השקעות לימודי שוק ההון BSL שמילי קורמן, מוכר ?

אלישבע הרץ · 18/2/24

נכתב ע"י fix:
הוא מתמקד בשוק האמריקאי? הברוקר שאת עובדת אתו, הוא זר?

הוא מתמקד אך ורק בשוק האמרקאי מפני כמה סיבות
לא אאריך עליהם כאן
הברוקר הוא אמריקאי, כן.

אלישבע הרץ · 18/2/24

אני אכתוב כאן עוד כמה מילים
אני בעצמי כבר השקעתי הרבה מאוד כסף בשוק ההון לפני די הרבה שנים, והפסדתי הכל
שנים חייתי עם הידיעה ששוק ההון זה מקום למי שרוצה לשרוף את כל כספו, ומהר. כל מי ששאל אותי לגבי השקעה בשוק ההון, קיבל ממני הרצאה שלמה עד כמה השוק הזה הוא שוק מסוכן, הפכפך, ועד כמה שהפסיכולוגיה עובדת לרעתך. (הרי אם קופים היו סוחרים בצורה מקרית לחלוטין, הם היו במצב של 50/50, והאינטלגנציה האנושית רק גורמת לכך שהרוב המכריע (אני חושבת 90%) מפסידים שם.
לקח לי זמן עד שהצלחתי לעכל את זה שזה לא חייב להיות כך
לפני שהשקעתי שקל אחד, למדתי לעומק את האסטרטגיה שלו, למדתי את הניהול סיכונים שלו, בדקתי את ההיסטוריה שלו, ולאט לאט העזתי לחזור לזירה הזו
אני חושבת שההיסטוריה שלי והטראומה שעברתי לפני שנים, מסייעים לי כיום לא להתפרע, לא ליטול סיכונים מיותרים, ולסחור בצורה חכמה.
אני חושבת שאין עוד מקום שהאפשרויות להרוויח הם גדולות כמו שוק ההון. אם את/ה עושה את זה בהיצמדות לאסטרטגיה שהוכיחה את עצמה, בלי לסטות ימין ושמאל, ובלי לסמוך על אינטאציות ותחושות בטן שלך, אפשר להצליח שם מאוד

אלישבע הרץ · 18/2/24

נכתב ע"י צופר הנעמתי:
זה התשובה!
אתה ושכמותך לא התעסקתם בשוק ההון ולא גומרים להפחיד אנשים שתוך כמה ימים הם יפסידו את כל התיק שלהם.
אני עוקב אחרי שוק ההון 10 שנים וסוחר חצי שנה, והיום אני יודע בוודאות שמי שמתנהל נכון (פיזור,תכנון פוזציות, סטופים) אין אפשרות שיאבד אפילו חצי מהתיק שלו גם לא בחצי שנה.

קודם תלמדו, תסחרו ורק אח"כ תפחידו.

מסכימה לגמרי עם כל מילה

אליהו ליכטנשטיין · 18/2/24

נכתב ע"י אלישבע הרץ:
לפני שהשקעתי שקל אחד, למדתי לעומק את האסטרטגיה שלו, למדתי את הניהול סיכונים שלו, בדקתי את ההיסטוריה שלו, ולאט לאט העזתי לחזור לזירה הזו
אני חושבת שההיסטוריה שלי והטראומה שעברתי לפני שנים, מסייעים לי כיום לא להתפרע, לא ליטול סיכונים מיותרים, ולסחור בצורה חכמה.
אני חושבת שאין עוד מקום שהאפשרויות להרוויח הם גדולות כמו שוק ההון. אם את/ה עושה את זה בהיצמדות לאסטרטגיה שהוכיחה את עצמה, בלי לסטות ימין ושמאל, ובלי לסמוך על אינטאציות ותחושות בטן שלך, אפשר להצליח שם מאוד

אשמח אחרי שהבנת לעומק את האסטרטגיה, אולי תוכלו לנדב לנו קצת מידע כדי שנוכל לחשוב אם זה טוב לנו.

כי עד עכשיו חוץ מזה שמוכר הקורס עשה תשואה יפה בשנים האחרונות, לא ראיתי שום פרט נוסף, וזה שמשקיע ספציפי מרוויח זה טבעי כמו שכתבת קודם שגם קופים חלקם ירוויחו וחלקם יפסידו... כי זה 50/50, וזה שהוא הרוויח אולי כנגדו יש משקיע מקביל שהפסיד, וטבעי שהמרוויח יפרסם שהוא ניצח, וטבעי שהמפסיד הולך הביתה בשקט, כי זה בושות לפרסם.

יוסייוסייוס · 18/2/24

נכתב ע"י צופר הנעמתי:
זה התשובה!
אתה ושכמותך לא התעסקתם בשוק ההון ולא גומרים להפחיד אנשים שתוך כמה ימים הם יפסידו את כל התיק שלהם.
אני עוקב אחרי שוק ההון 10 שנים וסוחר חצי שנה, והיום אני יודע בוודאות שמי שמתנהל נכון (פיזור,תכנון פוזציות, סטופים) אין אפשרות שיאבד אפילו חצי מהתיק שלו גם לא בחצי שנה.

