שניכם לא מדויק
לא הוא רצה את זה, זה יצא ככה, אחרי המכרז שעשו.
בסוף לא הכניסו ערבים, היהודים עבדו עד סוף הבניה.
מה כן, כבר לפני שנים (נראה לי שזה היה אחרי הפיגוע בהר נוף) הוא הורה לפטר את כל המנקים והעובדים הקבועים בבנין, ובמקומם עובדים כיום אוקראניים.

 

[rubi]

בבקשה נא להשאיר את האשכול לנושא שהוא נפתח לעצם הבניה
ואיך עוברים אותו מול השכנים
ולא על דיונים על מה מותר לבנות או לא, מה מגיע ומה לא
בבקשה
לא מעוניין שינעל האשכול

 

[ILSK]

מובא בשם צדיקים
לשלוח מתנות מיוחדות לשכנים בזמן בניה
זה מאחד הלבבות
זה סגולה בדוקה ומנוסה (כן כן שכני היקר בנה מתחת לבית שלי ושלח פה ושם מתנה
אי אפשר להגיד שהשוחד הזה לא עבד..)
בסוף כל אחד רוצה לבנות וכל אחד רוצה שיבינו אותו שקשה לו עם הבניה שלכם
ולכן זה צריך להיות הדדי..

 

[birthright]

משפצים בקטנה... מקוה שלא יותר משלשה שבועות - חודש
אבל אי אפשר בלי לכלוך ורעש....


אני לא רוצה שהשכנים יסבלו יותר מידי,
מצד שני יש את ענין "הסבירות" (סבירות מילה כ"כ מורכבת - מוכר לכם?)

מה מותר ומה אסור?

איך מתחשבים במקסימום? איך מורידים את המתח למינימום?

איך מרככים את השכנים "לסבול קצת", לגלות סבלנות?
בפרט שיש שכנים שעובדים בבית / אשה בחופשת לידה?

לדאוג שהפועלים (בדר"כ הערבים) לא ישוטטו למטה.. ולא יצאו לעשן/לאכול בחוץ
זה פשוט נוראי!!!
שכנים לא צריכים לפחד להכנס לבנין כי השכנים משפצים....

 

[פ. גינזבורג]

אנושיות אנושיות אנושיות!!!
פשוט להיות מענטש. בן-אדם.
לפני הכל, אחרי הכל ובאמצע!!!
אני שוכרת דירה. החל מ6:30 ועד לפעמים 22:00 קדיחות, דפיקות וכל שאר מרעין בישין.
ניתקו את המעלית לשבועיים.
חדר המדרגות מחליק בצורה נוראה מרוב אבק.
ואני-אפילו לא יודעת למי לפנות...

 

[רק לבין הסדרים..]

משפצים בקטנה... מקוה שלא יותר משלשה שבועות - חודש
אבל אי אפשר בלי לכלוך ורעש....


אני לא רוצה שהשכנים יסבלו יותר מידי,
מצד שני יש את ענין "הסבירות" (סבירות מילה כ"כ מורכבת - מוכר לכם?)

מה מותר ומה אסור?

איך מתחשבים במקסימום? איך מורידים את המתח למינימום?

איך מרככים את השכנים "לסבול קצת", לגלות סבלנות?
בפרט שיש שכנים שעובדים בבית / אשה בחופשת לידה?

כל הכבוד על עצם המחשבה.
הלואי כולם היו כאלו...

 

[חסדי]

בטח שמחמאות וסופרייזים יעזרו הרבה
אבל אני חושב על רעיון להוסיף גם לשתף את השכנים במצבכם וברגשים שלכם
1.להסביר כמה שאתם חיים במצוקה בדירה קטנה וכמה שלא רציתם לשפץ כדי שלא להפריע לשכנים,
2.לאחל ברכה בקרוב אצלכם שתזכו גם להרחיב גבולותיכם וכו' וכו'
3. כנ"ל לשתף במצב הבניה ובכל עיכוב והארכת הבניה לשתף עם אלף סליחות ובקשת מחילה

 

[marvelous]

אנחנו שיפצנו לפני לא הרבה זמן שיפוץ שלקח חודש וחצי, ויש לי כמה תובנות בעניין.

אשרייך בעולם הזה וטוב לך לעולם הבא!!
רק לרחם על האנשים שחיים על חשבון השכנים וגונבים מהם והשכנים לא רוצים להתלונן כדי לא לריב אבל סובלים כ"כ... כך שבעצם הדירה שלהם נבנתה באיסור וכל מי שגר בה עובר על גזל!

ובאמת הרעש של הקונגו הוא הכי משמעותי, מכירה מישהי שהפסידה ימי עבודה כי לא יכלה לעבוד בבית, לא יכלה להשתתף בפגישות זום כי לא שמעה כלום ברעש וכו' מי ישלם לה על ההפסד הזה?

 

[אני וביתי]

האם מקובל לשלם/ לפצות שכנים בגין החשכה?
שכנה מעלי רוצה לצאת לאורך הדירה בין מטר למטר וחצי. (ללא היתר)
היא טוענת שהלכתית אין לזה דין החשכה.
אמרתי לה שאני לא יודעת הלכתית אני יודעת למעשה. בפועל זה מחשיך לי ומתאים שיחשבו איך לפצות אותנו.
מישהו יודע מה מקובל?

זה שאלה לרב אם יגיד לכם אחרת תתבעו לדין תורה.