קודם תלמדו, תסחרו ורק אח"כ תפחידו.

1. איני רואה שום הגיון שישנה יכולת אמיתית לצפות מה יהיה.
הנבואה ניתנה לשוטים.
2. אם המרצה המכובד היה יודע באמת מה יהיה, הוא היה מיליארדר ולא מרצה לאחרים.
3. העוסק במסחר כזה אינו רגוע וכל היום עוקב אחרי מניות.
4. כשיש הפסד אז זה יכול להיות אסון לאדם ו/או למשפחתו.
5. האדם הוא יצור המושפע עמוקות מפסיכולוגיה. מה יערוב לנו שהמשקיע אכן יעמוד בכללים שהוא עצמו יודע.
6. על כל אסטרטגיה, ישנם כאלו שילמדו את השיטה ויסחרו נגדה.
7. מקצוע שאינו מביא תועלת לעולם וחסר סיפוק אמיתי.

אין לי כל עניין אישי.
זאת דעתי.
הרוצה יסחר במרץ.
רק בקשה אחת.
שיעדכן אותנו מידי פעם האם עדיין הוא סובר שזאת עבודה טובה או הוא משנה את דעתו.
בהצלחה!

רמיזא · 19/2/24

נכתב ע"י אליהו ליכטנשטיין:
אשמח אחרי שהבנת לעומק את האסטרטגיה, אולי תוכלו לנדב לנו קצת מידע כדי שנוכל לחשוב אם זה טוב לנו.

כי עד עכשיו חוץ מזה שמוכר הקורס עשה תשואה יפה בשנים האחרונות, לא ראיתי שום פרט נוסף, וזה שמשקיע ספציפי מרוויח זה טבעי כמו שכתבת קודם שגם קופים חלקם ירוויחו וחלקם יפסידו... כי זה 50/50, וזה שהוא הרוויח אולי כנגדו יש משקיע מקביל שהפסיד, וטבעי שהמרוויח יפרסם שהוא ניצח, וטבעי שהמפסיד הולך הביתה בשקט, כי זה בושות לפרסם.

לכל המתנגדים למסחר סווינג,
יש לי שאלה,
איך יתכן הפסד אם מוגדר על כל עיסקה טריילינג סטופ לוסט ??????????? אולי אתם בכלל לא יודעים מה, ולכן אתם צועקים.

הפוך תשואה פאסיבית של פחות מ-10 שנים זה הרבה יותר מסוכן מעיסקאות סווינג, למי שמתנהג לפי הכללים.

השקעות R הון · 19/2/24

@רמיזא אתה מוכן לדווח כאן על רווחים והפסדים, סיכום חודשי, סיכום שנתי וכו'?
אני בראש פתוח מוכן לקבל כל דבר חדש. אבל מעולם לא הצלחתי לחלץ מספרים. וניסיתי הרבה.

אליהו ליכטנשטיין · 19/2/24

נכתב ע"י רמיזא:
איך יתכן הפסד אם מוגדר על כל עיסקה טריילינג סטופ לוסט ???????????

אסטרטגיה היא תמיד שלא פותחים פוזיציה אחת וזהו... (ובמקרה כזה אתה צודק שההפסד הוא מוגבל, לפי מה שהגדרת מראש) פוזיציה אחת נסגרת ואז פותחים פוזיציה חדשה.
בשאלה שלך אתה הסגרת את עצמך....

וחשוב לי להדגיש אתה הגבת לי כאילו התנגדתי למסחר טכני, וזה לא נכון, בסך הכול שאלתי שאלה פשוטה.

צופר הנעמתי · 19/2/24

נכתב ע"י רמיזא:
לכל המתנגדים למסחר סווינג,
יש לי שאלה,
איך יתכן הפסד אם מוגדר על כל עיסקה טריילינג סטופ לוסט ??????????? אולי אתם בכלל לא יודעים מה, ולכן אתם צועקים.

הפוך תשואה פאסיבית של פחות מ-10 שנים זה הרבה יותר מסוכן מעיסקאות סווינג, למי שמתנהג לפי הכללים.

ברור שמי שכתב כאן שמסחר סווינג זה כמו נבואה, קזינו, "גם קופים היו מגיעים לתוצאה דומה", "50/50 שתפסיד", "התיק יעלם ביום אחד", לא יודע מה זה "סטופ" וספק אם הוא יודע אפילו מה זה לונג/שורט...
גם @השקעות R הון שהוא באמת ידע מהלך, הצהיר שהוא מעולם לא סחר אקטיבי ומשום מה תמיד מדביק השקעה אקטיבית לניתוח טכני אפילו שזה לא קשור.

לכן אנסה כאן במאמר שלפניכם לתת הסבר לשיטת מסחר אקטיבי סווינג (לא מסחר יומי!!!) המבוסס על פונד' ולא על טכני.
במסחר סווינג המתבסס על פונד' דהיינו על הגיון מסוים, אנו נבחר מניה הנמצאת במחיר נמוך שיש לה התכנות לעליה בתקופה הקרובה, על אף הלהיטות אנו נכנס אליה לפוזיציה רק באחוזים מסוימים מהתיק לפי העניין (5-10%), לאחר הקניה אנו נציב סטופ דהיינו פקודת מכירה אוטומטית אם המניה תצנח מעבר ליעד שהצבנו.
בשביל להסביר על "חי" אחשוף טרייד פתוח שנכנסתי אליו בחמישי האחרון.
נמצאת אצלי במעקב מניית "אלביט מערכות" החברה הזו מייצרת חלק נכבד מאוד מהתעשייה הביטחונית של ישראל ומוכרת במליארדי דולרים למדינות רבות.
ברבעון לפני המלחמה המניה נעה במחיר של 75k-79k וזאת בשל הצורך העולמי בחימוש עקב המלחמה באוקראיינה.
בתחילת המלחמה המניה אף טיפסה לשיא של 84K, ומאז ירדה ונעה בגלים.
החברה נסחרת במכפיל רווח 32, גבוה יחסית אך נתון זה הוא לפני דו"ח של שנת 23 שלכאורה יטיב את המאזן הכספי עקב צבר ההזמנות שהחברה דווחה עליה לאורך השנה.
נתון נוסף שהמניה הזו דואלית דהיינו נסחרת בחו"ל ומחיר הדולר משפיע עליה.

זהיתי בחמישי הזדמנות כניסה מחיר נמוך (73+k), פלוס שקל גבוה יחסית (3.6, פרושו של דבר שעליית הדולר אוטומטית מעלה את מחיר המניה בפערי ארביטראז').
קניתי ב6% מהתיק ובאם המניה תרד ב-2 אחוז הוסיף עוד 4% למצע את הקניה.
מכיון שאני די בטוח בטרייד שמתי סטופ יחסית רחוק 5 אחוז מינוס.
אני אצא בעז"ה מהטרייד ברווח של כ-3 אחוז. (חמדנות, מתכון לאסון)
כמה זמן זה יקח אין לי מושג? יום יומיים, שבוע, חודש. (משער עד 10 יום).
איפה הסיכון שלי? שאצא בסטופ (הפסד 5%) אך זה לא 5 אחוז מהתיק אלא מהמניה שהיא 10 אחוז מהתיק ומכיון שמצעתי את הקניה קיבלנו כאן תוצאה של 3 אחוז הפסד מהמניה ו-0.3 מהתיק כולו.
(ספציפית במניה זו עשיתי ב"ה 5 טריידים מוצלחים בעבר, אז גם הפסד ממש לא יהיה לי.)
אז כמו המניה הזו תעשו העתק על הדבק על עוד 10\15 מניות, ותראו שגם אם מפסידים באחד מרויחים בשני.
אני בהחלט לא רק מרוויח ושבוע שעבר סגרתי טרייד כושל בהפסד של 4% (שוב, על מניה שהיא 7% מהתיק, סה"כ 0.28 מהתיק)
לכן לפני שאתם פוסלים שיטה תלמדו, תסחרו לפי כללי ברזל ובעז"ה תראו שגם לסוחר עם ראש בנוני שעובד לפי כללים יש יותר טריידים מוצלחים מכושלים.

גם במוצאי שמחת תורה שהיה נראה שהשמים נפלו השוק המקומי ירד ב-10 אחוז ומי שהיה חזק ולא ברח, השוק תיקן וחלק מהמניות אף עקפו.
(אני לא מדבר על מניות בטחוניות כמו נקסט ויז'ן, (רחפנים) עשות, אורביט שעלו עשרות אחוזים בחודש! (דוגמא-לא ממליץ)

עכשיו תסבירו לי אתם איפה פה הקזינו? ואיך אני יכול לאבד את התיק ביום?!

מיותר לציין שאני לא יועץ ואין לסמוך עלי כלל וכלל, הבאתי דוגמאות בעלמא ואל תתחילו בכלל מסחר סויינג בלי להתנסות לפחות חודשיים במסחר דמה)
.

אליהו ליכטנשטיין · 19/2/24

נכתב ע"י צופר הנעמתי:
עכשיו תסבירו לי אתם איפה פה הקזינו?

אני השתדל היום כבר לענות לכם בפירוט (אני מקווה שיהיה לי זמן היום)

נכתב ע"י צופר הנעמתי:
ואיך אני יכול לאבד את התיק ביום?!

"ביום אחד" לא הייתי מניח שתאבדו את הכול, אבל בעזרת השם אני הסביר.

השקעות R הון · 19/2/24

נכתב ע"י צופר הנעמתי:
גם @השקעות R הון שהוא באמת ידע מהלך, הצהיר שהוא מעולם לא סחר אקטיבי ומשום מה תמיד מדביק השקעה אקטיבית לניתוח טכני אפילו שזה לא קשור.

איפה אמרתי? זאת לא השקעה. זה מסחר או הימור תלוי את מי אתה שואל.

השקעות R הון · 19/2/24

נכתב ע"י צופר הנעמתי:
ברור שמי שכתב כאן שמסחר סווינג זה כמו נבואה, קזינו, "גם קופים היו מגיעים לתוצאה דומה", "50/50 שתפסיד", "התיק יעלם ביום אחד", לא יודע מה זה "סטופ" וספק אם הוא יודע אפילו מה זה לונג/שורט...
גם @השקעות R הון שהוא באמת ידע מהלך, הצהיר שהוא מעולם לא סחר אקטיבי ומשום מה תמיד מדביק השקעה אקטיבית לניתוח טכני אפילו שזה לא קשור.

לכן אנסה כאן במאמר שלפניכם לתת הסבר לשיטת מסחר אקטיבי סווינג (לא מסחר יומי!!!) המבוסס על פונד' ולא על טכני.
במסחר סווינג המתבסס על פונד' דהיינו על הגיון מסוים, אנו נבחר מניה הנמצאת במחיר נמוך שיש לה התכנות לעליה בתקופה הקרובה, על אף הלהיטות אנו נכנס אליה לפוזיציה רק באחוזים מסוימים מהתיק לפי העניין (5-10%), לאחר הקניה אנו נציב סטופ דהיינו פקודת מכירה אוטומטית אם המניה תצנח מעבר ליעד שהצבנו.
בשביל להסביר על "חי" אחשוף טרייד פתוח שנכנסתי אליו בחמישי האחרון.
נמצאת אצלי במעקב מניית "אלביט מערכות" החברה הזו מייצרת חלק נכבד מאוד מהתעשייה הביטחונית של ישראל ומוכרת במליארדי דולרים למדינות רבות.
ברבעון לפני המלחמה המניה נעה במחיר של 75k-79k וזאת בשל הצורך העולמי בחימוש עקב המלחמה באוקראיינה.
בתחילת המלחמה המניה אף טיפסה לשיא של 84K, ומאז ירדה ונעה בגלים.
החברה נסחרת במכפיל רווח 32, גבוה יחסית אך נתון זה הוא לפני דו"ח של שנת 23 שלכאורה יטיב את המאזן הכספי עקב צבר ההזמנות שהחברה דווחה עליה לאורך השנה.
נתון נוסף שהמניה הזו דואלית דהיינו נסחרת בחו"ל ומחיר הדולר משפיע עליה.

זהיתי בחמישי הזדמנות כניסה מחיר נמוך (73+k), פלוס שקל גבוה יחסית (3.6, פרושו של דבר שעליית הדולר אוטומטית מעלה את מחיר המניה בפערי ארביטראז').
קניתי ב6% מהתיק ובאם המניה תרד ב-2 אחוז הוסיף עוד 4% למצע את הקניה.
מכיון שאני די בטוח בטרייד שמתי סטופ יחסית רחוק 5 אחוז מינוס.
אני אצא בעז"ה מהטרייד ברווח של כ-3 אחוז. (חמדנות, מתכון לאסון)
כמה זמן זה יקח אין לי מושג? יום יומיים, שבוע, חודש. (משער עד 10 יום).
איפה הסיכון שלי? שאצא בסטופ (הפסד 5%) אך זה לא 5 אחוז מהתיק אלא מהמניה שהיא 10 אחוז מהתיק ומכיון שמצעתי את הקניה קיבלנו כאן תוצאה של 3 אחוז הפסד מהמניה ו-0.3 מהתיק כולו.
(ספציפית במניה זו עשיתי ב"ה 5 טריידים מוצלחים בעבר, אז גם הפסד ממש לא יהיה לי.)
אז כמו המניה הזו תעשו העתק על הדבק על עוד 10\15 מניות, ותראו שגם אם מפסידים באחד מרויחים בשני.
אני בהחלט לא רק מרוויח ושבוע שעבר סגרתי טרייד כושל בהפסד של 4% (שוב, על מניה שהיא 7% מהתיק, סה"כ 0.28 מהתיק)
לכן לפני שאתם פוסלים שיטה תלמדו, תסחרו לפי כללי ברזל ובעז"ה תראו שגם לסוחר עם ראש בנוני שעובד לפי כללים יש יותר טריידים מוצלחים מכושלים.

גם במוצאי שמחת תורה שהיה נראה שהשמים נפלו השוק המקומי ירד ב-10 אחוז ומי שהיה חזק ולא ברח, השוק תיקן וחלק מהמניות אף עקפו.
(אני לא מדבר על מניות בטחוניות כמו נקסט ויז'ן, (רחפנים) עשות, אורביט שעלו עשרות אחוזים בחודש! (דוגמא-לא ממליץ)

עכשיו תסבירו לי אתם איפה פה הקזינו? ואיך אני יכול לאבד את התיק ביום?!

מיותר לציין שאני לא יועץ ואין לסמוך עלי כלל וכלל, הבאתי דוגמאות בעלמא ואל תתחילו בכלל מסחר סויינג בלי להתנסות לפחות חודשיים במסחר דמה)
.

כמעט כל מה שכתבת אין לו קשר לסווינג.

רמיזא · 19/2/24

נכתב ע"י השקעות R הון:
@רמיזא אתה מוכן לדווח כאן על רווחים והפסדים, סיכום חודשי, סיכום שנתי וכו'?
אני בראש פתוח מוכן לקבל כל דבר חדש. אבל מעולם לא הצלחתי לחלץ מספרים. וניסיתי הרבה.

עדיין אני לא סוחר, אני עדיין בלמידה,
אבל אני אשמח למענה לשאלה ששאלתי.

Aארי · 19/2/24

נכתב ע"י רמיזא:
לכל המתנגדים למסחר סווינג,
יש לי שאלה,
איך יתכן הפסד אם מוגדר על כל עיסקה טריילינג סטופ לוסט ??????????? אולי אתם בכלל לא יודעים מה, ולכן אתם צועקים.

הפוך תשואה פאסיבית של פחות מ-10 שנים זה הרבה יותר מסוכן מעיסקאות סווינג, למי שמתנהג לפי הכללים.

יתכן בהחלט.
בגאפ ירידה. כלומר כאשר בשעות פרה / אפטר מרקט יש ירידה חדה. פקודת הסטופ לא עובדת.

רק להבהיר, אני בעד סווינג. אבל האמת ניתנת להיאמר...

Nomi10 · 19/2/24

נכתב ע"י Aארי:
יתכן בהחלט.
בגאפ ירידה. כלומר כאשר בשעות פרה / אפטר מרקט יש ירידה חדה. פקודת הסטופ לא עובדת.

רק להבהיר, אני בעד סווינג. אבל האמת ניתנת להיאמר...

אכן וזה מה שגם שמילי אומר.
שירידות עלולות להיות בשעות שהן מחוץ לשעות מסחר, ולכן מפזרים את ההשקעות וכדו'.
וכן, ברור שאפשר להפסיד. מי שאומר אחרת הוא או שקרן או טיפש.
אבל זה עדיין לא הופך את כל המסחר בשוק ההון למעשה חסר אחריות שנועד רק לאבד את הכסף...

השקעות R הון · 19/2/24

נכתב ע"י רמיזא:
עדיין אני לא סוחר, אני עדיין בלמידה,
אבל אני אשמח למענה לשאלה ששאלתי.

זה ארוך.
אכתוב מאמר בל"נ.

ירחמיאלל · 19/2/24

נכתב ע"י צופר הנעמתי:
ברור שמי שכתב כאן שמסחר סווינג זה כמו נבואה, קזינו, "גם קופים היו מגיעים לתוצאה דומה", "50/50 שתפסיד", "התיק יעלם ביום אחד", לא יודע מה זה "סטופ" וספק אם הוא יודע אפילו מה זה לונג/שורט...
גם @השקעות R הון שהוא באמת ידע מהלך, הצהיר שהוא מעולם לא סחר אקטיבי ומשום מה תמיד מדביק השקעה אקטיבית לניתוח טכני אפילו שזה לא קשור.

לכן אנסה כאן במאמר שלפניכם לתת הסבר לשיטת מסחר אקטיבי סווינג (לא מסחר יומי!!!) המבוסס על פונד' ולא על טכני.
במסחר סווינג המתבסס על פונד' דהיינו על הגיון מסוים, אנו נבחר מניה הנמצאת במחיר נמוך שיש לה התכנות לעליה בתקופה הקרובה, על אף הלהיטות אנו נכנס אליה לפוזיציה רק באחוזים מסוימים מהתיק לפי העניין (5-10%), לאחר הקניה אנו נציב סטופ דהיינו פקודת מכירה אוטומטית אם המניה תצנח מעבר ליעד שהצבנו.
בשביל להסביר על "חי" אחשוף טרייד פתוח שנכנסתי אליו בחמישי האחרון.
נמצאת אצלי במעקב מניית "אלביט מערכות" החברה הזו מייצרת חלק נכבד מאוד מהתעשייה הביטחונית של ישראל ומוכרת במליארדי דולרים למדינות רבות.
ברבעון לפני המלחמה המניה נעה במחיר של 75k-79k וזאת בשל הצורך העולמי בחימוש עקב המלחמה באוקראיינה.
בתחילת המלחמה המניה אף טיפסה לשיא של 84K, ומאז ירדה ונעה בגלים.
החברה נסחרת במכפיל רווח 32, גבוה יחסית אך נתון זה הוא לפני דו"ח של שנת 23 שלכאורה יטיב את המאזן הכספי עקב צבר ההזמנות שהחברה דווחה עליה לאורך השנה.
נתון נוסף שהמניה הזו דואלית דהיינו נסחרת בחו"ל ומחיר הדולר משפיע עליה.

זהיתי בחמישי הזדמנות כניסה מחיר נמוך (73+k), פלוס שקל גבוה יחסית (3.6, פרושו של דבר שעליית הדולר אוטומטית מעלה את מחיר המניה בפערי ארביטראז').
קניתי ב6% מהתיק ובאם המניה תרד ב-2 אחוז הוסיף עוד 4% למצע את הקניה.
מכיון שאני די בטוח בטרייד שמתי סטופ יחסית רחוק 5 אחוז מינוס.
אני אצא בעז"ה מהטרייד ברווח של כ-3 אחוז. (חמדנות, מתכון לאסון)
כמה זמן זה יקח אין לי מושג? יום יומיים, שבוע, חודש. (משער עד 10 יום).
איפה הסיכון שלי? שאצא בסטופ (הפסד 5%) אך זה לא 5 אחוז מהתיק אלא מהמניה שהיא 10 אחוז מהתיק ומכיון שמצעתי את הקניה קיבלנו כאן תוצאה של 3 אחוז הפסד מהמניה ו-0.3 מהתיק כולו.
(ספציפית במניה זו עשיתי ב"ה 5 טריידים מוצלחים בעבר, אז גם הפסד ממש לא יהיה לי.)
אז כמו המניה הזו תעשו העתק על הדבק על עוד 10\15 מניות, ותראו שגם אם מפסידים באחד מרויחים בשני.
אני בהחלט לא רק מרוויח ושבוע שעבר סגרתי טרייד כושל בהפסד של 4% (שוב, על מניה שהיא 7% מהתיק, סה"כ 0.28 מהתיק)
לכן לפני שאתם פוסלים שיטה תלמדו, תסחרו לפי כללי ברזל ובעז"ה תראו שגם לסוחר עם ראש בנוני שעובד לפי כללים יש יותר טריידים מוצלחים מכושלים.

גם במוצאי שמחת תורה שהיה נראה שהשמים נפלו השוק המקומי ירד ב-10 אחוז ומי שהיה חזק ולא ברח, השוק תיקן וחלק מהמניות אף עקפו.
(אני לא מדבר על מניות בטחוניות כמו נקסט ויז'ן, (רחפנים) עשות, אורביט שעלו עשרות אחוזים בחודש! (דוגמא-לא ממליץ)

עכשיו תסבירו לי אתם איפה פה הקזינו? ואיך אני יכול לאבד את התיק ביום?!

מיותר לציין שאני לא יועץ ואין לסמוך עלי כלל וכלל, הבאתי דוגמאות בעלמא ואל תתחילו בכלל מסחר סויינג בלי להתנסות לפחות חודשיים במסחר דמה)
.

סטופ לא מונע הפסדים אלא רק מצמצם אותם
ומי שהסטופ הוציא אותו מעסקה אז הוא בעצם הנציח את ההפסד בעסקה הספציפית

אתה כותב שאתה סוחר על בסיס ניתוח פונדמנטלי ולא טכני:
1) שמילי קורמן הנידון כאן מדגיש שהוא מלמד טכני ולא מאזנים כספיים וכו'
2) המנטורים של סחר אקטיבי אומרים שעל פי ניתוח טכני סוחרים בין יומי לסווינג
ועל פי ניתוח פונדמנטלי סוחרים לתקופות של בין חודשים למספר שנים
אז בעצם אתה סוחר פונדמנטלית על פי מאפיינים של טכני

מה שמתכוונים בלאבד את התיק לא מתכוונים בעסקה אחת או ביום אחד
אלא שמתי שהוא עלולה להזדמן לך עסקה מפתה שתניח עליה משקל רב מהתיק כי תהיה בטוח שהיא עסקת חיים
ואז או שתצליח וזה עלול לגרור אותך לשיכרון חושים ולניסיון לשחזר את ההצלחה בחוסר זהירות והתוצאות עלולות להיות קשות, במיוחד שכאמור אתה סוחר בשיטה שמנציחה את ההפסד, וגם אם תחליט כאן להישאר בניסיון להציל את המצב, אז בגלל שזו מניה ספציפית ייתכן תרחיש שהיא כבר לא תתקן את עצמה לעולם
או שתפסיד בעיסקה ההיא בגדול ואולי גם תנסה לתקן זאת על ידי עסקאות נוספות וחוזר חלילה במעגל קסמים דביק

ייתכן כמובן שאתה אדם בעל עצבי ברזל שפסיכולוגיות המשפיעות על מרבית האוכלוסיה לא משפיעות עליו
דבר שכמעט לא קיים בסוחרים אקטיביים שמטבע הדברים נחשפים לחדשות כלכליות נון סטופ
ואם כן
כל הכבוד
בהצלחה רבה
פשוט לרוב האנשים המסחר הזה לא מתאים

צופר הנעמתי · 19/2/24

נכתב ע"י ירחמיאלל:
אתה כותב שאתה סוחר על בסיס ניתוח פונדמנטלי ולא טכני:
1) שמילי קורמן הנידון כאן מדגיש שהוא מלמד טכני ולא מאזנים כספיים וכו'
2) המנטורים של סחר אקטיבי אומרים שעל פי ניתוח טכני סוחרים בין יומי לסווינג
ועל פי ניתוח פונדמנטלי סוחרים לתקופות של בין חודשים למספר שנים
אז בעצם אתה סוחר פונדמנטלית על פי מאפיינים של טכני

לא אמרתי שאני סוחר רק פונד', ברור שאני מסתכל על גרפים, (כמו בדוגמא של אלביט שהבאתי).
אבל מבחינתי ניתוח טכני לא מנבא לי כלום, הוא רק בשילוב פונד'.

נכתב ע"י ירחמיאלל:
סטופ לא מונע הפסדים אלא רק מצמצם אותם
ומי שהסטופ הוציא אותו מעסקה אז הוא בעצם הנציח את ההפסד בעסקה הספציפית

מישהו אמר שסטופ מונע הפסדים?!
תקרא את כל השרשור, אנשים שמעולם לא נגעו במניה בחייהם מהלכים איימים בנוסח "קזינו", "כל התיק ביום אחד", "קופים מציגים תוצאה יותר טובה" וכו'
וע"ז השבתי להם, שהם פשוט מקשקשים בלי להבין.

נכתב ע"י ירחמיאלל:
מה שמתכוונים בלאבד את התיק לא מתכוונים בעסקה אחת או ביום אחד
אלא שמתי שהוא עלולה להזדמן לך עסקה מפתה שתניח עליה משקל רב מהתיק כי תהיה בטוח שהיא עסקת חיים
ואז או שתצליח וזה עלול לגרור אותך לשיכרון חושים ולניסיון לשחזר את ההצלחה בחוסר זהירות והתוצאות עלולות להיות קשות, במיוחד שכאמור אתה סוחר בשיטה שמנציחה את ההפסד, וגם אם תחליט כאן להישאר בניסיון להציל את המצב, אז בגלל שזו מניה ספציפית ייתכן תרחיש שהיא כבר לא תתקן את עצמה לעולם
או שתפסיד בעיסקה ההיא בגדול ואולי גם תנסה לתקן זאת על ידי עסקאות נוספות וחוזר חלילה במעגל קסמים דביק

ברור שגם אם גיליתי את אמריקה אני לא שם בזה את כל התיק ואפילו לא חצי.
מי שלא יכול לעמוד בכלל בסיסי זה שלא יגע בכלל במניות.
לא צריך עצבי ברזל לכלל הבסיסי של פיזור.
אני חוזר בקצרה:
מי שמתעסק עם מניה סחירה, יציבה, לא בסיכון, עם סטופ, באחוזים מהתיק, אין שום סיכוי בעולם שיפסיד אפילו חצי מהתיק גם לא בחצי שנה.
תנו לי אחד שעשה כך והפסיד חצי תיק!
עם סיפא של דבריך אני מסכים שזה לא מתאים לכל אחד.

ירחמיאלל · 19/2/24

נכתב ע"י צופר הנעמתי:
ברור שגם אם גיליתי את אמריקה אני לא שם בזה את כל התיק ואפילו לא חצי.

ושליש כן???
אז כל האמור קיים במשנה תוקף
הדרך סלולה לאיבוד התיק
אנשים שמאבדים שליש מתיק של 100-200 אלף בורחים מהשוק ומנציחים ההפסד
ואז רווח של המוני עסקאות קודמות מוצלחות הופך לאבק
ברור שיש רווחים בסחר כזה
אבל טעות אחת קוברת אותם

וגם אם ביום יום אתה מתמודד בגבורה ולא עושה טעויות
במשבר נוסח 2008 יהיו הרבה מניות בתיק אקטיבי שיתרסקו
שאר המניות לא יצליחו לחפות
בגלל שמדובר בבחירה במניות ספציפיות אין ערובה שהן יתאוששו בעתיד
מתכון בטוח לבריחה ומחיקה
לעומת זאת משקיע פאסיבי אם יאטום אוזניים יעבור את התקופה הזאת בשלום ללא טעויות והפסדים מתמשכים
בשביל לסחור אקטיבית ולצלוח כזו משוכה חייבים עצבי ברזל
ולא בטוח שגם זה יעזור כי אולי חלק מהמניות ימחקו טוטאלית וכו'

אליהו ליכטנשטיין · 19/2/24

נכתב ע"י צופר הנעמתי:
במסחר סווינג המתבסס על פונד' דהיינו על הגיון מסוים, אנו נבחר מניה הנמצאת במחיר נמוך שיש לה התכנות לעליה בתקופה הקרובה, על אף הלהיטות אנו נכנס אליה לפוזיציה רק באחוזים מסוימים מהתיק לפי העניין (5-10%), לאחר הקניה אנו נציב סטופ דהיינו פקודת מכירה אוטומטית אם המניה תצנח מעבר ליעד שהצבנו.
בשביל להסביר על "חי" אחשוף טרייד פתוח שנכנסתי אליו בחמישי האחרון.
נמצאת אצלי במעקב מניית "אלביט מערכות" החברה הזו מייצרת חלק נכבד מאוד מהתעשייה הביטחונית של ישראל ומוכרת במליארדי דולרים למדינות רבות.
ברבעון לפני המלחמה המניה נעה במחיר של 75k-79k וזאת בשל הצורך העולמי בחימוש עקב המלחמה באוקראיינה.
בתחילת המלחמה המניה אף טיפסה לשיא של 84K, ומאז ירדה ונעה בגלים.
החברה נסחרת במכפיל רווח 32, גבוה יחסית אך נתון זה הוא לפני דו"ח של שנת 23 שלכאורה יטיב את המאזן הכספי עקב צבר ההזמנות שהחברה דווחה עליה לאורך השנה.
נתון נוסף שהמניה הזו דואלית דהיינו נסחרת בחו"ל ומחיר הדולר משפיע עליה.

זהיתי בחמישי הזדמנות כניסה מחיר נמוך (73+k), פלוס שקל גבוה יחסית (3.6, פרושו של דבר שעליית הדולר אוטומטית מעלה את מחיר המניה בפערי ארביטראז').
קניתי ב6% מהתיק ובאם המניה תרד ב-2 אחוז הוסיף עוד 4% למצע את הקניה.
מכיון שאני די בטוח בטרייד שמתי סטופ יחסית רחוק 5 אחוז מינוס.
אני אצא בעז"ה מהטרייד ברווח של כ-3 אחוז. (חמדנות, מתכון לאסון)
כמה זמן זה יקח אין לי מושג? יום יומיים, שבוע, חודש. (משער עד 10 יום).
איפה הסיכון שלי? שאצא בסטופ (הפסד 5%) אך זה לא 5 אחוז מהתיק אלא מהמניה שהיא 10 אחוז מהתיק ומכיון שמצעתי את הקניה קיבלנו כאן תוצאה של 3 אחוז הפסד מהמניה ו-0.3 מהתיק כולו.
(ספציפית במניה זו עשיתי ב"ה 5 טריידים מוצלחים בעבר, אז גם הפסד ממש לא יהיה לי.)
אז כמו המניה הזו תעשו העתק על הדבק על עוד 10\15 מניות, ותראו שגם אם מפסידים באחד מרויחים בשני.
אני בהחלט לא רק מרוויח ושבוע שעבר סגרתי טרייד כושל בהפסד של 4% (שוב, על מניה שהיא 7% מהתיק, סה"כ 0.28 מהתיק)
לכן לפני שאתם פוסלים שיטה תלמדו, תסחרו לפי כללי ברזל ובעז"ה תראו שגם לסוחר עם ראש בנוני שעובד לפי כללים יש יותר טריידים מוצלחים מכושלים.

לא ראיתי בדוגמא שלך אסטרטגיה שבנויה על ההערכה.

לומר מחיר מניה של אלביט זה לא אומר "כלום" ואין חולק שמחיר המניה יכול מחר לעלות ויכול מחר לרדת.

דוגמא להמחשה.
נניח שאני רוצה למכור לך חנות למכירת נשק, ואני מסביר לך שמאוד שווה לקנות כי יש קפיצה בבעלי רישיון לנשק, ולכן מאוד שווה לקנות.

ברור שמה שטענתי בעד החנות שלי זה נתונים ריקים, כי אין משמעות לדבר על הקפיצה בביקוש בלי להתייחס למתחרים בשוק, ובלי להתייחס למחיר שאני מוכר את זה. (מכפיל רווח זה נתון מאוד חלקי, במיוחד במקרה שאתה מתבסס על חוזים חדשים ולא על המכפיל של שנה שעברה)

וזה שאתה עושה את ההימור הזה על חלק קטן מהתיק שלך, זה גם אומר שהתשואה לא תהיה על כל התיק אלא רק על חלק מהתיק... וזה שאתה מחלק את ההשקעות להרבה השקעות קטנות זה לא אומר שאתה תרוויח, כי כידוע כדי להרוויח צריך יותר פעמים להרוויח מאשר להפסיד, ומי אמר שזה מה שיקרה לך??

כדי להשקיע כמו משקיע חכם, צריך להבין למה אתה חושב שמניה ספציפית תעלה, וכל עוד שאין לך הסבר למה מניה ספציפית תעלה, זה הימור קלאסי וברור שזה לא השקעה, ועדיין אין חולק שההימור יכול להצליח.

השקעות לימודי שוק ההון BSL שמילי קורמן, מוכר ?

משתמש מקצוען

משתמש מקצוען

משתמש מקצוען

משתמש מקצוען

משתמש מקצוען

משתמש מקצוען

מנהל פורום השקעות

משתמש מקצוען

משתמש מקצוען

משתמש מקצוען

מנהל פורום השקעות

מנהל פורום השקעות

משתמש מקצוען

משתמש פעיל

משתמש מקצוען

מנהל פורום השקעות

משתמש צעיר

משתמש מקצוען

משתמש צעיר

משתמש מקצוען

אשכולות דומים

תגיות נפוצות